 25/11/2007 16:37 |
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dominus15, 25/11/2007 12.28:
Sarà solo un caso ma dalle mie parti il 99% di quelli che hanno poca voglia di studiare o andavano male alle medie vanno tutti in istituti tecnici-professionali, per il semplice fatto che là, tranne rari casi(alberghiero), si studia meno che in un liceo. Certo anche al liceo ci sono i cattivi elementi ma quasi nessuno di loro supera il biennio.
conosci la differenza fra tecnico e professionale?? Sai la differenza fra un itis e un ipsia? la differenza fra un ITC (ragioneria) e un alberghiero??
Cioè fammi capire, l'alberghiero è quello dove si studia più fra i tecnici e professionali????
"Ci vuole la carne nelle salsicce, il fumo se ne esce!" (proverbio)
"Il potere é quando abbiamo ogni giustificazione per uccidere e non lo facciamo " (Schindler's list)
Peninsula Italica Fan
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| 25/11/2007 16:46 |
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Tercio Real, 25/11/2007 14.20:
...omissis..
tradurre una versione di Tacito é come risolvere un difficile problema di geometria analitica. Puoi sapere a memoria tutte le regole grammaticali del latino, che peró se non sai vedere il problema nel complesso e se non hai sperienza a tradurre e a risolvere problemi, alla minima difficoltá avrai problemi enormi e ci starai un´ora per capire che cavolo centra questa parola nella traduzione.
Idem che risolvere un problema di geometria analitico, puoi sapere tutti i teoremi...che peró se non hai esperienza nel risolvere problemi e se non sei capaci di astrarti dal problema e di sintetizzare i dati del problema, mai lo risolverai.
Allora perchè non studiare direttamente la matematica??
Tercio Real, 25/11/2007 14.20:
Lo studio della storia del pensiero filosofico fornisce un´apertura mentale incredibile.
Quindi chi l'ha studiata è di larghe vedute e chi non l'ha studiata ha una visione del mondo ristretta??
Tercio Real, 25/11/2007 14.20:
Lo studio della Filosofia e della sua storia permette l´ipotetico ulteriore progresso della civiltá, conoscenza del mondo e dell´uomo, permette non essere un asino, permette di essere cittadini responsabili e colti, permette porsi domande che ogni sono tabú...permette di conoscere perché oggigiorno si tende a dire quanto dice Augusto Carducci sulla filosofia.
Quindi quelli che non hanno studiato la filosofia sono asini e incolti? queste sono le larghe vedute che vi insegna la filosofia???
suppongo che possano essere pure dimostrate queste affermazioni, vero?
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| 25/11/2007 16:51 |
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Augusto.Carducci, 25/11/2007 16.25:
parlo di storia della filosofia, non di filosofia, che credo oltretutto che non faccia praticamente nessuno
esiste solo ed esclusivamente Filosofia,storia della filosofia non esiste come materia.Al prof di filosofia non importa( o importa molto relativamente) in che anno kant compose la critica del giudizio(questa è storia della filosofia). HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!! |
| 25/11/2007 16:54 |
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rhaymo, 25/11/2007 16.46:
Allora perchè non studiare direttamente la matematica??
Qui l'unico che ripete sempre la stessa filastrocca SEI TE.
Questa affermazione che fai ripetutamente NON HA SENSO: matematica è una cosa,latino è un' altra,filosofia un'altra ancora.Che senso ha dire 'allora studia direttamente la matematica?'.Sono tutte e tre le materie che favoriscono l'apertura mentale,credi che studiando solo matematica o solo filosofia otterresti lo stesso risultato?Manco per sogno. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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| 25/11/2007 16:56 |
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si ma il mero studio del pensiero altrui intriga ben poco. serve per poter farlo da soli, ma se si limita a ciò diviene abbastanza noioso.
e poi che dire, io di sicuro non mi sono accontentato di studiare il solo pensiero dei grandi, mi piaceva commentarlo e ragionarci sopra, col sale della mia zucca. e ti assicuro che sono poche le scuole che lo fanno, anzi credo non ce ne siano. si limitano solo a farti capire come ragionava. ----------------------------------------
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| 25/11/2007 16:56 |
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rhaymo, 25/11/2007 16.46:
Quindi chi l'ha studiata è di larghe vedute e chi non l'ha studiata ha una visione del mondo ristretta??
Ovviamente chi non l'ha studiata ha una visione del mondo piu ristretta rispetto a chi non l'ha studiata,non ci vuole einstein per capirlo,piu studi piu la visione del mondo ti si allarga. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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| 25/11/2007 16:59 |
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urbe legion, 25/11/2007 16.56:
Ovviamente chi non l'ha studiata ha una visione del mondo piu ristretta rispetto a chi non l'ha studiata,non ci vuole einstein per capirlo,piu studi piu la visione del mondo ti si allarga.
forse mentre tu studi filosofia io studio un'altra materia, quindi già solo per questo avremo la stessa "ampiezza". Se poi vogliamo mettere che all'itis si fanno più ore ecco come la tua teoria va a farsi benedire.
Se poi per "visione del mondo" intendi i pensieri di socrate & soci, allora il cerchio si chiude.
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| 25/11/2007 16:59 |
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Augusto.Carducci, 25/11/2007 16.56:
si ma il mero studio del pensiero altrui intriga ben poco. serve per poter farlo da soli, ma se si limita a ciò diviene abbastanza noioso.
e poi che dire, io di sicuro non mi sono accontentato di studiare il solo pensiero dei grandi, mi piaceva commentarlo e ragionarci sopra, col sale della mia zucca. e ti assicuro che sono poche le scuole che lo fanno, anzi credo non ce ne siano. si limitano solo a farti capire come ragionava.
Ma perchè?chi te l'ha detto?ognuno può ragionare e commentarlo quanto vuole,la funzione della scuola è darti gli strumenti per capire come ragionavano i grandi,cosi come è darti le basi di chimica senza pretendere che tu diventi un piccolo chimico e ti inventi qualche soluzione particolare.Sono gli studenti che per lo piu non vogliono/possono commentare quello che studiano,senza contare che il compito primario è insegnare e non sempre si ha il tempo di fare tutto. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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| 25/11/2007 16:59 |
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urbe legion, 25/11/2007 16.54:
Qui l'unico che ripete sempre la stessa filastrocca SEI TE.
Questa affermazione che fai ripetutamente NON HA SENSO: matematica è una cosa,latino è un' altra,filosofia un'altra ancora.Che senso ha dire 'allora studia direttamente la matematica?'.Sono tutte e tre le materie che favoriscono l'apertura mentale,credi che studiando solo matematica o solo filosofia otterresti lo stesso risultato?Manco per sogno.
siete voi che continuate a dire che il latino è come la matematica.
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| 25/11/2007 17:01 |
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rhaymo, 25/11/2007 16.59:
forse mentre tu studi filosofia io studio un'altra materia, quindi già solo per questo avremo la stessa "ampiezza". Se poi vogliamo mettere che all'itis si fanno più ore ecco come la tua teoria va a farsi benedire.
Se poi per "visione del mondo" intendi i pensieri di socrate & soci, allora il cerchio si chiude.
Bravo,metti pure quel forse,visto che non assolutamente scontato.
La quantità delle ore è del tutto insignificante,quanto quanto uno apprende,non quante ore fai,posso pure stare 7 ore a sentire la lezione e intanto pensare ai miei beneamati cavoli. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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| 25/11/2007 17:01 |
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urbe legion, 25/11/2007 16.54:
..omissis.Sono tutte e tre le materie che favoriscono l'apertura mentale..omissis
Naturalmente questa è un'affemazione che non riesciurai mai a dimostrare, e questa discussione ne è la prova lampante.
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| 25/11/2007 17:02 |
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rhaymo, 25/11/2007 16.59:
siete voi che continuate a dire che il latino è come la matematica.
come funzione di fondo riflessa,cioè quella di allenare la mente,lo è.Stessa funzione,imparare a far ragionare e allargare la mente,con strumenti diversi. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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| 25/11/2007 17:03 |
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urbe legion, 25/11/2007 17.01:
Bravo,metti pure quel forse,visto che non assolutamente scontato.
La quantità delle ore è del tutto insignificante,quanto quanto uno apprende,non quante ore fai,posso pure stare 7 ore a sentire la lezione e intanto pensare ai miei beneamati cavoli.
si, vabbè, adesso continua a buttarti sul fatto che al liceo sono tutti studiosi e dalle altre parti no.
Se per te studiare una materia equivale ad ampliare gli orizzonti, allora anche il numero di ore dedicato allo studio influisce.
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| 25/11/2007 17:05 |
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urbe legion, 25/11/2007 17.02:
come funzione di fondo riflessa,cioè quella di allenare la mente,lo è.Stessa funzione,imparare a far ragionare e allargare la mente,con strumenti diversi.
anche informatica, elettronica e sistemi di elaborazione allenano la mente. Anzi, lo fanno pure meglio, visto i problemi da risolvere. Problemi che non hanno una soluzione, ma tante soluzioni, ognuna con vantaggi e svantaggi..
Però io non vado in giro a dire che sono materie fondamentali.
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| 25/11/2007 17:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.488 | Registrato il: 25/07/2005 | Città: ROMA | Età: 37 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Il classico dà una preparazione umanistica e culturale di gran lunga superiore. Per la mia visione di mondo, è il liceo per eccellenza. :-)
Sextus |
| 25/11/2007 17:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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Sextus, 25/11/2007 17.06:
Il classico dà una preparazione umanistica e culturale di gran lunga superiore. Per la mia visione di mondo, è il liceo per eccellenza. :-)
Sextus
perfettamente daccordo. pure sul fatto che per la tua visione del mondo. e non perchè è l'unica scuola che apre la mente! ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
| 25/11/2007 17:15 |
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Sextus, 25/11/2007 17.06:
Il classico dà una preparazione umanistica e culturale di gran lunga superiore. Per la mia visione di mondo, è il liceo per eccellenza. :-)
Sextus
Sta accadendo un incubo...
Sono d'accordo con Sextus ![[SM=g8312]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/1720584.gif) ![[SM=g8311]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/11/3033515.gif) ![[SM=g8302]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/8949556.gif)
Tanto più che "Classico" signfica "della prima classe" cioè elitario, alto.
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| 25/11/2007 17:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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Tirteo, 25/11/2007 17.15:
Sta accadendo un incubo...
Sono d'accordo con Sextus
Tanto più che "Classico" signfica "della prima classe" cioè elitario, alto.
peccato che derivi da mille secoli fa il nome!!! vedi che siete portati ad essere snob, già solo il fatto di aver detto:
tanto più...ecc ecc! ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
| 25/11/2007 17:17 |
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Augusto.Carducci, 25/11/2007 17.14:
perfettamente daccordo. pure sul fatto che per la tua visione del mondo. e non perchè è l'unica scuola che apre la mente!
Non esiste nulla di più incostante e incoerente della mente umana...
Non si tratta di ciò che apre o ciò che non apre la mente, ma di ciò che ha più probabilità e ciò che ha meno probabilità di aprire la mente... |
| 25/11/2007 17:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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Tirteo, 25/11/2007 17.17:
Non esiste nulla di più incostante e incoerente della mente umana...
Non si tratta di ciò che apre o ciò che non apre la mente, ma di ciò che ha più probabilità e ciò che ha meno probabilità di aprire la mente...
ma chi t'ha detto che il classico apre la mente? i tui insegnanti! hai mai provato minimamente a ragionare sul fatto? perchè le tue materie dovrebbero aprire la mente?
hai mai parlato con un matematico? con un chimico? con un fisico?
ti assicuro che hanno una mente che ti farebbe paura per la loro ampiezza di vedute. e stai tranquillo che il classico non c'entra nulla.
volere essere critici? cominciate con voi stessi, che pensate a stò punto di essere gli unici detentori dell'apertura mentale! e questo lo si deduce benissimo da quello che scrivi ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
| 25/11/2007 17:21 |
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Augusto.Carducci, 25/11/2007 17.16:
peccato che derivi da mille secoli fa il nome!!! vedi che siete portati ad essere snob, già solo il fatto di aver detto:
tanto più...ecc ecc!
Una cosa antica non necessariamente è sorpassata...
E poi 1000 secoli sono 10'000 anni, e diecimila anni fa non si sapeva nemmeno scrivere o gestire una società. Si sapeva a mala pena coltivare...
Quel tanto più non serve a dimostrarsi superiori, ma a rafforzare una tesi. |
| 25/11/2007 17:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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Tirteo, 25/11/2007 17.21:
Una cosa antica non necessariamente è sorpassata...
E poi 1000 secoli sono 10'000 anni, e diecimila anni fa non si sapeva nemmeno scrivere o gestire una società. Si sapeva a mala pena coltivare...
Quel tanto più non serve a dimostrarsi superiori, ma a rafforzare una tesi.
i 1000 secoli era per dire, credi non sappia manco i secoli?
e cmq continuo a vedere la tua chiusura mentale, arroccato sulla tua posizione classista! ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
| 25/11/2007 17:25 |
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Augusto.Carducci, 25/11/2007 17.21:
ma chi t'ha detto che il classico apre la mente? i tui insegnanti! hai mai provato minimamente a ragionare sul fatto? perchè le tue materie dovrebbero aprire la mente?
hai mai parlato con un matematico? con un chimico? con un fisico?
ti assicuro che hanno una mente che ti farebbe paura per la loro ampiezza di vedute. e stai tranquillo che il classico non c'entra nulla.
volere essere critici? cominciate con voi stessi, che pensate a stò punto di essere gli unici detentori dell'apertura mentale! e questo lo si deduce benissimo da quello che scrivi
"2+2=4" è, e nessuno lo discute.
"Omero non è esistito" v discusso, e per discutere è essenziale uno spirito critico.
Hai mai parlato con uno storico? con un filosofo? hanno una mente che ti farebbe paura per la loro ampiezza di vedute. E stai tranquillo che lo scentifico c'entra un tubo. |
| 25/11/2007 17:26 |
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Augusto.Carducci, 25/11/2007 17.23:
i 1000 secoli era per dire, credi non sappia manco i secoli?
e cmq continuo a vedere la tua chiusura mentale, arroccato sulla tua posizione classista!
Non ho nessuna posizione classista.
Non sono io quello che dice che queso non apre la mente e quello si.
Io dico che tutto può aprire la mente, cambia solo la possibiltà di riuscita. |
| 25/11/2007 17:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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una persona che si reputa aperta dovrebbe essere la prima a riconoscere che l'apertura mentale è in primis una dote naturale, e che viene stimolata (come prima ho detto) da molti fattori, moltissimi dei quali indipendenti dal tipo di scuola che si frequenta.
sono veramente allibito dal vedere della gente che veramente si crede di essere meglio di altri per il solo motivo di andare al classico!
credevo fossero dei casi quelli che ho vissuto sulla mia pelle, ma evidente vi fanno con lo stampino, e sono ben pochi quelli che sfuggono a questo plasmamento della mente! ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
| 25/11/2007 17:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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Tirteo, 25/11/2007 17.26:
Non ho nessuna posizione classista.
Non sono io quello che dice che queso non apre la mente e quello si.
Io dico che tutto può aprire la mente, cambia solo la possibiltà di riuscita.
quindi se fai il classico hai più possibilità?
vedi, questa è la tua posizione classista! ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
| 25/11/2007 17:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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io riconosco che la filosofia ampli la mente, ma che anche le materie scientifiche lo facciano. da questo ne deduco (e ne sono convinto) che non esiste una scuola meglio di un'altra per aprire la mente. ----------------------------------------
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| 25/11/2007 17:33 |
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rhaymo, 25/11/2007 17.03:
si, vabbè, adesso continua a buttarti sul fatto che al liceo sono tutti studiosi e dalle altre parti no.
Se per te studiare una materia equivale ad ampliare gli orizzonti, allora anche il numero di ore dedicato allo studio influisce.
Come al solito,metti in bocca parole che non ho detto,ma se ti diverti cosi,continua pure.
nei non licei una parte delle ore sono riservate a laboratori. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!! |
| 25/11/2007 17:34 |
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rhaymo, 25/11/2007 17.05:
anche informatica, elettronica e sistemi di elaborazione allenano la mente. Anzi, lo fanno pure meglio, visto i problemi da risolvere. Problemi che non hanno una soluzione, ma tante soluzioni, ognuna con vantaggi e svantaggi..
Però io non vado in giro a dire che sono materie fondamentali.
Dai su,dimmi dove ho detto in questa discussione quali sono le materie fondamentali. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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| 25/11/2007 17:34 |
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ma perchè il laboratorio è meno nobile? ----------------------------------------
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