 26/05/2008 18:52 |
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=Morgoth Bauglir=, 26/05/2008 18.48:
se tutti a livello domestico lo adottassero ci sarebbero molti meno problemi!
si parte da lì e poi si risolve il problema dell'energia da destinare alle industrie
non hai calcolato, che la copertura solare non è uguale in tutte le parti d'italia! che fai? sposti il sole?
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| 26/05/2008 18:53 |
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arysfalian, 26/05/2008 18.48:
beh voglio vedere che faccia faresti se la mattina di svegli e ti trovi un centrale nucleare che ti sbuffa allegramente alla finestra
il fumo che esce è vapore acqueo non radioattivo. puoi farci i picnic a un metro da una centrale nucleare |
| 26/05/2008 18:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.560 | Registrato il: 15/10/2006 | Città: CAGLIARI | Età: 33 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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ehm... questo discorso non si può fare davide, perchè i tedeschi hanno una percentuale altissima di energia data dal fotovoltaico e non hanno il nostro sole, anche milano sotto la nebbia può essere considerata "soleggiata" per gli standard del fotovoltaico tedesco.... e che è, noi, italiani, gli abitanti del paese del sole, non riusciamo a fare il fotovoltaico? e che siamo? imbecilli? |
| 26/05/2008 18:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.640 | Registrato il: 18/09/2006 | Città: GROTTAGLIE | Età: 38 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Distrugge per ricreare meglio | |
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springfield insegna
la centrale
chi ci guadagna
i risultati
 [Modificato da arysfalian 26/05/2008 18:56]
Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.
Hail to the doctor,TWICE!
Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...
I Apula "Fervida" Legio
Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti
perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano
l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.
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| 26/05/2008 18:56 |
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arysfalian, 26/05/2008 18.50:
no,non siete stupidi.
semplicemente non capite un kaiser di ambiente
se si dovesse fare tutto, a seconda degli ambientalisti.. vivremmo ancora nelle caverne... MAMMA MIA, gli antichi romani hanno sterminato il 60% delle specie animali africane... e disboscato mezza europa.. ndo stava greenpeace ai tempi?
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| 26/05/2008 19:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.640 | Registrato il: 18/09/2006 | Città: GROTTAGLIE | Età: 38 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Distrugge per ricreare meglio | |
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davide.cool, 26/05/2008 18.56:
se si dovesse fare tutto, a seconda degli ambientalisti.. vivremmo ancora nelle caverne... MAMMA MIA, gli antichi romani hanno sterminato il 60% delle specie animali africane... e disboscato mezza europa.. ndo stava greenpeace ai tempi?
dai non te la prendere,non sono mica un pirla estremista alla Pecoraro Scanio che non voleva fare le pale perchè rovinano il paesaggio o disturbano il viaggio delle oche dal pisello monco.
bisogna essere onesti,e io credo che qualunque opera energetica modifica l'ambiente,magari solo quelle geotermiche sono a basso impatto ambientale.non è quello il discorso. ![[SM=g8144]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/44/2589792.gif) [Modificato da arysfalian 26/05/2008 19:01]
Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.
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l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.
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| 26/05/2008 19:02 |
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=Morgoth Bauglir=, 26/05/2008 18.54:
ehm... questo discorso non si può fare davide, perchè i tedeschi hanno una percentuale altissima di energia data dal fotovoltaico e non hanno il nostro sole, anche milano sotto la nebbia può essere considerata "soleggiata" per gli standard del fotovoltaico tedesco.... e che è, noi, italiani, gli abitanti del paese del sole, non riusciamo a fare il fotovoltaico? e che siamo? imbecilli?
e a che serve il fotovoltaico, quando la copertura solare friuli/sicilia è differente al 60%, durante l'anno? noi abbiamo molta meno copertura solare annuale, rispetto ad una sicilia o calabria..
per quanto riguarda la germania, hanno avuto problemi con i "verdi" tedeschi che hanno rotto scatole..per quello ce sta pure il fotovoltaico li.. cmq la merkel potenzia il programma nucleare e loro (i verdi tedeschi).. staranno zitti forzatamente
d'altronde basta vedere pecoraro scanio (altro verde), che fine ha contribuito a fare della munnezz napoletana... niente inceneritori o discariche... "inquinano"... poi ndo sta la munnezz? accatastata in parte alle strade... e li non inquinano? si e fanno piu schifo da vedere che, in eventuali discariche come dio comanda
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| 26/05/2008 19:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.640 | Registrato il: 18/09/2006 | Città: GROTTAGLIE | Età: 38 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Distrugge per ricreare meglio | |
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davide.cool, 26/05/2008 19.02:
e a che serve il fotovoltaico, quando la copertura solare friuli/sicilia è differente al 60%, durante l'anno? noi abbiamo molta meno copertura solare annuale, rispetto ad una sicilia o calabria..
per quanto riguarda la germania, hanno avuto problemi con i "verdi" tedeschi che hanno rotto scatole..per quello ce sta pure il fotovoltaico li.. cmq la merkel potenzia il programma nucleare e loro (i verdi tedeschi).. staranno zitti forzatamente
d'altronde basta vedere pecoraro scanio (altro verde), che fine ha contribuito a fare della munnezz napoletana... niente inceneritori o discariche... "inquinano"... poi ndo sta la munnezz? accatastata in parte alle strade... e li non inquinano? si e fanno piu schifo da vedere che, in eventuali discariche come dio comanda
non ci allarghiamo adesso con le discariche o mi chiudono il topic ![[SM=g8266]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/66/3777562.gif)
Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.
Hail to the doctor,TWICE!
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I Apula "Fervida" Legio
Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti
perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano
l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.
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| 26/05/2008 19:05 |
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arysfalian, 26/05/2008 19.00:
dai non te la prendere,non sono mica un pirla estremista alla Pecoraro Scanio che non voleva fare le pale perchè rovinano il paesaggio o disturbano il viaggio delle oche dal pisello monco.
bisogna essere onesti,e io credo che qualunque opera energetica modifica l'ambiente,magari solo quelle geotermiche sono a basso impatto ambientale.non è quello il discorso.
il discorso è, che non esiste un energia alternativa al nucleare..in questo momento.. e sicuramente nemmeno in futuro
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| 26/05/2008 19:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.640 | Registrato il: 18/09/2006 | Città: GROTTAGLIE | Età: 38 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Distrugge per ricreare meglio | |
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il discorso è quello,solo che la pensi nel modo sbagliato secondo me(e credo anche secondo le persone che ne sanno più di me e si occupano della vicenda)
vabbè,io devo scappare,ne riparliamo domani,
ciauz a tutti ![[SM=g8140]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/40/4664220.gif) [Modificato da arysfalian 26/05/2008 19:08]
Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.
Hail to the doctor,TWICE!
Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...
I Apula "Fervida" Legio
Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti
perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano
l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.
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| 26/05/2008 19:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.560 | Registrato il: 15/10/2006 | Città: CAGLIARI | Età: 33 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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si può integrare.
magari col tempo si troverà un modo di migliorare le prestazioni del fotovoltaico |
| 26/05/2008 19:42 |
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| | | OFFLINE | | Post: 364 | Registrato il: 02/03/2008 | Città: PISA | Età: 38 | Sesso: Maschile | Principalis | |
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davide.cool, 26/05/2008 19.05:
il discorso è, che non esiste un energia alternativa al nucleare..in questo momento.. e sicuramente nemmeno in futuro
Prima assurdità: il nucleare negli anni 20 non esisteva, 30 anni dopo esisteva
Seconda assurdità: l'uranio è inesauribile. Certo, se riesci ad estrarlo a costi INCALCOLABILI da MILIARDI di tonnellate di roccia o da MIGLIAIA di metri sotto al mare. Tanto per cominciare, NON ESISTONO tecnologie che lo permettano. Tanto vale allora investire nelle fonti rinnovabili.
Terza assurdità: l'Italia ha meno copertura solare della Germania. Infatti sono loro gli abbronzati e noi bianchi come gobbi. Basterebbe incentivare l'uso del fotovoltaico su tutte le abitazioni private e cominciare dagli edifici pubblici. Funziona, esistono già moltitudini di edifici in tutto il mondo che producono più energia di quanta ne consumino. Questo già da solo contraddice tutte le tue affermazioni sull'energia solare. L'unico problema è il costo dei pannelli (1000€ al metro quadro se non erro), ma affinando le tecnologie produttive si rimedia facilmente, come si è fatto con l'elettronica. Oppure adesso tiri fuori che il Silicio è più raro dell'Uranio?
Fare le centrali, in Italia, vuol dire aspettare 40 anni centrali che nasceranno obsolete e non basteranno comunque a sopperire ai consumi. E nel frattempo CONTINUIAMO a subire le oscillazioni del prezzo del petrolio, perché qualche genio sostiene che non bisogna investire nelle fonti alternative.
Il nucleare andava bene prima, adesso ricominciare da zero è una fesseria, specie se diamo in mano una cosa così delicata alla classe politico-imprenditoriale che ci ritroviamo...
Ma vi rendete conto di quanti cercherebbero di lucrarci sopra a spese della sicurezza di tutti???? Anche se non scoppia o non ci sono fughe potrebbe non diventare MAI efficiente, e non voglio neanche pensare a dove cacchio andrebbero a mettere le scorie!
E se proprio vanno fatte (perché? boh! però se proprio si cercano le cose complicate tanto vale, anche perché NESSUNO sembra avere interesse alle fonti alternative proprio perché non ci guadagni abbastanza sopra) cacchio facciamole fare a qualche ditta estera con esperti esteri, io non mi fido! |
| 26/05/2008 20:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 05/05/2007 | Città: BRESCIA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | Zeitgeist | |
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Quoto Mikhail e su due punti in particolare:
-l'uranio non è affatto insesauribile e il fatto che esista in piccole quantità in ogni roccia non ha rilevanza: l'idrogeno è in ogni molecola d'acqua e come mai allora non lo sfruttiamo? Semplicemente costi di estrazione sono troppo alti. Anche le sostanze più di valore come oro e platino hanno una soglia oltre la quale la vena è giudicata in perdita
-la ricerca: fare adesso le centrali ci porterebbe a strutture obsolete con costi molto alti. Bisogna investire nella ricerca ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-
"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
| 26/05/2008 20:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.560 | Registrato il: 15/10/2006 | Città: CAGLIARI | Età: 33 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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quello che sto dicendo da 2 pagine:
le centrali costano troppo e rischiano di essere pronte quando saranno già obsolete |
| 26/05/2008 20:40 |
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Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
Prima assurdità: il nucleare negli anni 20 non esisteva, 30 anni dopo esisteva
guardi troppo blade runner.. mi spiace ma non ci saranno macchine volanti all'idrogeno. pure fantasy
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
Seconda assurdità: l'uranio è inesauribile. Certo, se riesci ad estrarlo a costi INCALCOLABILI da MILIARDI di tonnellate di roccia o da MIGLIAIA di metri sotto al mare. Tanto per cominciare, NON ESISTONO tecnologie che lo permettano. Tanto vale allora investire nelle fonti rinnovabili.
l'uranio è inesauribile!. Quello delle miniere è "limitato". Fonti rinnovabili non permettono il fabbisogno industriale di una potenza mondiale. ribadisco, se fossimo il lichtenstein metti tutte le ventole che ti pare... in italia faccio piu energia io di corpo, rispetto ad una fonte "rinnovabile"
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
Terza assurdità: l'Italia ha meno copertura solare della Germania. Infatti sono loro gli abbronzati e noi bianchi come gobbi. Basterebbe incentivare l'uso del fotovoltaico su tutte le abitazioni private e cominciare dagli edifici pubblici.
altra baggianata.
1: le varie zone della germania, hanno la stessa copertura solare annuale (vediti il grafico se non ci credi). Il fatto di essere abbronzati non c'entra na pippa col fotovoltaico.... Si chiamano "vacanze" quelle
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
Funziona, esistono già moltitudini di edifici in tutto il mondo che producono più energia di quanta ne consumino. Questo già da solo contraddice tutte le tue affermazioni sull'energia solare. L'unico problema è il costo dei pannelli (1000€ al metro quadro se non erro), ma affinando le tecnologie produttive si rimedia facilmente, come si è fatto con l'elettron
L'energia solare non vale na pippa. tantomeno per il fabbisogno industriale di una nazione ipersviluppata. va bene se a casa tua vuoi l'acqua calda.. allora ti metti un pannello sul tetto... un altro conto, è "la richiesta" energetica di 60 milioni di persone + industrie ecc. solo il nucleare, riempie tale richiesta energetica... niente macchine spaziali e altre stupidaggini fantascientifiche
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
Fare le centrali, in Italia, vuol dire aspettare 40 anni centrali che nasceranno obsolete e non basteranno comunque a sopperire ai consumi. E nel frattempo CONTINUIAMO a subire le oscillazioni del prezzo del petrolio, perché qualche genio sostiene che non bisogna investire nelle fonti alternative.
le centrali che sorgeranno, saranno nuove di zecca e di "terza generazione" (cioè il massimo tecnologico attuale)... bastano 7 centrali nucleari per il fabbisogno energetico italiano. ma preferisci riempire la nazione, di miliardi di pannelli e pale giusto? della serie vado al mare... "toh una ventola in parte al mio ombrellone" ![[SM=g8229]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/2641509.gif) . i benefici del nucleare, li si vedranno tra una decina d'anni
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
Il nucleare andava bene prima, adesso ricominciare da zero è una fesseria, specie se diamo in mano una cosa così delicata alla classe politico-imprenditoriale che ci ritroviamo...
ora va piu che bene. prima la gente era "sfuorviata" dal disastro di chernobyl, senza sapere cosa era realmente successo... cosi al referendum, milioni di sfuorviati dai verdi e rossi, votarono no al nucleare
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
Ma vi rendete conto di quanti cercherebbero di lucrarci sopra a spese della sicurezza di tutti???? Anche se non scoppia o non ci sono fughe potrebbe non diventare MAI efficiente, e non voglio neanche pensare a dove cacchio andrebbero a mettere le scorie!
ENEL?!?!?!? sai quante scorie una centrale nucleare produce in 100 anni? stanno benissimo in un palmo della mano
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 19.42:
E se proprio vanno fatte (perché? boh! però se proprio si cercano le cose complicate tanto vale, anche perché NESSUNO sembra avere interesse alle fonti alternative proprio perché non ci guadagni abbastanza sopra) cacchio facciamole fare a qualche ditta estera con esperti esteri, io non mi fido!
mah
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| 26/05/2008 21:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano  | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: =Morgoth Bauglir=, 26/05/2008 18.45:
si fa gradualmente, integrando le fonti che abbiamo ora, sostituendole con fonti rinnovabili e reinvestendo i soldi non spesi con il gas russo o libico in altre fonti di energia ( sempre rinnovabili possibilmente, altrimenti il nucleare se si avessero soldi sufficienti )
mmm..non ho capito....investendo i soldi non spesi per il gas e il petrolio..e nel frattempo noi come campiamo?con le candele e i battelli a vapore? ![[SM=g8273]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/73/2539811.gif)
dico questo perchè per investire nelle rinnovabili (che occorrono una marea di soldi) l'unica soluzone è fare un sacrificio e tagliare le forniture di gas e petrolio per qualche anno...
[Modificato da Tito Flavio 26/05/2008 21:10] |
| 26/05/2008 21:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 05/05/2007 | Città: BRESCIA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | Zeitgeist | |
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dove si può tirare fuori l'uranio se non dai giacimenti dove è presente in quantità sufficiente. A questo punto anche il carbone è inesauribile visto che il carbonio è alla base delle sostenze organiche e visto che il carbone può essere sintetizzato in laboratorio. I problemi sono i costi
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-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-
"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
| 26/05/2008 21:29 |
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il carbone inquina piu di una centrale elettrica. |
| 26/05/2008 21:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 05/05/2007 | Città: BRESCIA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | Zeitgeist | |
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davide.cool, 26/05/2008 21.29:
il carbone inquina piu di una centrale elettrica.
Era un esempio (se vuoi posso fare quello dell'idrogeno, pulito ma costoso da ricavare), il problema è come fai a sfruttare l'uranio presente in piccolissime tracce nelle rocce? Come fai a dire che un elemento è infinito? I costi sono altissimi e non esistono tecnologie sfruttabili industrialmente ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-
"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
| 26/05/2008 22:03 |
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davide.cool, 26/05/2008 18.22:
l'uranio delle miniere è a tempo determinato. quello presente in natura è Infinito. quanti milioni di litri di acqua, sono presenti in mare? e quanti miliardi di ettari di substrati rocciosi, sono presenti in questo pianeta?
l'uranio va arricchito, e d'altronde pure l'uranio delle miniere viene arricchito. quindi mezzi, aziende, macchinari ci sono già. D'altronde c è già chi lo ricava in parte dall'acqua l'uranio.. (Usa)
che sia presente in natura non lo metto in dubbio
ma in che percentuale?
W il glorioso impero sassanide. |
| 26/05/2008 22:08 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: davide.cool, 26/05/2008 20.40:
guardi troppo blade runner.. mi spiace ma non ci saranno macchine volanti all'idrogeno. pure fantasy
si, lo dicevano anche delle macchine a vapore, di quelle a benzina, del nucleare, ecc ecc ecc. Intanto se non lo sai grazie alle fuel cell macchine all'idrogeno esistono già ![[SM=g8147]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/47/3307682.gif)
davide.cool, 26/05/2008 20.40:
l'uranio è inesauribile!. Quello delle miniere è "limitato". Fonti rinnovabili non permettono il fabbisogno industriale di una potenza mondiale. ribadisco, se fossimo il lichtenstein metti tutte le ventole che ti pare... in italia faccio piu energia io di corpo, rispetto ad una fonte "rinnovabile"
Hai detto due cazzate in un solo paragrafo. L'Uranio sarà anche inesauribile (come dire che lo è l'idrogeno) ma non sarà possibile estrarlo da dove dici te per moooooolti anni. NON-E'-POSSIBILE. Punto. Secondo, MOLTI PAESI IMPORTANTI producono percentuali RILEVANTI (non maggioritarie, ma LORO le stanno incrementando. LORO.) con le energie rinnovabili. SOno dati verificabili: fallo e piantala di dire cose non vere.
davide.cool, 26/05/2008 20.40:
altra baggianata.
1: le varie zone della germania, hanno la stessa copertura solare annuale (vediti il grafico se non ci credi). Il fatto di essere abbronzati non c'entra na pippa col fotovoltaico.... Si chiamano "vacanze" quelle
Se mi linki il grafico ti credo: non ho preconcetti. Quella dell'abbronzatura era una battuta, e comunque mi pare MOLTO difficile che in Italia ci sia meno copertura che in Germania. E comunque, se come dici tu abbiamo LA STESSA COPERTURA SOLARE, perché non fare come loro e cioè puntare sul fotovoltaico? Ti contraddici da solo ![[SM=g8336]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/36/1283744.gif)
davide.cool, 26/05/2008 20.40:
L'energia solare non vale na pippa. tantomeno per il fabbisogno industriale di una nazione ipersviluppata. va bene se a casa tua vuoi l'acqua calda.. allora ti metti un pannello sul tetto... un altro conto, è "la richiesta" energetica di 60 milioni di persone + industrie ecc. solo il nucleare, riempie tale richiesta energetica... niente macchine spaziali e altre stupidaggini fantascientifiche
Ovviamente allo stato attuale, DA SOLO il fotovoltaico non serve a niente, ma se SVILUPPATO e INTEGRATO alle altre fonti può dare una grossa mano. Basta volerlo. Ah ma lo sai quanta energia risparmieremmo se COME DICI TU lo usassimo anche solo per scaldare l'acqua???? Ma secondo te come si scalda l'acqua attualmente????
davide.cool, 26/05/2008 20.40:
le centrali che sorgeranno, saranno nuove di zecca e di "terza generazione" (cioè il massimo tecnologico attuale)... bastano 7 centrali nucleari per il fabbisogno energetico italiano. ma preferisci riempire la nazione, di miliardi di pannelli e pale giusto? della serie vado al mare... "toh una ventola in parte al mio ombrellone" . i benefici del nucleare, li si vedranno tra una decina d'anni
Tra una decina d'anni le centrali le avranno appena cominciate a costruire. Una centrale avanzatissima ora non lo sarà più tra 20 anni. 7 centrali nucleari in Italia? in quanti secoli? Più o meno quando avranno sistemato la Salerno-Reggio oppure entro la soluzione del problema dei rifiuti? All'eolico anch'io non credo moltissimo ma in alcune zone può essere vantaggioso.
davide.cool, 26/05/2008 20.40:
ora va piu che bene. prima la gente era "sfuorviata" dal disastro di chernobyl, senza sapere cosa era realmente successo... cosi al referendum, milioni di sfuorviati dai verdi e rossi, votarono no al nucleare
La situazione POLITICA magari ora è ottimale, ma quella STRUTTURALE, ECONOMICA ed ENERGETICA non lo è. Sul referendum sono daccordo con te: fu una manipolazione indegna.
davide.cool, 26/05/2008 20.40:
ENEL?!?!?!? sai quante scorie una centrale nucleare produce in 100 anni? stanno benissimo in un palmo della mano
Enel cosa? E poi questa del palmo della mano non mi risulta proprio. Solo nella guerra del Kosovo gli americani spararono (mi pare) 30000 proiettili all'uranio impoverito (materiale "di scarto" delle centrali. 30000 pezzi ben più grandi di un palmo. Beh ora sono abbastanza sicuro che gli yankee non hanno 30000 centrali nucleari, e che le hanno da meno di 100 anni... ![[SM=g8119]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/8216428.gif)
davide.cool, 26/05/2008 20.40:
mah
ah già, per te l'Italia va benissimo così com'è, non ci sono profittatori, basta che a fare i lavori siano gli onesti industriali del nord
[Modificato da Mikhail Mengsk 26/05/2008 22:11] |
| 26/05/2008 22:11 |
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WOLFgang 88, 26/05/2008 21.39:
Era un esempio (se vuoi posso fare quello dell'idrogeno, pulito ma costoso da ricavare), il problema è come fai a sfruttare l'uranio presente in piccolissime tracce nelle rocce? Come fai a dire che un elemento è infinito? I costi sono altissimi e non esistono tecnologie sfruttabili industrialmente
l'Italia, fino a 40 anni fa, era il 3° produttore europeo di energia ricavata col nucleare. Anni 60... boom economico... bla bla bla
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| 26/05/2008 22:14 |
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Il nuovo Shapur, 26/05/2008 22.03:
che sia presente in natura non lo metto in dubbio
ma in che percentuale?
piu di 20 miliardi di tonnellate solo nell'acqua..
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| 26/05/2008 22:21 |
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davide.cool, 26/05/2008 22.11:
l'Italia, fino a 40 anni fa, era il 3° produttore europeo di energia ricavata col nucleare. Anni 60... boom economico... bla bla bla
Ciò non risponde alla domanda e mi pare non c'entri nulla: dici che ci sono 20 miliardi di tonnellate nell'acqua ma come si fa a estrarle con costi sostenibili? Se hai un minimo di conoscenze ingegneristiche o tecnologiche sai che è attualmente impensabile (non riusciamo neanche a estrarre l'drogeno che forma i 2/3 dell'acqua con costi ragionevoli) [Modificato da WOLFgang 88 26/05/2008 22:23] ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
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"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
| 26/05/2008 22:31 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mikhail Mengsk, 26/05/2008 22.08:
si, lo dicevano anche delle macchine a vapore, di quelle a benzina, del nucleare, ecc ecc ecc. Intanto se non lo sai grazie alle fuel cell macchine all'idrogeno esistono già
nessuno si può permettere una macchina all'idrogeno. forse un supermiliardario.. ma un comune mortale no.. calcolando poi i contro dell'idrogeno...
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 22.08:
Hai detto due cazzate in un solo paragrafo. L'Uranio sarà anche inesauribile (come dire che lo è l'idrogeno) ma non sarà possibile estrarlo da dove dici te per moooooolti anni. NON-E'-POSSIBILE. Punto. Secondo, MOLTI PAESI IMPORTANTI producono percentuali RILEVANTI (non maggioritarie, ma LORO le stanno incrementando. LORO.) con le energie rinnovabili. SOno dati verificabili: fallo e piantala di dire cose non vere.
francia = 80% energia creata dal nucleare... ecc ecc...
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 22.08:
Se mi linki il grafico ti credo: non ho preconcetti. Quella dell'abbronzatura era una battuta, e comunque mi pare MOLTO difficile che in Italia ci sia meno copertura che in Germania. E comunque, se come dici tu abbiamo LA STESSA COPERTURA SOLARE, perché non fare come loro e cioè puntare sul fotovoltaico? Ti contraddici da solo
no. tra le regioni del nord italia e quelle del sud italia, la copertura solare annuale varia tantissimo. Se a palermo fanno il bagno a gennaio (esempio).. e io giro con il piumone sotto la neve.. ci sarà un motivo no?
la tabella apppena la ritrovo la posto
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 22.08:
Ovviamente allo stato attuale, DA SOLO il fotovoltaico non serve a niente, ma se SVILUPPATO e INTEGRATO alle altre fonti può dare una grossa mano. Basta volerlo. Ah ma lo sai quanta energia risparmieremmo se COME DICI TU lo usassimo anche solo per scaldare l'acqua???? Ma secondo te come si scalda l'acqua attualmente????
io scaldo l'acqua col pannello fotovoltaico che ho a casa... di fatti nel mio caso, serve solo per l'acqua calda.. cmq il fotovoltaico è un utopia. costa troppo per il cittadino medio e ha pochi benefici.. per il singolo sicuramente li ha.. ma per una nazione, sono solo soldi buttati
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 22.08:
Tra una decina d'anni le centrali le avranno appena cominciate a costruire. Una centrale avanzatissima ora non lo sarà più tra 20 anni. 7 centrali nucleari in Italia? in quanti secoli? Più o meno quando avranno sistemato la Salerno-Reggio oppure entro la soluzione del problema dei rifiuti? All'eolico anch'io non credo moltissimo ma in alcune zone può essere vantaggioso.
il progetto è di 7 centrali... ovviamente solo le regioni del nord hanno accettato. quelle del centro e del sud figuriamoci.. nn vogliono semplici discariche, figurati una centrale termonucleare. La questione Salerno - Reggio Calabria riguarda l'anas. e cmq se vai sul sito anas, ce scritto che nel 2010 circa, inizieranno a sistemarla
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 22.08:
La situazione POLITICA magari ora è ottimale, ma quella STRUTTURALE, ECONOMICA ed ENERGETICA non lo è. Sul referendum sono daccordo con te: fu una manipolazione indegna.
le strutture si mettono con la forza. non ci sarà il progresso, se 4 bifolchi protestano per la tav, ponte di messina, discarica in campania ecc.. credo che molta gente, in un eventuale referendum nazionale, voterebbe pro nucleare... l'energia elettrica importata da slovenia, svizzera, germania e francia costa troppo. calcolando tempo fa, quando il traliccio enel di passaggio dalla francia, si era spezzato.. l'italia era rimasta totalmente senza corrente... vogliamo continuare cosi?
Mikhail Mengsk, 26/05/2008 22.08:
Enel cosa? E poi questa del palmo della mano non mi risulta proprio. Solo nella guerra del Kosovo gli americani spararono (mi pare) 30000 proiettili all'uranio impoverito (materiale "di scarto" delle centrali. 30000 pezzi ben più grandi di un palmo. Beh ora sono abbastanza sicuro che gli yankee non hanno 30000 centrali nucleari, e che le hanno da meno di 100 anni...
il fatto degli armamenti all'uranio impoverito.. e una questione etica. militarmente parlando, è accettabile. per un civile non lo è.
le centrali nucleari in territorio americano, sono esattamente 103
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| 26/05/2008 22:50 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: davide.cool, 26/05/2008 22.31:
nessuno si può permettere una macchina all'idrogeno. forse un supermiliardario.. ma un comune mortale no.. calcolando poi i contro dell'idrogeno...
Attualmente le macchine ad idrogeno (che allora ammetti che esistono ) sono troppo costose, ma uno come Berlusconi potrebbe permettersene un centinaio, per dire. Oltretutto, se ci investissero sopra, abbassare drasticamente il costo sarebbe possibilissimo. I problemi attualmente sono il serbatoio (una specie di thermos gigante da 250 litri) e lo scarso rendimento. Tutte cose ampiamente affrontabili.
davide.cool, 26/05/2008 22.31:
francia = 80% energia creata dal nucleare... ecc ecc...
Loro sono partiti per tempo e non si sono mai fermati. Noi non ci arriveremo MAI a quella percentuale in tempi ragionevoli.
davide.cool, 26/05/2008 22.31:
no. tra le regioni del nord italia e quelle del sud italia, la copertura solare annuale varia tantissimo. Se a palermo fanno il bagno a gennaio (esempio).. e io giro con il piumone sotto la neve.. ci sarà un motivo no?
la tabella apppena la ritrovo la posto
Ciò non toglie che se la media come dici tu è uguale sarebbe conveniente anche da noi fare come in Germania col fotovoltaico.
davide.cool, 26/05/2008 22.31:
io scaldo l'acqua col pannello fotovoltaico che ho a casa... di fatti nel mio caso, serve solo per l'acqua calda.. cmq il fotovoltaico è un utopia. costa troppo per il cittadino medio e ha pochi benefici.. per il singolo sicuramente li ha.. ma per una nazione, sono solo soldi buttati
Per ora come giustamente dici tu costa troppo (o un l'avevo detto anch'io?) però basta affinare la tecnologia e i costi si abbassano: è una cosa ovvia. E comunque se funziona per te e ti fa risparmiare, se lo applichi a 10 milioni di persone moltiplichi il tuo risparmio per 10 milioni. E' semplice.
davide.cool, 26/05/2008 22.31:
il progetto è di 7 centrali... ovviamente solo le regioni del nord hanno accettato. quelle del centro e del sud figuriamoci.. nn vogliono semplici discariche, figurati una centrale termonucleare. La questione Salerno - Reggio Calabria riguarda l'anas. e cmq se vai sul sito anas, ce scritto che nel 2010 circa, inizieranno a sistemarla
inizieranno.... rassicurante, eh? ![[SM=g8231]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/31/3671026.gif) E cmq dai, in Italia funziona tutto così, o i rifiuti di Napoli non fanno testo?
davide.cool, 26/05/2008 22.31:
le strutture si mettono con la forza. non ci sarà il progresso, se 4 bifolchi protestano per la tav, ponte di messina, discarica in campania ecc.. credo che molta gente, in un eventuale referendum nazionale, voterebbe pro nucleare... l'energia elettrica importata da slovenia, svizzera, germania e francia costa troppo. calcolando tempo fa, quando il traliccio enel di passaggio dalla francia, si era spezzato.. l'italia era rimasta totalmente senza corrente... vogliamo continuare cosi?
Non parlo del fattore nimby, ma del fatto che costruire centrali da zero oggi non conviene molto.
davide.cool, 26/05/2008 22.31:
il fatto degli armamenti all'uranio impoverito.. e una questione etica. militarmente parlando, è accettabile. per un civile non lo è.
le centrali nucleari in territorio americano, sono esattamente 103
Hai abilmente evaso la mia precisazione, che contraddiceva palesemente la tua. Rispondi alla domanda vera, please ![[SM=g8080]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/80/2892640.gif) . E' vero che una centrale nucleare produce un palmo di scorie ogni 100 anni o no? Tieni conto che buona parte delle centrali atomiche attuali non sono proprio di ultimo modello...
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| 26/05/2008 23:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.560 | Registrato il: 15/10/2006 | Città: CAGLIARI | Età: 33 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tito Flavio, 26/05/2008 21.07:
mmm..non ho capito....investendo i soldi non spesi per il gas e il petrolio..e nel frattempo noi come campiamo?con le candele e i battelli a vapore?
dico questo perchè per investire nelle rinnovabili (che occorrono una marea di soldi) l'unica soluzone è fare un sacrificio e tagliare le forniture di gas e petrolio per qualche anno...
a questa ti rispondo domani ora sono troppo stanco per lottare ![[SM=g8107]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/7/2659096.gif)
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| 26/05/2008 23:54 |
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pure io rispondo domani. notte |
| 27/05/2008 12:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 364 | Registrato il: 02/03/2008 | Città: PISA | Età: 38 | Sesso: Maschile | Principalis | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tito Flavio, 26/05/2008 21.07:
mmm..non ho capito....investendo i soldi non spesi per il gas e il petrolio..e nel frattempo noi come campiamo?con le candele e i battelli a vapore?
dico questo perchè per investire nelle rinnovabili (che occorrono una marea di soldi) l'unica soluzone è fare un sacrificio e tagliare le forniture di gas e petrolio per qualche anno...
E perché? Basta convogliarci sopra fondi adeguati. Quelli stanziati attualmente per la ripresa del nucleare basterebbero e avanzerebbero! |
| 27/05/2008 13:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 7.868 | Registrato il: 18/02/2007 | Città: BARI | Età: 37 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Il Pagano | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mikhail Mengsk, 27/05/2008 12.55:
E perché? Basta convogliarci sopra fondi adeguati. Quelli stanziati attualmente per la ripresa del nucleare basterebbero e avanzerebbero!
no perchè quei soldi vanno allo smantellamento delle vecchie centrali
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