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[THREAD UFFICIALE] Attila Total War

Ultimo Aggiornamento: 26/02/2016 12:20
29/09/2014 14:03
Re:
Antioco il Grande, 29/09/2014 13:53:

Il Manicheismo, professato e diffuso da un persiano di nome Mani, prevedeva la netta suddivisione tra bene e male, con, se non ricordo male, la presenza di due divinità, una buona e l'altra cattiva.

Ebbe molta presa su tanti, ma su considerata, ovviamente, un'eresia ed alla lunga perse terreno (non sono sicuro, ma credo che esistano ancora minoranze manichee in Iran).

il termine fu poi utilizzato per indicare nette distinzioni in ogni tipo di ambito, non solo religioso ("la visione manichea della vita", per cui o si è da una parte o dall'altra di un determinato schieramento).


Esatto: il principe Mani (III secolo d.C.) attribuiva il male nel mondo all'azione di una divinità maligna, in eterna lotta con una divinità benigna, ricalcando lo zoroastrismo, salvo che per quest'ultimo credo religioso, Ahura Mazda, dio onnipotente e garante del Bene e della Giustizia, alla fine sarebbe prevalso e avrebbe sconfitto il suo eterno avversario Ahriman.

[Modificato da C. Iulius Caesar 14/11/2014 17:02]
29/09/2014 14:03
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Dici bene Antioco.L'eresia consisteva nel fatto di dividere il mondo trascendentale in due.Dio il bene ed i demonio il male.Questa è una visione assurda del cristianesimo e venne rigettata di netto.La dottrina cristiana cattolica dell'epoca (e anche quella di oggi ovviamente) afferma che Dio è il creatore e che satana sia solo una creatura.Dio crea,satana perverte o vuole pervertire ciò che è stato creato.Il cattolicesimo non è una religione bipolare,bene e male non si possono mettere allo stesso livello per il motivo che ho spiegato.Una dottrina assurda e che aveva dell'infantile.
[Modificato da Leonida.7742 29/09/2014 14:11]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
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è no, sei mal informato.. la vera ortodossia inizia si con 1054, ma nel IV secolo ci sono già le avvisaglie di alcune idee diverse, perchè quel periodo è stato un momento di crisi del cattolicesimo. Naturalmente non c'era una vera e propria divisione, nel gioco è stato accentuato, ma c'era.

l'ortodossia è usato in questo caso come nella divisione tra impero romano d'oriente e quello d'occidente è usato come escamotage per distinguere ancora meglio l'impero dei bizantini, il loro impero ha origine nel 395 d.c fino al 1453..

Non siate pignoli, non è propriamente antistorico, come ho detto nel IV secolo c'è stata una crisi della fede cattolica che ha sfociato in nuove idee, sono d'accordo che l'ortodossia sia un fenomeno religioso ufficialmente entrato nella storia bel 1054, ma le avvisaglie c'erano da molto prima, quindi non me la sento di mettere al rogo gli sviluppatori, se hanno voluto implementare un sistema religioso che potesse dividere un pò meglio il contesto tra impero romano d'oriente e occidente.

dai :dentoni
[Modificato da GENGIS. 29/09/2014 14:10]
29/09/2014 14:15
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Io ed Antioco questo abbiamo detto :) ma rimane assurda la divisione nel V secolo.Dai con tutte le eresie che potevano mettere dobbiamo fare queste cose astratte? :)


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Io ed Antioco questo abbiamo detto :) ma rimane assurda la divisione nel V secolo.Dai con tutte le eresie che potevano mettere dobbiamo fare queste cose astratte? :)



Concordo... potrei capire se non ci fossero alternative, ma qui a quanto pare ne abbiamo centinaia!
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(Ottaviano Augusto, parole pronunciate in punto di morte)

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(Ottaviano Augusto)

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(Gaio Giulio Cesare al figlio Bruto che lo stava pugnalando)
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Ma qualcuno di voi sa chi sono gli storici che lavorano per la CA? perchè qui le cose sono due: o non ce ne sono proprio o non capiscono un c...

Sapete nomi e cognomi?


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29/09/2014 14:52
Re:
Leonida.7742, 29/09/2014 14:43:

Ma qualcuno di voi sa chi sono gli storici che lavorano per la CA? perchè qui le cose sono due: o non ce ne sono proprio o non capiscono un c...

Sapete nomi e cognomi?


Me lo sto chiedendo dal 3 settembre 2013... :dentoni

29/09/2014 14:53
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Semplicemente non sono loro che fanno il gioco...prima lo accettiamo e meglio è.


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« Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen. Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! Ist also der Wahlspruch der Aufklärung. »

Immanuel Kant, Beantwortung der Frage: Was ist Aufklärung? 1784


« Pallida no ma più che neve bianca
che senza venti in un bel colle fiocchi,
parea posar come persona stanca:
quasi un dolce dormir ne' suo' belli occhi
sendo lo spirto già da lei diviso,
era quel che morir chiaman gli sciocchi:
Morte bella parea nel suo bel viso. »

Francesco Petrarca, I Trionfi, Triumphus Mortis, I, vv. 166-172


« Di loro ora ci rimane solo un ricordo flebile, ma ancora vivo: certo soffriamo ogni volta che lo strappiamo dal nostro cuore per comunicarlo agli altri. Ma lo facciamo ugualmente perchè solo così il loro sacrificio non andrà mai perduto. »

Alpino dell'ARMIR sui compagni caduti


« Sfiòrano l'onde nere nella fitta oscurità, dalle torrette fiere ogni sguardo attento stà! Taciti ed invisibili, partono i sommergibili! Cuori e motori d'assaltatori contro l'immensità! Andar pel vasto mar ridendo in faccia a Monna Morte ed al destino! Colpir e seppelir ogni nemico che s'incontra sul cammino! E' così che vive il marinar nel profondo cuor del sonante mar! Del nemico e dell'avversità se ne infischia perchè sa che vincerà!... »

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Re:
GENGIS., 29/09/2014 14:09:

è no, sei mal informato.. la vera ortodossia inizia si con 1054, ma nel IV secolo ci sono già le avvisaglie di alcune idee diverse, perchè quel periodo è stato un momento di crisi del cattolicesimo. Naturalmente non c'era una vera e propria divisione, nel gioco è stato accentuato, ma c'era.

l'ortodossia è usato in questo caso come nella divisione tra impero romano d'oriente e quello d'occidente è usato come escamotage per distinguere ancora meglio l'impero dei bizantini, il loro impero ha origine nel 395 d.c fino al 1453..

Non siate pignoli, non è propriamente antistorico, come ho detto nel IV secolo c'è stata una crisi della fede cattolica che ha sfociato in nuove idee, sono d'accordo che l'ortodossia sia un fenomeno religioso ufficialmente entrato nella storia bel 1054, ma le avvisaglie c'erano da molto prima, quindi non me la sento di mettere al rogo gli sviluppatori, se hanno voluto implementare un sistema religioso che potesse dividere un pò meglio il contesto tra impero romano d'oriente e occidente.

dai :dentoni




1. non sono male informato di nulla. Il concetto di "ortodossia" contrapposto a "cattolicesimo" è un'assurdità nel V secolo. Trovami un testo del periodo in cui si dica "Noi ortodossi, voi cattolici" (perché è questo che il gioco fa credere).

2. quale sarebbe il momento di crisi di questo fantomatico "cattolicesimo"? Dal momento che il cattolicesimo è ortodossia e l'ortodossia è cattolicesimo (nella visione dei cristiani dell'epoca).

3. usare la religione per marcare differenze tra i due imperi romani è una bestialità, dal momento che potevano avere mille differenze, ma non di certo basate sulla fede (anzi erano solo e, quasi, esclusivamente, politiche. Erano i tutori di quei due geni di Arcadio ed Onorio a tramare sul piano prettamente politico ed a casuare frizioni e divisioni. La religione entrava in gioco certamente, ma era un "noi siamo cattolici ed ortodossi, tu sei Ariano", ad esempio con i vari generali gotici che dominavano a Bisanzio, e che infatti furono in breve eliminati, o con Stilicone a Ravenna. Mai nessuno, in quel periodo, diceva "tu sei cattolico ed io ortodosso")!

4. non c'è bisogno che mi spieghi chi o cosa siano i Bizantini ed il loro Impero.

5. ci sono decine di correnti eretiche e scismatiche in quel periodo, pagani, Ebrei, Manichei, Zoroastriani, magari evitare d'inventarsi le cose sarebbe chiedere troppo alla CA?

6. non hai idea del livello di pignoleria a cui posso giungere! :dentoni
[Modificato da Antioco il Grande 29/09/2014 15:13]
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Re: Re:
Antioco il Grande, 29/09/2014 15:11:



1. non sono male informato di nulla. Il concetto di "ortodossia" contrapposto a "cattolicesimo" è un'assurdità nel V secolo. Trovami un testo del periodo in cui si dica "Noi ortodossi, voi cattolici" (perché è questo che il gioco fa credere).

2. quale sarebbe il momento di crisi di questo fantomatico "cattolicesimo"? Dal momento che il cattolicesimo è ortodossia e l'ortodossia è cattolicesimo (nella visione dei cristiani dell'epoca).

3. usare la religione per marcare differenze tra i due imperi romani è una bestialità, dal momento che potevano avere mille differenze, ma non di certo basate sulla fede (anzi erano solo e, quasi, esclusivamente, politiche. Erano i tutori di quei due geni di Arcadio ed Onorio a tramare sul piano prettamente politico ed a casuare frizioni e divisioni. La religione entrava in gioco certamente, ma era un "noi siamo cattolici ed ortodossi, tu sei Ariano", ad esempio con i vari generali gotici che dominavano a Bisanzio, e che infatti furono in breve eliminati, o con Stilicone a Ravenna. Mai nessuno, in quel periodo, diceva "tu sei cattolico ed io ortodosso")!

4. non c'è bisogno che mi spieghi chi o cosa siano i Bizantini ed il loro Impero.

5. ci sono decine di correnti eretiche e scismatiche in quel periodo, pagani, Ebrei, Manichei, Zoroastriani, magari evitare d'inventarsi le cose sarebbe chiedere troppo alla CA?

6. non hai idea del livello di pignoleria a cui posso giungere! :dentoni



Quoto in toto, come l'altro post.


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Piuttosto, chi ha sottotitolato il video di Attila? Una scimmia ubriaca? C'è un pezzo che è stato ripetuto, facendo saltare parte del discorso.
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6. non hai idea del livello di pignoleria a cui posso giungere! :dentoni



Confermo... non provocarlo, sennò ci sommerge!!
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Scuaste ma anche in Rome1 se si attaccava un insediamento con i proiettili incendiari dell'artiglieria si rischiava che alcuni edifici predessero fuoco per poi trovarseli distrutti anche nel pannello della città in mappa strategica.

Al momento le migliorie degne di nota mi sembrano solo grafiche .


Le malattie trasmissibili cerano già in Rome1 , il fuoco "dinamico" anche , l'opzione radere al suolo ed abbandonare le città se non erro fù introdotta per la prima volta in Barbarian Invasion assieme alle Orde.

Essendo BI2 hanno aggiunto l'effetto nucleare che prima non cera :dentoni

Come ho detto hanno preso le culture di Rome2 e le hanno trasformate in religioni , ma nò , sono le culture di Rome2 che in realtà sono le religioni di BI che hanno poi trasformato in culture per Rome2 :troll , idea presa dai mod per Rome1 che ci trasferirono le innovazioni di BI, Extended greek mod se non errò fù il primo a farlo .

Quindi mi sembra tutto nella norma , anche lo scontento tra i puristi della storicità , tutto nella norma!!! :superxd






il mio profilo di steam
http://steamcommunity.com/id/fusenintrusen/
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Re:
Royt55, 29/09/2014 15:23:


6. non hai idea del livello di pignoleria a cui posso giungere! :dentoni



Confermo... non provocarlo, sennò ci sommerge!!




:dentoni Disturbo ossessivo compulsivo?
29/09/2014 17:05
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Ma Attila era ungherese o mongolo? no perchè quel video di Alberto Angela che gentilmente ha postato Ricimero dice mongolo.Mi sorgono dubbi adesso.


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LOl XD però..Antioco non solo possiede una competenza professionale che gli consente di poter intervenire sull'argomento, ma dimostra anche una sincera sensibilità nei confronti della correttezza storica, nonché, forse anche più rara, una ferma onestà intellettuale.
Se anche gli piace puntualizzare un po' troppo (e in passato secondo me c'erano alcuni sui interlocutori che non meritavano le sue spiegazioni, sebbene siamo su un forum e quindi si scrive a beneficio di tutti), trovo i suoi interventi sempre pertinenti e caldamente benvenuti.

Leonida.7742, 29/09/2014 17:05:

Ma Attila era ungherese o mongolo? no perchè quel video di Alberto Angela che gentilmente ha postato Ricimero dice mongolo.Mi sorgono dubbi adesso.



Le origini sono dibattute, si pensa al ceppo turcico o mongolico ma anche altri, insomma nessuna certezza.

PS gli "Ungheresi" non esistevano ancora ovviamente

PPS capisco comunque che ti riferisci al ceppo bulgaro-turcico, da cui probabilmente provenivano i Magiari/Ungari che potrebbero (condizionale!) aver avuto effettivamente legami con gli Unni :)
[Modificato da Legio XIII gemina 29/09/2014 17:38]


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Antioco è una belva da competizione,ma chi lo fotte? :bravo


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29/09/2014 17:35
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Re:
Leonida.7742, 29/09/2014 17:34:

Antioco è una belva da competizione,ma chi lo fotte? :bravo



E' un grande, semplicemente perché é un utente corretto

:boing
[Modificato da Legio XIII gemina 29/09/2014 17:38]


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29/09/2014 17:53
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Re: Re: Re:
C. Iulius Caesar, 29/09/2014 13:30:


il monofisismo.





Gli Armeni sono monofisiti, non avendo potuto partecipare al concilio di Calcedonia.

fine OT.



NEMO ME IMPUNE LACESSIT.
Hardware confguration:
MONITOR FullHD 32" samsung
CASE: XpredatorX3 Red Devil BigTower - ALIMENTATORE: Corsair 650W 80+Platinum - MOTHERBOARD: Asrock Z84 Extreme4 - RAM Corsair 16gb 1600 - CPU: i5 4670k - DISSIPATORE: Artic Freeze Xtreme rev2 - VGA: GTX770 Ti 2gb -
MEMORIA: ssd 250gb samsung + 2tb sata 3 + 1 tb sata3.

Voilà! Alla Vista un umile Veterano del Vaudeville, chiamato a fare le Veci sia della Vittima che del Violento dalle Vicissitudini del fato. Questo Viso non è Vacuo Vessillo di Vanità, ma semplice Vestigia della Vox populi, ora Vuota, ora Vana. Tuttavia questa Visita alla Vessazione passata acquista Vigore ed è Votata alla Vittoria sui Vampiri Virulenti che aprono al Vizio, garanti della Violazione Vessatrice e Vorace della Volontà. L'unico Verdetto è Vendicarsi... Vendetta... E diventa un Voto non mai Vano poiché il suo Valore e la sua Veridicità Vendicheranno un giorno coloro che sono Vigili e Virtuosi. In Verità questa Vichyssoise Verbale Vira Verso il Verboso, quindi permettimi di aggiungere che è un grande onore per me conoscerti e che puoi chiamarmi V
29/09/2014 17:57
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Fine seconda pagina e ancora nemmeno un video di Abatantuono ?
Solo alte dissertazioni sugli scismi religiosi ?
Ma che forum accademico !

(è un complimento eh :yeah )
29/09/2014 18:05
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Re: Re: Re: Re:
boboskus, 29/09/2014 17:53:




Gli Armeni sono monofisiti, non avendo potuto partecipare al concilio di Calcedonia.

fine OT.




Si e no, loro si definiscono miafisiti, cioè, come i Copti mi pare, sostengono che Gesù abbia sì una sola natura, ma nella quale coesistono sia quella umana che quella divina, diversamente dalla concezione eutichiana dove era quella divina a prevalere totalmente.
[Modificato da Legio XIII gemina 29/09/2014 18:06]


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Francesco Petrarca, I Trionfi, Triumphus Mortis, I, vv. 166-172


« Di loro ora ci rimane solo un ricordo flebile, ma ancora vivo: certo soffriamo ogni volta che lo strappiamo dal nostro cuore per comunicarlo agli altri. Ma lo facciamo ugualmente perchè solo così il loro sacrificio non andrà mai perduto. »

Alpino dell'ARMIR sui compagni caduti


« Sfiòrano l'onde nere nella fitta oscurità, dalle torrette fiere ogni sguardo attento stà! Taciti ed invisibili, partono i sommergibili! Cuori e motori d'assaltatori contro l'immensità! Andar pel vasto mar ridendo in faccia a Monna Morte ed al destino! Colpir e seppelir ogni nemico che s'incontra sul cammino! E' così che vive il marinar nel profondo cuor del sonante mar! Del nemico e dell'avversità se ne infischia perchè sa che vincerà!... »

Canzone dei sommergibilisti italiani nella seconda guerra mondiale

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La questione è un po più complessa,tento di riassumerla in due parole ma non è facile.
Con il concilio di Calcedonia si afferma che il Cristo è vero Dio e vero uomo,cioè la natura umana e quella divina sono presenti in Lui in maniera indivisa e perfettamente mescolate( questa concezione con il tempo e con le successive scissioni non è stata mai messa in dubbio,la accettarono gli ortodossi come la accettano i protestanti.)
Il Monofisismo afferma che nel Cristo la natura divina sia più "forte" e prevalente di quella umana (eresia bollata dalla Chiesa del tempo)
Il Miafisismo invece predica che la natura divina e quella umana siano si presenti in Gesù,ma divise.

Tiè Megarutto! bello e servito! ;)

youtu.be/ZcNVfex0A-w

Fatta bene la divisa romana,vero? evidente però che non sia quella del V secolo.


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
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Leonida.7742, 29/09/2014 17:05:

Ma Attila era ungherese o mongolo? no perchè quel video di Alberto Angela che gentilmente ha postato Ricimero dice mongolo.Mi sorgono dubbi adesso.




Probabile che gli Unni siano di origini mongole, se si dovesse riconoscere in loro i barbari delle cui incursioni si parla negli annali cinesi e consdierando anche la loro fisiognomica ed il loro arrivare dal profondo est. La cosa è comunque oggetto di dibattito, ma direi che è quasi certo.

Gli Ungheresi moderni in parte sembrano discendere dagli Unni, per certo loro così si considerano, infatti il nome Attila, in ungherese, è molto diffuso e non ha, il personaggio storico, la brutta nomea che possiede nei paesi latini.

Ma poi anche i Turchi, a volte, si considerano discendenti degli Unni. Durante la Grande Guerra i Francesi, che temevano l'arrivo dei Tedeschi a Parigi, stamparono manifesti in cui incitavano la popolazione a resistere al ritorno degli Unni (ossia i Tedeschi, che di unno non avevano un bel nulla).
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Si la cosa è un pò strana,però Antioco a livello di reperti storici cosa abbiamo in mano?Cioè io ho trovato solo questa immagine che è raffigurata su monete romane.Tolte le corna ed altre cose che rimandano alla mitizzazione i lineamenti non mi sembrano orientali.Si possono considerare affidabili queste monete?

[IMG]http://i60.tinypic.com/25rihj6.jpg[/IMG]


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da quello che so gli Unni erano un miscuglio mongoloide/ugro-finnico e turco, era in uso sfregiare le guance per non far crescere la barba ma credo sia possibile che Attila avesse lineamenti europoidi con contaminazione altaica
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Re:
Leonida.7742, 29/09/2014 19:03:

La questione è un po più complessa,tento di riassumerla in due parole ma non è facile.
Con il concilio di Calcedonia si afferma che il Cristo è vero Dio e vero uomo,cioè la natura umana e quella divina sono presenti in Lui in maniera indivisa e perfettamente mescolate( questa concezione con il tempo e con le successive scissioni non è stata mai messa in dubbio,la accettarono gli ortodossi come la accettano i protestanti.)
Il Monofisismo afferma che nel Cristo la natura divina sia più "forte" e prevalente di quella umana (eresia bollata dalla Chiesa del tempo)
Il Miafisismo invece predica che la natura divina e quella umana siano si presenti in Gesù,ma divise.



No, è invece proprio lì che secondo i miafisiti erano unite in un'unica natura, perché altrimenti avrebbero dovuto considerare due persone diverse.

L'inconografia è l'ultima delle cose che ci può dire qualcosa su Attila, sono solo speculazioni.
[Modificato da Legio XIII gemina 29/09/2014 19:26]


« ... Urbem fecisti, quod prius orbis erat. »

Claudius Rutilius Namatianus, De Reditu suo, Liber I


« Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen. Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! Ist also der Wahlspruch der Aufklärung. »

Immanuel Kant, Beantwortung der Frage: Was ist Aufklärung? 1784


« Pallida no ma più che neve bianca
che senza venti in un bel colle fiocchi,
parea posar come persona stanca:
quasi un dolce dormir ne' suo' belli occhi
sendo lo spirto già da lei diviso,
era quel che morir chiaman gli sciocchi:
Morte bella parea nel suo bel viso. »

Francesco Petrarca, I Trionfi, Triumphus Mortis, I, vv. 166-172


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belisario74, 29/09/2014 19:22:

da quello che so gli Unni erano un miscuglio mongoloide/ugro-finnico e turco, era in uso sfregiare le guance per non far crescere la barba ma credo sia possibile che Attila avesse lineamenti europoidi con contaminazione altaica




inoltre fasciavano anche la testa ai bambini per avere poi una forma del cranio allungata in età adulta e misto alle gambe curve per una vita passata a cavallo e alle guance sfregiate appunto incutevano ancora più terrore agli occhi dei romani
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Da un semplice gioco la discussione è sfociata in qualcosa di storico
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(Caio Giulio Cesare)

Un uomo che non ha una buona memoria non dovrebbe mai azzardarsi a mentire

(Marco Aurelio)

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(Winston Churchill)

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Si il Miafismo predica un'unica natura di Gesù,ma ciò non vuol dire che la sua divinità sia unita alla sua umanità.Cioè per loro si dovrebbe capire perfettamente quando Gesù parla da Dio e quando da uomo nei vangeli,ma ciò è impossibile proprio perchè il Concilio di Calcedonia (a cui aderiscono cattolici,ortodossi e protestanti) afferma che nel Cristo la natura divina e quella umana siano talmente intrinsecche da non poterle distinguere in nessuna sua parola.
[Modificato da Leonida.7742 29/09/2014 19:38]


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