 25/04/2010 07:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Supponete di essere Tiberio divenuto imperatore e di voler eliminare definitivamente il pericolo rappresentaato dai Germani. che fate? |
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| 25/04/2010 08:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 793 | Registrato il: 10/12/2009 | Città: CESARO' | Età: 34 | Sesso: Maschile | Centurio | Jarl Bloodaxe | |
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Innanzitutto la mia prima cosa da fare è rendere sicura la frontiera sul reno: nessuno deve passare senza il permesso di Roma. Dal momento che i germani non erano un popolo unito, ma diviso in una miriade di tribù spesso in guerra fra loro, avrei fatto di tutto (divide et impera) per farli scannare fra loro e trarne i maggiori benefici possibili. Solo quando avrei avuto davanti a me un popolo ormai logorato da anni di guerra civile avrei marciato con le mie legioni conquistando tutto, sicuro di vincere. Ah e avrei ingaggiato guide e spie, per evitare di fare la fine di P.Q.Varo. Così la frontiera avrebbe potuto essere spostata all'Elba. |
| 25/04/2010 09:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.428 | Registrato il: 23/06/2008 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Rex bibendi  | |
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Ciò che non può il ferro può l'oro.
Il famoso divide et impera dei romani sarebbe stato utilissimo secondo me, come d'altra parte fecero i cinesi con le tribù mongole, poi però arrivò Gengis ![[SM=g8246]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/46/3100496.gif) ____________________________________
Ut sementem feceris, ita metes |
| 25/04/2010 09:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.752 | Registrato il: 28/08/2007 | Città: ROMA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Civis romanus | |
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Dovevano lasciar fare Germanico. ---------------------------------------------------------------
"Unus homo nobis cunctando restituit rem.Non enim rumores ponebat ante salutem.Ergo postque magisque viri nunc gloria claret"
-Ennio su QuintusFabiusMaximusCunctator-
Sii più benefico di Augusto e più giusto di Traiano
-saluto del senato agli imperatori posteriori a Traiano-
* Il principio è un periodo di delicati equilibri. Sappiate che questo è l'anno 10191. L'universo conosciuto è governato dall'imperatore Padishah Shaddam IV, mio padre. In questo periodo la più preziosa e vitale sostanza dell'universo è il Melange, la spezia. La spezia allunga il corso della vita. La spezia aumenta la conoscenza. La spezia è essenziale per annullare lo spazio. La potente Gilda spaziale e i suoi navigatori che la spezia ha trasformato nel corso di oltre 4000 anni, usano il gas arancione della spezia che conferisce loro la capacità di annullare lo spazio, e cioè, di viaggiare in qualsiasi parte dell'universo senza mai muoversi. Oh già, ho dimenticato di dirverlo. La spezia esiste su un solo pianeta nell'intero universo conosciuto. Un arido e desolato pianeta con vasti deserti. Nascosta tra le rocce in queste zone desertiche vive una popolazione conosciuta come i Fremen, che attende secondo un'antica profezia l'avvento di un uomo, un messia, che li guiderà finalmente verso la vera libertà. Il pianeta è Arrakis, conosciuto anche come Dune. (Principessa Irulan Corrino)
* Il dormiente deve svegliarsi. (Duca Leto Atreides)
* Neanche una goccia di pioggia su Arrakis. (Paul Atreides)
* Il mio nome è una parola che uccide. (Paul Atreides)
* Chi controlla la spezia, controlla l'universo! (Barone Vladimir Harkonnen)
* Non devo avere paura. La paura uccide la mente. La paura è la piccola morte che porta con sé l'annullamento totale. Guarderò in faccia la mia paura. Permetterò che mi calpesti e mi attraversi. E quando sarà passata, aprirò il mio occhio interiore e ne scruterò il percorso. Là dove andrà la paura non ci sarà più nulla. Soltanto io ci sarò. (Paul Atreides)
* Dimmi delle acque del tuo pianeta, Usul. (Chani)
* Reverenda Madre Gaius Helen Mohiam: Nessun uomo ha mai bevuto l'acqua della vita.
Paul Atreides: In tanti hanno provato e non sono riusciti?
Reverenda Madre Gaius Helen Mohiam: In tanti hanno provato e sono morti!
il miglior modo per non sentirsi inferiori è sentirsi superiori.
Possis nihil Urbe Roma visere maius
Roma Caput Mundi
TERROR MUNDI
CUNCTATOR
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| 25/04/2010 12:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 765 | Registrato il: 29/12/2008 | Città: CAGLIARI | Età: 30 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Bruciare tutte le foreste ed avanzare con l'esercito scongiurando le imboscate e spingendo sempre di più le tribù barbare [Modificato da Caesar_93 25/04/2010 12:10] |
| 25/04/2010 14:42 |
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| | | OFFLINE | Post: 541 | Registrato il: 26/02/2006 | Città: REGGIO CALABRIA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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beh al tempo di tiberio l'impero aveva tutto il necessario per assoggettare la germania.
purtroppo la guerra costa e la germania non avrebbe garantito il ritorno adeguato in termini di money ![[SM=g8088]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/4820448.gif)
"chi non ha paura della morte, non muore!"
"ci sono due cose infinite:l universo e la stupidita umana, ma della prima non sono sicuro!"
"fratelli, quel che facciamo in vita, riecheggia nell eternita" |
| 25/04/2010 14:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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=massimoXmeridio=, 25/04/2010 14.42:
beh al tempo di tiberio l'impero aveva tutto il necessario per assoggettare la germania.
purtroppo la guerra costa e la germania non avrebbe garantito il ritorno adeguato in termini di money
come teritorio no di sicuro ma la sicurezza ha una valore. e non da poco ![[SM=g8329]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/29/2673609.gif)
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| 25/04/2010 14:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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ironman1989., 25/04/2010 8.27:
Innanzitutto la mia prima cosa da fare è rendere sicura la frontiera sul reno: nessuno deve passare senza il permesso di Roma. Dal momento che i germani non erano un popolo unito, ma diviso in una miriade di tribù spesso in guerra fra loro, avrei fatto di tutto (divide et impera) per farli scannare fra loro e trarne i maggiori benefici possibili. Solo quando avrei avuto davanti a me un popolo ormai logorato da anni di guerra civile avrei marciato con le mie legioni conquistando tutto, sicuro di vincere. Ah e avrei ingaggiato guide e spie, per evitare di fare la fine di P.Q.Varo. Così la frontiera avrebbe potuto essere spostata all'Elba.
Arminio e i suoi parenti furono ingaggiati per questo.
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| 25/04/2010 15:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 541 | Registrato il: 26/02/2006 | Città: REGGIO CALABRIA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Sertorio64, 25/04/2010 14.53:
come teritorio no di sicuro ma la sicurezza ha una valore. e non da poco
mi sembra che almeno fino al tempo di marco aurelio i germani siano stati tenuti a bada egregiamente.
"chi non ha paura della morte, non muore!"
"ci sono due cose infinite:l universo e la stupidita umana, ma della prima non sono sicuro!"
"fratelli, quel che facciamo in vita, riecheggia nell eternita" |
| 25/04/2010 17:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 226 | Registrato il: 26/02/2009 | Città: MILANO | Età: 34 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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si ma bisogna anche contare le spese delle continue missioni punitive, che spesso erano delle vere e proprie campagne...
basta vedere il povero marco aurelio quanto ha dovuto sudare per tenerli buoni...io se fossi stato in tiberio avrei iniziato la conquista dalle coste,facendo delle teste di ponte importanti in modo che gli spostamenti dell'esercito erano un attimo più veloci e meno pericolose via mare
comprato qualche tribu in modo da farli scannare tra di loro,e poi a tempo debito avrei invaso e occupato
a quel punto però si devono mantenere per un buon numero di anni,comandanti e legioni su tutto il territorio...poi magari un giorno ci si manderà un governatore pacifico...forse |
| 25/04/2010 17:54 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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=massimoXmeridio=, 25/04/2010 15.01:
mi sembra che almeno fino al tempo di marco aurelio i germani siano stati tenuti a bada egregiamente.
a parte la scappatella dei cimbri e dei Teutoni e il disastro di Teutoburgo ... più o meno! ![[SM=g8906]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/6/3126006.gif)
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| 25/04/2010 19:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 4.270 | Registrato il: 28/04/2006 | Città: PESCARA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | Barone Birra | |
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molto più economico mantenere un cuscinetto di alleati (che poi quando una tribù cresceva troppo la si mazzolava appoggaindo le più piccole...dividit et impera come sempre) e inoltre con i commerci con i germani erano affari d'oro! pelliccie, metalli e ambra in cambio di vino, grano,armi, merci orientali...in pratica ciò che ha fatto roma stessa...però avrebbe dovuto assimilarli meglio a livello culturale... _____________________________________________________________
"Tantum religio potuit suadere malorum" Lucrezio 1° Libro De rerum nature
"Veloce come il vento. Silenzioso come la foresta. Invasivo come il fuoco. Fermo come la montagna." - Takeda Shingen
Su internet sono (solo per MTW2):
ALEKSANDER NEVSKIJ
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| 25/04/2010 19:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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Il fatto è che si erano resi conto che per annettere servivano più legioni da tenere in seguito alla conquista, che comportava più tasse, ma le entrate non erano proporzionate, perchè in germania c'erano solo foreste...
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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| 25/04/2010 20:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.406 | Registrato il: 19/06/2008 | Città: VERONA | Età: 41 | Sesso: Maschile | Centurio Primus Pilus | Magister Militum Praesentalis | |
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Tiberio poteva benissimo varcare il Reno e distruggere tutto quel che trovava fino all'Elba.Arrivati lì si sarebbe riproposto lo stesso quadro della frontiera del Reno:un grande fiume che divideva il territorio romano da tribù barbare pressochè sempre ostili.
Solo che dietro il Reno l'Impero si appoggiava sulle ricche provincie galliche per il sostentamento dell'esercito, sull'Elba si sarebbe dovuta costuire una costosissima linea di rifornimenti quantomai fragile ed esposta, dal momento che i Germani d'oltre Reno potevano benissimo ritirarsi nelle foreste e fare guerriglia perenne da lì..
Se invece come fece in realtà si fosse limitato solamente a tenere il limes e mostrare i muscoli quando serviva, questo bastava a tener abbastanza tranquille le tribù oltrerenane che erano abbastanza sedentarie.. |
| 25/04/2010 20:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 541 | Registrato il: 26/02/2006 | Città: REGGIO CALABRIA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Sertorio64, 25/04/2010 17.54:
a parte la scappatella dei cimbri e dei Teutoni e il disastro di Teutoburgo ... più o meno!
cimbri e teutoni si parla di oltre 100 anni addietro l'epoca di tiberio.
teutoburgo, si molto disastroso, ma un popolo che resiste ai danni causati da annibale può reggere la perdita di 3 legioni.
cmq anche se avessero spostato la frontiera sull'elba non sarebbe cambiato nulla: altri barbari romperebbero le pelotas.
[Modificato da =massimoXmeridio= 25/04/2010 21:00]
"chi non ha paura della morte, non muore!"
"ci sono due cose infinite:l universo e la stupidita umana, ma della prima non sono sicuro!"
"fratelli, quel che facciamo in vita, riecheggia nell eternita" |
| 25/04/2010 21:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.743 | Registrato il: 25/11/2007 | Città: REGGIO EMILIA | Età: 31 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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secondo me dovevano creare alleati oltre il reno e mantenere il confine prima del fiume. le tribù alleate dovevano essere dipendenti economicamente con roma e sostenute dalla stessa in ambiti militari in caso di sconfitta.
funzionerebbe no? peccato che qualche principe o capo tribù che si professava alleato di roma l'avrebbe sicuramente tradita -------------------firma-------------
__________Konigreich Preussen__________ |
| 26/04/2010 00:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.406 | Registrato il: 19/06/2008 | Città: VERONA | Età: 41 | Sesso: Maschile | Centurio Primus Pilus | Magister Militum Praesentalis | |
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MaTto da Legare, 25/04/2010 21.27:
secondo me dovevano creare alleati oltre il reno e mantenere il confine prima del fiume. le tribù alleate dovevano essere dipendenti economicamente con roma e sostenute dalla stessa in ambiti militari in caso di sconfitta.
funzionerebbe no? peccato che qualche principe o capo tribù che si professava alleato di roma l'avrebbe sicuramente tradita
Questo è ciò che effettivamente accadde per secoli.
Le popolazioni ultrarenane fungevano da stati cuscinetto, ed i vari capi tribù erano blanditi con denaro o minacciati con le armi quando serviva.Poi dal III secolo in poi le migrazioni di popoli dall'Est e dal Nord unite ad una serie di guerre civili all'interno dell'Impero fecero crollare il sistema, ma rimango dell'idea che il Reno si poteva benissimo tenere per lungo tempo con truppe in numero adeguato, non eccessive,al massimo si doveva strappare per sempre gli Agri Decumates.. |
| 26/04/2010 08:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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I problemi seri i germani inizieranno a darli al momento della nascita delle grandi confederazioni, frutto tra l'altro di una romanizzazione che come unico risultato diede quello di costituire una base comune per la fusione di tribù precedentemente inconciliabili...
Roma fino ad Augusto proseguì con la politica di indubbio successo del mantenimento di stati cuscinetto ai suoi confini, da Tiberio in poi invece annesse direttamente tutto ciò che poteva annettere, esponendo così direttamente i propri confini al nemico e moltiplicando esponenzialmente il numero di forze richieste per controllarli. E questo comportava spese enormi, tanto più che, Traiano a parte, dopo Augusto la politica espansionistica di Roma si trasformò in una politica di conservazione e difesa statica dello status quo, negando all'esercito terre e beni strappati ai nemici che invece fungevano da gratifiche e congedo e facendo ricadere gli oneri di questi ultimi sulle casse dello stato.
Va inoltre notato che la linea politica di Roma fu sempre quella di una superpotenza alquanto arrogante e convinta della propria superiorità, che cercò sempre di annientare i propri nemici e di annetterli, non avevano la mentalità che fece propria l'Impero Romano d'Oriente del "ci sarà sempre un altro nemico" e "il nemico di oggi può essere l'alleato di domani", a Roma quando le spade parlavano la diplomazia taceva, a Costantinopoli la diplomazia lavorava sempre incessantemente, in pace ed in guerra, cosa che per l'impero di Roma era quasi culturalmente inconcepibile.
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.
"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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| 26/04/2010 21:17 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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=massimoXmeridio=, 25/04/2010 20.59:
cimbri e teutoni si parla di oltre 100 anni addietro l'epoca di tiberio.
teutoburgo, si molto disastroso, ma un popolo che resiste ai danni causati da annibale può reggere la perdita di 3 legioni.
cmq anche se avessero spostato la frontiera sull'elba non sarebbe cambiato nulla: altri barbari romperebbero le pelotas.
eh sì spostare il confine non sarebbe servito. dovevano usare il bastone con le tribù ribelli deportandole e disperdendole per ogni angolo dell'impero. Carlo Magno risolse così il secolare problema con i sassoni. Si sarebbero anche un po' elevati la statura media.
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| 26/04/2010 21:34 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.406 | Registrato il: 19/06/2008 | Città: VERONA | Età: 41 | Sesso: Maschile | Centurio Primus Pilus | Magister Militum Praesentalis | |
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Xostantinou, 26/04/2010 8.45:
I problemi seri i germani inizieranno a darli al momento della nascita delle grandi confederazioni, frutto tra l'altro di una romanizzazione che come unico risultato diede quello di costituire una base comune per la fusione di tribù precedentemente inconciliabili...
Sicuramente la relativa romanizzazione delle zone di confine barbare comportò un boom economico e demografico nelle tribù germane
Xostantinou, 26/04/2010 8.45:
Roma fino ad Augusto proseguì con la politica di indubbio successo del mantenimento di stati cuscinetto ai suoi confini, da Tiberio in poi invece annesse direttamente tutto ciò che poteva annettere, esponendo così direttamente i propri confini al nemico e moltiplicando esponenzialmente il numero di forze richieste per controllarli. E questo comportava spese enormi, tanto più che, Traiano a parte, dopo Augusto la politica espansionistica di Roma si trasformò in una politica di conservazione e difesa statica dello status quo, negando all'esercito terre e beni strappati ai nemici che invece fungevano da gratifiche e congedo e facendo ricadere gli oneri di questi ultimi sulle casse dello stato.
C'è da dire che le annessioni dei successori di Augusto spesso furono soluzioni obbligate:gli Satati cuscinetto(penso principalmente all'Oriente) stavano diventando troppo turbolenti..
Una continua espansione non era possibile, i tempi d'oro della Repubblica non si potevano più replicare..
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| 26/04/2010 21:37 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.406 | Registrato il: 19/06/2008 | Città: VERONA | Età: 41 | Sesso: Maschile | Centurio Primus Pilus | Magister Militum Praesentalis | |
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Anche distruggendo ,disperdendo tutti i popoli di confine ne sarebbero arrivati altri, a getto continuo:questo metodo inoltre era un'impresa immane, folle,ed antieconomica.. |
| 27/04/2010 00:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 541 | Registrato il: 26/02/2006 | Città: REGGIO CALABRIA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Sertorio64, 26/04/2010 21.17:
eh sì spostare il confine non sarebbe servito. dovevano usare il bastone con le tribù ribelli deportandole e disperdendole per ogni angolo dell'impero. Carlo Magno risolse così il secolare problema con i sassoni. Si sarebbero anche un po' elevati la statura media.
vicino ai sassoni cerano i danesi....che feceo fare brutte fiugure agli eredi di carlo magno
"chi non ha paura della morte, non muore!"
"ci sono due cose infinite:l universo e la stupidita umana, ma della prima non sono sicuro!"
"fratelli, quel che facciamo in vita, riecheggia nell eternita" |
| 27/04/2010 12:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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Claudio II, 26/04/2010 21.37:
Anche distruggendo ,disperdendo tutti i popoli di confine ne sarebbero arrivati altri, a getto continuo:questo metodo inoltre era un'impresa immane, folle,ed antieconomica..
questa infatti fu per 11 secoli la linea politica bizantina, inutile sprecare vite umane in guerre assurde quando con oro e diplomazia si può risolvere la questione mettendo i propri nemici l'uno contro l'altro o facendosi alleati di popoli ancora più potenti e pericolosi alle spalle di quelli ostili che hai di fronte...la moneta circola, le ricchezze vanno e vengono, ma migliaia di morti in battaglia non si recuperano né con facilità né celermente (nel medioevo soprattutto) e soprattutto sconfitto un nemico ce ne sarà sempre un altro, quindi meglio trovare un incruento equilibrio di forze che una sanguinosa disfatta.
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
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"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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| 28/04/2010 14:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: =massimoXmeridio=, 27/04/2010 0.14:
vicino ai sassoni cerano i danesi....che feceo fare brutte fiugure agli eredi di carlo magno
gli eredi di carlo magno fecero brutte figure pure con le loro mogli ... ![[SM=x2148054]](http://www.laymark.com/i/m/m121.gif) ![[SM=x2148056]](http://www.laymark.com/i/m/m019.gif)
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| 28/04/2010 15:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Xostantinou, 27/04/2010 12.50:
questa infatti fu per 11 secoli la linea politica bizantina, inutile sprecare vite umane in guerre assurde quando con oro e diplomazia si può risolvere la questione mettendo i propri nemici l'uno contro l'altro o facendosi alleati di popoli ancora più potenti e pericolosi alle spalle di quelli ostili che hai di fronte...la moneta circola, le ricchezze vanno e vengono, ma migliaia di morti in battaglia non si recuperano né con facilità né celermente (nel medioevo soprattutto) e soprattutto sconfitto un nemico ce ne sarà sempre un altro, quindi meglio trovare un incruento equilibrio di forze che una sanguinosa disfatta.
l'oro non è infinito e se lungo il Reno si fosse diffuso il messaggio chi Tocca il Reno Muore ....penso che si sarebbero fermati a oriente della Vistola .... pagare tributi accresceva la tracotanza dei barbari che pensavano non a torto che i romani non avevano il coraggio di affrontarli. Quando Marciano rispose agli inviati di Attila che non gli avrebbe dato Oro ma ferro se solo avesse avuto il coraggio di andarselo a prendere, Attila attaccò l'Occidente ...
[Modificato da Sertorio64 28/04/2010 15:01] |
| 28/04/2010 15:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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Beh caro Sertorio una cosa sono le minacce, un'altra i fatti...non è imperativo (o meglio, per i romani si, per i bizantini no) che se si possiede un potente esercito per dimostrarsi pericolosi sia pure obbligatorio usarlo...così come si può bluffare cercando di sembrare più potenti di quanto si è realmente...
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.
"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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| 28/04/2010 15:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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la domanda iniziale non ha risposta fattibile, e roma ci provo in vari modi:
-invadendo, e fallendo nel tentativo
-facendo il limes, troppo dispendioso ed infondo non sufficiente
-stati cuscinetto, la più sensata, ma con gli unni che premono sotto ci puoi fare poco.
la realtà è che non è possibile fermare completamente milioni di persone in esodo.
ne fermi 2 milioni? ti si ripresentano altri 2 un mese dopo a 1000 km di distanza.
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Quisque est Barbarus alio |
| 28/04/2010 15:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Xostantinou, 28/04/2010 15.06:
Beh caro Sertorio una cosa sono le minacce, un'altra i fatti...non è imperativo (o meglio, per i romani si, per i bizantini no) che se si possiede un potente esercito per dimostrarsi pericolosi sia pure obbligatorio usarlo...così come si può bluffare cercando di sembrare più potenti di quanto si è realmente...
quoto.
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| 28/04/2010 15:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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Comunque vorrei ricordare che Vandali e Goti (ho fatto due nomi a caso...), cioè quelli che si sono spartiti più di metà dell'occidente, venivano da molto più lontano, non erano germani
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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| 28/04/2010 16:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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sui goti credo non ci siano dubbi del fatto che siano cmq classificabili come germanici, sui vandali ci sono alcuni dubbi, forse sono slavi di origine, ma probabilmente sono una popolazione mista tra le due.
il fatto resta che il vero e grosso problema germani fu la spinta dall'est delle popolazioni slave/unne, senza di loro i germani se ne stavano in germania/polonia/danimarca/scandinavia, ed ogni tanto facevano scorribande, non veri e propri esodi. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
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