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il popolo italiano oggi....origine e provenienza

Ultimo Aggiornamento: 15/01/2017 12:27
31/10/2007 15:11
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Re: Re: Re: Re: Re: The Italians
Quintilio Varo II, 31/10/2007 15.09:




non dice proprio quello...dice che qualcuno teorizza che i mafiosi siano tali perchè provengono da classi sociali basse e sono quindi razzialmente diversi da quelli delle classi sociali alte... invece dimostra che questa differeza di razza non esiste...naturalmente!




e vabbè , buonanotte Quintilio.. [SM=g8355] [SM=g8143]

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31/10/2007 15:11
Re: Re: Re: Re: The Italians
rhaymo, 31/10/2007 15.08:




pelle scura mediterranea o nord-africana????
il 16% credo che vada aggiunto su tutta l'italia.
cmq non dice chiaramente che la maggior parte dei capelli è castana...
potevano farle un pò meglio ste tabelle..




è facile intuire che la maggioranza di italiani siano castani perchè per esempio il nord fà 15% biondi + 25% neri= 40% ...quindi il resto deve averli per forza castani con qualche minoranza di rossi..altri colori di capelli non esistono...a meno che qualcuno non gli abbia blu o viola
[SM=g8231]
[Modificato da Quintilio Varo II 31/10/2007 15:12]
31/10/2007 15:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Italians
rhaymo, 31/10/2007 15.11:




e vabbè , buonanotte Quintilio.. [SM=g8355] [SM=g8143]




l'ho capito che volevi fare la battuta che i politici sono della stessa "razza" dei mafiosi
[SM=g8231] ...era solo per precisare
31/10/2007 15:13
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Re: Re: Re: Re: Re: The Italians
Quintilio Varo II, 31/10/2007 15.11:




è facile intuire che la maggioranza di italiani siano castani perchè per esempio il nord fà 15% biondi + 25% neri= 40% ...quindi il resto deve averli per forza castani con qualche minoranza di rossi..altri colori di capelli non esistono...a meno che qualcuno non gli abbia blu o viola
[SM=g8231]




avrebbe potuto mettere allora la voce "castano" al posto di quella "neri".

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31/10/2007 15:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re: The Italians
rhaymo, 31/10/2007 15.13:




avrebbe potuto mettere allora la voce "castano" al posto di quella "neri".




si avrebbe potuto farlo...a dire la verita non so chi sia questo Coon che ha fatto questo studio [SM=g8268]
31/10/2007 16:01
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mmm allora da quello che ho letto ci sono tante di quelle razze indoeurope,europe,euroiraniane,Urheimat(sarebbero gli ariani). bisogna vedere ogniuna di queste dovè andata e se si è mischiata fondando degli strati e quindi razze.quindi ci servono le date :S
31/10/2007 16:23
Re:
= serius =, 31/10/2007 16.01:

mmm allora da quello che ho letto ci sono tante di quelle razze indoeurope,europe,euroiraniane,Urheimat(sarebbero gli ariani). bisogna vedere ogniuna di queste dovè andata e se si è mischiata fondando degli strati e quindi razze.quindi ci servono le date :S




Urheimat significa patria e sarebbe la patria del popolo indoeuropeo originario che viveva nella russia meridionale tra il mar nero e il mar caspio...per quanto riguarda la data del loro arrivo in italia si pensa intorno al 1800 a.c. , infatti sono state trovate iscrizioni latine in val camonica, questo fà pensare che nella loro migrazione siano passati prima da quelle parti per poi arrivare nel lazio...non solo i latini erano indoeuropei, ma anche i sanniti,sabini,veneti,volsci etc

it.wikipedia.org/wiki/Popoli_italici

it.wikipedia.org/wiki/Latini

"I Latini sono comunemente ritenuti essere una delle tante etnie di origine indoeuropea, forse discese in Italia nel corso del II millennio a.C.. Le oro origini sono avvolte nel mistero: le ipotesi più accreditate sono l'Europa centrale danubiana o, secondo la storiografia greco-romana, l'Asia Minore, anche se teorie di una loro origine autoctona non sono da escludere . Erano imparentati con altre popolazioni italiche (Sabini, Umbri, Siculi ecc. ) ed in particolare con i Falisci, la cui emigrazione fu, se non contemporanea, quantomeno prossima cronologicamente a quella dei Latini"
[Modificato da Quintilio Varo II 31/10/2007 16:24]
31/10/2007 16:55
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quindi si puo dire che la maggior parte dell' italia (tranne la sardegna e alcuni popoli indigeni europei parlo del sud) siano dello stesso ceppo se non proprio uguali molto simili! e poi se i popoli del sud italia erano in parte greci bisogna capire quali erano però.mentre per la sardagna abbiamo detto che sono europei R1b quindi niente a che vedere con vari miscugli.
31/10/2007 17:08
Re:
= serius =, 31/10/2007 16.55:

quindi si puo dire che la maggior parte dell' italia (tranne la sardegna e alcuni popoli indigeni europei parlo del sud) siano dello stesso ceppo se non proprio uguali molto simili! e poi se i popoli del sud italia erano in parte greci bisogna capire quali erano però.mentre per la sardagna abbiamo detto che sono europei R1b quindi niente a che vedere con vari miscugli.



gli italiani hanno una marea di gruppi di dna J,K,I,R1b,R1a
molti degli attuali italiani è R1b come sardi,spagnoli, inglesi,irlandesi e francesi e gran parte dell'europa...bisogna vedere se era cosi anche in antichità o forse l' R1a (indoeuropeo) si è quasi estinto nella parte occidentale dell'europa non saprei...di genetica non ne so granche...forse Augusto.Carducci ne sà di più su queste cose..
[Modificato da Quintilio Varo II 31/10/2007 17:09]
31/10/2007 17:14
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Re: Tito Flavio
Quintilio Varo II, 31/10/2007 14.15:

in base a quello che dici tu gli irlandesi dovrebbero essere uguali agli spagnoli perchè hanno per la maggior parte l' aplogruppo r1b...ma non è cosi perche moltissimi irlandesi sono rossi e biondi mentre gli spagnoli sono scuri in maggioranza...




se vai nei paesi baschi sono biondi pure lì...cmq!

che abbiano preso campioni da immigrati è chiarissimo! un africano è molto differente da uno scandinavo, e non è vero che le differenze esteriori contamo per meno dell'1% del DNA. questa visione della percentuale del DNA è una ca****a mostruosa che qualche cogl***e ha messo in giro non si sa x quale motivo. un gene per la produzione di melanina che dà pigmento può essere differente parecchio da persona a persona, ma sempre gene per quella funzione è....quindi secondo la % idiota (come la chiamo io) c'è il 100% di somiglianza tra uno svedese ed un africano, poichè entrambi ce l'hanno, ma fanno la stessa cosa???? NO!
esistono gli alleli che sono forme differenti dello stesso gene, che danno le 1000 sfumature alla popolazione mondiale.

allora se ci pensate un etiope rispetto ad uno svedese:
-altezza
-struttura ossea
-struttura del cranio
-morfologia del viso
-colore pelle
-colore occhi
-colore capelli
-tipo di capello
-struttura muscolare
-e chi più ne ha più ne metta.
queste elencate sono conseguenze delle relazioni tra i vari geni dell'organismo. è chiaro che questi geni sono presenti sia nell'etiope che nello svadese, ma è altrettanto chiaro che sono differenti questi geni!
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Quisque est Barbarus alio
31/10/2007 17:34
si ma cosa sono questi aplogruppi??? cmq non è stato fatto sugli immigrati il test...senno mi sembrerebbe strano che ad esempio in svezia c'e la meta della popolazione di immigrati con dna non europeo ma di tipo I...
[Modificato da Quintilio Varo II 31/10/2007 17:35]
31/10/2007 17:39
quella mappa l'ho presa da qui....

www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf
31/10/2007 17:41
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io non so su cosa si sono basato per definire gli aplogruppi. ho cercato molto su internet, ma nulla che mi dicesse qualcosa a riguardo.
cioè è chiaro che su qualcosa si sono basati, ma su che cosa? una qualche proteina, un gene, una regione di DNA, o gruppi di esse?
è poco chiaro l'argomento e nessuno lo chiarisce! peccato.

per il nord europa non so che risponderti....se non so cosa diamine sono gli aplogruppi non posso manco dirti quale tipo di analisi sono state fatte e via dicendo.
ma dove le hai prese?
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Quisque est Barbarus alio
31/10/2007 17:44
Re:
Quintilio Varo II, 31/10/2007 17.39:

quella mappa l'ho presa da qui....

www.scs.uiuc.edu/~mcdonald/WorldHaplogroupsMaps.pdf




da qui! [SM=g8302]

questo dovrebbe significa aplogruppo

"In genetica si definisce aplogruppo un gruppo di aplotipi tra loro differenti, tutti però originati dallo stesso aplotipo ancestrale. Per questo, per quanto differenti, tutti gli aplotipi di un aplogruppo presentano mutazioni presenti nella forma ancestrale, più ulteriori polimorfismi che invece li rendono specifici e differenti tra di loro."

it.wikipedia.org/wiki/Aplogruppo
[Modificato da Quintilio Varo II 31/10/2007 17:45]
31/10/2007 17:47
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Re:
Quintilio Varo II, 31/10/2007 17.34:

si ma cosa sono questi aplogruppi??? cmq non è stato fatto sugli immigrati il test...senno mi sembrerebbe strano che ad esempio in svezia c'e la meta della popolazione di immigrati con dna non europeo ma di tipo I...

il fatto che non è stato fatto sugli imigrati però lo devi aver letto su quel sito....non è che è una tua supposizione?


"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






31/10/2007 17:51
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Re: Re:
Quintilio Varo II, 31/10/2007 17.44:




da qui! [SM=g8302]

questo dovrebbe significa aplogruppo

"In genetica si definisce aplogruppo un gruppo di aplotipi tra loro differenti, tutti però originati dallo stesso aplotipo ancestrale. Per questo, per quanto differenti, tutti gli aplotipi di un aplogruppo presentano mutazioni presenti nella forma ancestrale, più ulteriori polimorfismi che invece li rendono specifici e differenti tra di loro."

it.wikipedia.org/wiki/Aplogruppo




definizione molto poco scientifica...se vai da un prof universitario e gli dici questo ti sputa in faccia! la definizione continua a ripetere la parola aplotipo, senza dire però effettivamente di che si tratta. dalla definizione potrebbe essere tranquillamente:
-un gene (qualsiasi)
-una regione di DNA (qualsiasi)
-una proteina (qualsiasi)
-una analisi sull'intero genoma
-una analisi su un cromosoma
-una analisi dell'intero proteoma

che ne sò?????????????????????????
----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio
31/10/2007 17:52
Re: Re:
Tito Flavio, 31/10/2007 17.47:

il fatto che non è stato fatto sugli imigrati però lo devi aver letto su quel sito....non è che è una tua supposizione?






guarda che quei gruppi che provengono dal medio oriente dall'etiopia ecc....sono cose vecchie di 35.000-20.000 anni fa, si sono immigrati dall 'africa millenni fà..questo fa di loro degli immigrati?
se fossero immigrati odierni vorrebbe dire che più della meta della popolazione europea è composta da immigrati.... [SM=g8081]
31/10/2007 17:53
date un 'occhiata a questo sito se vi và

www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas_main.html?
31/10/2007 18:00
Re: Re: Re:
Augusto.Carducci, 31/10/2007 17.51:




definizione molto poco scientifica...se vai da un prof universitario e gli dici questo ti sputa in faccia! la definizione continua a ripetere la parola aplotipo, senza dire però effettivamente di che si tratta. dalla definizione potrebbe essere tranquillamente:
-un gene (qualsiasi)
-una regione di DNA (qualsiasi)
-una proteina (qualsiasi)
-una analisi sull'intero genoma
-una analisi su un cromosoma
-una analisi dell'intero proteoma

che ne sò?????????????????????????




ho letto da qualche parte che gli indoeuropei si identificano con l'aplogruppo R1a ....una cosa non ho capito per niente...come è possibile che ad esempio uno spagnolo o un sardo e un irlandese hanno lo stesso identico aplogruppo R1b, e poi fra loro ci sono differenze fisiche molto grandi??? in irlanda quasi il 100% della popolazione è R1b come la sardegna e i paesi baschi
[Modificato da Quintilio Varo II 31/10/2007 18:00]
31/10/2007 18:02
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un pò confuso il sito della national geographic...cmq pieno di risorse.
a quello che ho capito quindi si tratta di analisi sul dna in una regione (ancora non detta) che suppongo sia molto conservata durante l'evoluzione. tanto da poter osservare ogni piccolo mutamento e da seguirlo, ricostruendo quindi gli spostamenti della popolazione e l'evoluzione stessa del gene (o regione di dna) in questione.
----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio
31/10/2007 18:05
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Re: Re: Re: Re:
Quintilio Varo II, 31/10/2007 18.00:




ho letto da qualche parte che gli indoeuropei si identificano con l'aplogruppo R1a ....una cosa non ho capito per niente...come è possibile che ad esempio uno spagnolo o un sardo e un irlandese hanno lo stesso identico aplogruppo R1b, e poi fra loro ci sono differenze fisiche molto grandi??? in irlanda quasi il 100% della popolazione è R1b come la sardegna e i paesi baschi




perchè la regione che identifica l'APLOGRUPPO è una regione estremamente conservata, mentre il gene per la colorazione dei capelli, pelle ed occhi è un gene molto variabile e poco conservato (basta che pensi che di colori di occhi ce ne sono: marroni scuro, chiaro, e sfumature varie fino al nocciola, giallo, verde, azzurro, celeste, e tutte con 100 sfumature.)
----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio
31/10/2007 18:15
Re: Re: Re: Re: Re:
Augusto.Carducci, 31/10/2007 18.05:




perchè la regione che identifica l'APLOGRUPPO è una regione estremamente conservata, mentre il gene per la colorazione dei capelli, pelle ed occhi è un gene molto variabile e poco conservato (basta che pensi che di colori di occhi ce ne sono: marroni scuro, chiaro, e sfumature varie fino al nocciola, giallo, verde, azzurro, celeste, e tutte con 100 sfumature.)




ah ecco spiegato il mistero.. [SM=g8335]
31/10/2007 23:55
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Re: Re: Re: Re:
Quintilio Varo II, 31/10/2007 18.00:




ho letto da qualche parte che gli indoeuropei si identificano con l'aplogruppo R1a ....una cosa non ho capito per niente...come è possibile che ad esempio uno spagnolo o un sardo e un irlandese hanno lo stesso identico aplogruppo R1b, e poi fra loro ci sono differenze fisiche molto grandi??? in irlanda quasi il 100% della popolazione è R1b come la sardegna e i paesi baschi




no ma non c' entra niente non devono essere uguali infatti il gene R1b sta a significare che discendono tutti da quelle popolazioni pre-indoeuropee ma non devono essere uguali poi questa cosa etiope etc... per me è una mezza ca****a. [SM=g8077]
12/12/2007 21:18
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Re: Re: Re: Re: Re:
tratto da focus storia n 16, ottobre-novembre, in una serie di articoli dedicato agli invasori dell'italia, compare un riquadro dedicato ad aspetto fisico e cromosomi degli italiani di oggi.

"..E' però quasi 30 mila anni fa che la base genetica dell'italia moderna ha cominciato a definirsi: uomini provenienti dal medioriente e dall'europa cominciarono ad arrivare in italia fino al XII a.c.... Longobardi e goti erano troppo pochi per poter influire geneticamente sulla popolazione italiana preesistente, ma tutti gli altri popoli giunti in varie epoche ci hanno lasciato un'eredità genetica più o meno forte, dice Francesco Mallegni, docente di Antropologia fisica all'università di Pisa.
Parte di quell'eredità è visibile sia nelle fattezze che nel patrimonio genetico.
I sardi moderni discendono da una popolazione giunta dalla spagna 13 mila anni fa. Capelli e occhi scuri, ma anche alcune specifiche caratteristiche genetiche non lasciano dubbi sui loro avi.
Anche emiliani e romagnoli devono il cranio alto, la nuca un pò piatta, naso e orecchie piuttosto allungate (n.d.r: ma chi sò, elfi?) ai loro progenitori, gli illiri giunti dall'ex jugoslavia fra il VI e VIII secolo d.c.(???? a.c.???).
Con loro ebbero a che fare pure lombardi, piemontesi e toscani: in alcuni casi il loro aspetto attuale è dovuto ai contatti dell'epoca con genti alto-adriatiche.
Al sud, grandi occhi scuri, viso ovale, corpo longilineo e villoso è l'eredità che i grci hanno lasciato in puglia e calabria. Spesso anche i siciliani orientali hanno queste caratteristiche, continua Mallegni. In sicilia centrale e occidentale, invece, si possono trovare tratti normanni e nordafricani: uomini e donne di alta statura, con occhi chiari e capelli biondi, dall'altra siciliani i carnagione scura, occhi e capelli neri, naso leggermente lungo e adunco.
Ma c'è anche chi conserva caratteristiche invisibili a occhio nudo. E quì entrano in gioco i genetisti, che studiano frequenza di gruppi sanguigni, proteine del siero e piccoli cambiamenti del dna. Combinando statisticamente questi dati, gli scienziati hano scoperto variazioni fra nord, centro e sud.
"Dai nostri studi, gli italiani risultanto geneticamente molto simili agli antichi popoli preromani. Ma con alcune differenz", dice Paolo Francalacci, docente di genetica all'università di sassari. "La variazione individuate in Liguria e Piemonte corrisponde all'arrivo dei Celto-Liguri. Molto più importante, però, è la componente genetica che distingue l'italia del sud da quella del nord: i meridionali di oggi, influenzati dalla presenza degli antichi Elleni, sono molto più simili ai greci che non ai loro connazionali". In italia centrale i geni mediorientali rintracciati in alcuni toscani hanno diviso gli studiosi: per i genetisti proverrebbero dagli etruschi, giunti dalla lidia. per gli archeologi gli etruschi sarebbero indigeni mentre a portare quei geni sarebbero state le migliaia di schiavi importati dal medio oriente e usati dai romani nelle fertili campagne del versante tirrenico.
[Modificato da rhaymo 12/12/2007 21:28]

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12/12/2007 22:23
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
riporto altri estratti, più o meno interessanti

"A ravenna, quella volta, francia e spagna se le diedero di santa ragione. era il 1524..i due super-regni stavano contendendosi l'italia gracile e divida, ma ricca e strategica. con gli spagnoli erano schierate le truppe pontifiche, con i francesi il duca alfonso I d'este, che aveva un'artiglieria formidabile, e per gli iberici fu quasi una strage. un generale, notando che ormai il fuoco stava uccidendo più amici che nemici, implorò il duca di far tacere i cannoni. ma l'estense, uomo con pochi sensi di colpa, per tutta risposta si rivolse ai suoi e disse: "Figlioli, non fermatevi: tanto, francesi o spagnoli, altro non sono che stranieri". in 8 ore, ne morirono almeno 10mila.


"la patria della taranta è una piccola zona della provincia di lecce, chiamata grecia salentina. La gente ha tradizioni differenti dal resto della puglia: prega davanti a icone simil-ortodosse e parla un dialetto greco, griko come dicono loro. Questa particolarità non è un eredità della Magna grecia, ma dell'occupazione bizantina della guerra gotica. altre comunità di origine bizantina sopravvivono in calabria, sulle falde dell'aspromonte"

" i superstiti cimbri si stabilirono in alcune località apline. Tuttora il cimbro è parlato da un migliaio di persone fra luserna e roana. anche 8 comuni dei monti lissini vantano ascendenze cimbre.
ndr (nota di rhaymo): anche conan il barbaro era cimbro [SM=g8231], di questi tempi fa sempre il film in seconda serata su italia 1..."

"Alfonso, guardia d'albero, spaccò il ricco elmo di Ferdinando, che gridò: tregua!" Questa frase è scrotta in ostrogoto e longobardo ( a parte i monosillabi:
"Alfonso, vardia heribergi, spaken reicks hilm Ferdinando, greitan: triggva.
Vardia e ricks sono genericamente germaniche, le altre svedesi, compresi i due nomi. Alfonso vuol dire "noile valorso", Ferdinando "Coraggioso nell'assicurare la pace".
Se fossimo neolatini e basta, la frase sarebbe stata:
"Tizio, custode d'ospiziom fendette l'opulenta galea di caio, che claimò: induzie!".


"l'eredità più vistose delle invasioni è proprio la lingua: essenzialmente un cocktail di latino e ostrogoto, con qualche parole greco-bizantina ed ebraica, uno specchio del riquadro etnico dell'italia di teodorico. la controprova più semplice è data dallo spagnolo, lingua simile sebbene non parlata in un'area a noi vicinissima. invece il francese, lingua neolatina di un paese confinante ha più differenze. ma tutto diventa chiaro se si postula che le tre lingue sono nate nel VI secolo, quando in spagna e italia dominavano Visigoti e Ostrogoti, tribù sorelle dello stesso popolo, mentre in francia prevalevano i franchi."

"un altro indizio: prendete 10 uomini a caso e fatevi dire i nomi: 4 deriveranno dal latino, 2-3 germanici e i restanti greci o ebraici. il campione riflette un fenomeno generale: tra i 300 nomi maschili più diffusi in italia, 115 sono latini, 78 germanici, 52 greici. Insomma, nell'italia di oggi, 245 nomi su 300 (82,7%) disegnano ancora la mappa etnica che la penisola aveva nel VI secolo. si potrebbe obiettare che i nomi germanici non sono per forza ostrogoti, ma potrebbero essere dovuti a vandali o longobardi. infatti il gioco è solo orientativo. anche se va detto che ci fu chi predò e ripartì (vandali) e chi si fermò (longobardi). questi, più grezzi dei goti, stentarono ad integrarsi e vissero in comunità a se stanti, villaggi ghetto tuttora facilmente riconoscibili dalla desinenza -engo, la lombardia trabocca di esempi. questo tipo di convivenza influì molto sui toponimi, meno sulla lingua.

"con i barbari arriva il pantalone, ritenuto capo da buzzurri germani o galli. non si sa chi ha portato lo yogurt, forse, glu unni, o gli avari, o goti e longobardi, che portarono tutte le loro fiabe. A rotari si deve il principio della responsabilità civile delle imprese edili nei crolli.i grandi agrumeti in sicilia nacquero con gli arabi, anche se erano già conosciuti dai romani. novità assoluta invece i pistacchi. l'arte araba fu cancellata dagli angioini, si salvò solo l'arte arabo-normanna. il gotico invece, non ha nulla a che fare con i goti, all'inizio si chiamava francigeno, mentre il dispregiativo gotico fu aggiunto nel rinascimento. la vera arte gotica è quella che chiamiamo romanica o bizantina.


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13/12/2007 14:53
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 12/12/2007 21.18:

tratto da focus storia n 16, ottobre-novembre, in una serie di articoli dedicato agli invasori dell'italia, compare un riquadro dedicato ad aspetto fisico e cromosomi degli italiani di oggi.

"..E' però quasi 30 mila anni fa che la base genetica dell'italia moderna ha cominciato a definirsi: uomini provenienti dal medioriente e dall'europa cominciarono ad arrivare in italia fino al XII a.c.... Longobardi e goti erano troppo pochi per poter influire geneticamente sulla popolazione italiana preesistente, ma tutti gli altri popoli giunti in varie epoche ci hanno lasciato un'eredità genetica più o meno forte, dice Francesco Mallegni, docente di Antropologia fisica all'università di Pisa.
Parte di quell'eredità è visibile sia nelle fattezze che nel patrimonio genetico.
I sardi moderni discendono da una popolazione giunta dalla spagna 13 mila anni fa. Capelli e occhi scuri, ma anche alcune specifiche caratteristiche genetiche non lasciano dubbi sui loro avi.
Anche emiliani e romagnoli devono il cranio alto, la nuca un pò piatta, naso e orecchie piuttosto allungate (n.d.r: ma chi sò, elfi?) ai loro progenitori, gli illiri giunti dall'ex jugoslavia fra il VI e VIII secolo d.c.(???? a.c.???).
Con loro ebbero a che fare pure lombardi, piemontesi e toscani: in alcuni casi il loro aspetto attuale è dovuto ai contatti dell'epoca con genti alto-adriatiche.
Al sud, grandi occhi scuri, viso ovale, corpo longilineo e villoso è l'eredità che i grci hanno lasciato in puglia e calabria. Spesso anche i siciliani orientali hanno queste caratteristiche, continua Mallegni. In sicilia centrale e occidentale, invece, si possono trovare tratti normanni e nordafricani: uomini e donne di alta statura, con occhi chiari e capelli biondi, dall'altra siciliani i carnagione scura, occhi e capelli neri, naso leggermente lungo e adunco.
Ma c'è anche chi conserva caratteristiche invisibili a occhio nudo. E quì entrano in gioco i genetisti, che studiano frequenza di gruppi sanguigni, proteine del siero e piccoli cambiamenti del dna. Combinando statisticamente questi dati, gli scienziati hano scoperto variazioni fra nord, centro e sud.
"Dai nostri studi, gli italiani risultanto geneticamente molto simili agli antichi popoli preromani. Ma con alcune differenz", dice Paolo Francalacci, docente di genetica all'università di sassari. "La variazione individuate in Liguria e Piemonte corrisponde all'arrivo dei Celto-Liguri. Molto più importante, però, è la componente genetica che distingue l'italia del sud da quella del nord: i meridionali di oggi, influenzati dalla presenza degli antichi Elleni, sono molto più simili ai greci che non ai loro connazionali". In italia centrale i geni mediorientali rintracciati in alcuni toscani hanno diviso gli studiosi: per i genetisti proverrebbero dagli etruschi, giunti dalla lidia. per gli archeologi gli etruschi sarebbero indigeni mentre a portare quei geni sarebbero state le migliaia di schiavi importati dal medio oriente e usati dai romani nelle fertili campagne del versante tirrenico.

praticamente quello che ho sempre sostenuto [SM=g8079]


"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






15/12/2007 11:46
ma come fanno a dire che gli italiani discendono dai popoli pre-romani? Vespasiano libero gli italici dalla leva perchè oramai erano pressochè estinti! come non si possono contare il milione di galli portato da Giulio Cesare , i 400.000 germani deportati da Marco Aurelio , le sterminate schiere di schiavi siriaci , graeculi etc... io non ci credo molto a queste "rivelazioni" tanto più che questi studi saranno stati fatti su una percentuale irrilevante del popolo italiano . lo 000000000,01 % [SM=g8299]
15/12/2007 11:51
riguardano quegli studi sul dna...
Ho letto tutti quei discorsi delle pagine precedenti sul dna , volevo solo aggiungere che il dna di una popolazione può anche rimanere immutato se si mischia con un altra , ma il fenotipo (colore capelli,occhi ecc..) pùo benissimo cambiare , per fare un esempio : I sanniti potevano avere i capelli viola e i romani fuxia ma "mischiandosi" con popolazioni in prevalenza di capelli blu ,è possibile che ai romani e ai sanniti diventino i capelli blu senza che il loro dna subisca variazioni.

Piacuto l'esempio ;) ?
[Modificato da Marcus Furius Camillus 15/12/2007 11:52]
15/12/2007 12:06
In conclusione...
Mi si vuole far credere che i romani di oggi sono i discendenti di quelli del III sec A.C. ?? Come diavolo è possibile che in una città ,che conta più di un milione di abitanti nel II sec D.C. e poi nel medioevo circa 30.000 , e poi di nuovo nel XX sec D.C. ('900) più di un milione (con immigrati siciliani,veneti,romagnoli,toscani,campani ecc..),la popolazione sia sempre quella originaria dell'eta monarchica e prima ????
[SM=g8231] [SM=g8229]
tra gli stranieri venuti nei secoli mi ero dimenticato di citare gli ebrei cristiani che vennero in italia a frotte e il cristanesimo "sponsorizzava" la liberazione degli schiavi che poi naturalmente si stabilivano in italia , o l'editto di Caracalla che permetteva a chiunque di venire in italia da cittadino romano , Italici=Italiani , mah?

ah e poi perchè gli italiani del sud di oggi assomigliano più agli elleni , dei greci di oggi ??? Cioè in Italia , uno dei paesi che ha subito forse più di chiunque altro invasioni di popoli stranieri , tutto si è conservato come nel 30.000 a.c. [SM=g8081] , ho i miei dubbi , se gli italiani discendessero veramente dagli italici , l'italia sarebbe una superpotenza mondiale [SM=g8075] [SM=g8079]
[Modificato da Marcus Furius Camillus 15/12/2007 12:08]
15/12/2007 13:13
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Re: In conclusione...
Marcus Furius Camillus, 15/12/2007 12.06:

Mi si vuole far credere che i romani di oggi sono i discendenti di quelli del III sec A.C. ?? Come diavolo è possibile che in una città ,che conta più di un milione di abitanti nel II sec D.C. e poi nel medioevo circa 30.000 , e poi di nuovo nel XX sec D.C. ('900) più di un milione (con immigrati siciliani,veneti,romagnoli,toscani,campani ecc..),la popolazione sia sempre quella originaria dell'eta monarchica e prima ????
[SM=g8231] [SM=g8229]
tra gli stranieri venuti nei secoli mi ero dimenticato di citare gli ebrei cristiani che vennero in italia a frotte e il cristanesimo "sponsorizzava" la liberazione degli schiavi che poi naturalmente si stabilivano in italia , o l'editto di Caracalla che permetteva a chiunque di venire in italia da cittadino romano , Italici=Italiani , mah?

ah e poi perchè gli italiani del sud di oggi assomigliano più agli elleni , dei greci di oggi ??? Cioè in Italia , uno dei paesi che ha subito forse più di chiunque altro invasioni di popoli stranieri , tutto si è conservato come nel 30.000 a.c. [SM=g8081] , ho i miei dubbi , se gli italiani discendessero veramente dagli italici , l'italia sarebbe una superpotenza mondiale [SM=g8075] [SM=g8079]

i primi due posto ti posso dare pure ragione...ma questo..LoL...è assoltamente senza senso...rileggiti i vecchi post dove si parla dell'incidenza delle invasioni in italia...

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






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