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[THREAD UFFICIALE] Attila Total War

Ultimo Aggiornamento: 26/02/2016 12:20
16/11/2014 10:26
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Leonida.7742, 16/11/2014 08:18:

Ps:
Ti invito a leggere il capitolo 10 degli Atti ma qui comunque ti riporto un versetto interessante. qui ti riporto il paragrafo 22
"Risposero: «Il centurione Cornelio, uomo giusto e timorato di Dio, stimato da tutta la nazione dei Giudei, ha ricevuto da un angelo santo l'ordine di farti venire in casa sua per ascoltare ciò che hai da dirgli»
Come vedi viene addirittura lodato e con il suo comportamento pio dimostra che fare il soldato ed essere Cristiano è conciliabilissimo.


apro una piccola parentesi giusto per
per "incompatibilità" tra la guerra (ed il ruolo del soldato) e la fede cristiana mi rifaccio a quelli che sono i valori trasmessi dal cristianesimo, non vado a considerare i singoli esempi presenti nei testi in cui si parla di un qualsivoglia "soldato buono". primo perché sono cose fine a se stesse, secondo perché bisogna vedere in base a cosa quel soldato viene definito pio o giusto. consideriamo il fatto che uccidere per una "buona causa" era cosa buona e giusta, e terzo perché vanno contestualizzate, la mentalità cambia
giusto per fare un esempio, se andassi a fare il kamikaze a tehran e sul soglio pontificio oggi ci fosse papa urbano II (e la mentalità fosse quella dell'epoca), sarei ricordato come pio, devoto e protettore dei fratelli oppressi, quindi qua ci scappava o la beatificazione, se non addirittura la santificazione...

quindi secondo me le argomentazioni basate su esempi presenti nei testi reggono fino ad un certo punto, ecco
poi oh, se ti va di rispondere e l'ot durerebbe poco fai pure qui, altrimenti in privato...sennò niente dai. un'occasione in meno di fare della sana dialettica

PS: per il quote puoi farlo te autonomamente, basta mettere[ quote][ /quote] col testo dentro
[Modificato da andry18 16/11/2014 10:28]


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
https://www.youtube.com/watch?v=QcvjoWOwnn4
16/11/2014 15:00
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Diciamo che l'esempio di Cornelio ė da richiamare al primo esempio d "gentile"(non giudeo) salvato per grazia da Dio tramite Cristo. Gesu stesso si meraviglio della fede di quell uomo.. Purtroppo ancor oggi un dilemma( almeno da parte mia come cristiano) lo si ha sul fatto che Cmq uccidere ecc non ė proprio santo. Del resto si, dobbiamo difenderci e questo lo penso, immagino se t vogliono far del male o vedi qualcuno che viene assalito, io SN il primo ad intervenire dato che si entra nel comandamento d dare anche la propria vita per il prossimo...



16/11/2014 17:16
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Ragazzi, non per dirvi che cosa fare... ma non credo sia la sezione più adatta a fare una discussione sui ruoli che ha avuto il Cristianesimo durante e dopo l'Impero Romano.
Credo si possa continuare la conversazione in Thermae :)

Qua si parla più di ciò che sarà Attila Total War, a proposito, qualche notizia nuova?
16/11/2014 17:43
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Il cristianesimo in sé non ha mai avuto nulla contro il mestiere del soldato, tanti sono stati i militi nominati poi "Santi" per la loro condotta di vita.
Ad esempio la Legione Tebana fu decimata dall'imperatore Massenzio perché molti legionari cristiani si rifiutarono di uccidere altri cristiani che non volevano riconoscere l'imperatore come dio. Tra i legionari c'era un certo San Maurizio soldato convertito che disse all'Imperatore:

"Siamo tuoi soldati, ma anche servi di Dio, cosa che noi riconosciamo francamente. A te dobbiamo il servizio militare, a lui l’integrità e la salute, da te abbiamo percepito il salario, da lui il principio della vita [...].Metteremo le nostre mani contro qualunque nemico, ma non le macchieremo col sangue degli innocenti [...]. Noi facciamo professione di fede in Dio Padre Creatore di tutte le cose e crediamo che suo Figlio Gesù Cristo sia Dio. Siamo stati spruzzati dal sangue dei nostri fratelli e commilitoni, ma non ci affliggemmo, alzammo le nostre lodi perchè erano stati ritenuti degni dipartire per il loro Signore Dio. Ecco deponiamo le armi [...]preferiamo morire innocenti che uccidere e vivere colpevoli[...] non neghiamo di essere cristiani [...]perciò non possiamo perseguitare i cristiani”.

http://it.wikipedia.org/wiki/San_Maurizio

per non parlare di altri esempi più recenti come Santa Giovanna D'Arco (e qua vi invio a leggere le lettere che inviava agli inglesi) o lo stesso San Francesco che pur abbandonando le armi dopo la conversione accompagnò e incoraggiò i crociati e difese il motivo delle crociate anche davanti al sultano.
16/11/2014 18:28
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Ragazzi,per cortesia lasciamo perdere...o perlomeno io mi fermo qui.Invito Kapo domattina ad evitare quest'argomento.

Ma non per niente eh,per carità in linea di massima vedo che ci siamo,ma vengo stuzzicato a riportarvi delle citazioni di S.Agostino,S,Tommaso ed un'episodio di S.Francesco e quindi capite bene che l'ot diventa lunghissimo e poi è una materia "particolare" questa. :up
Pace e Bene dai :rofl
[Modificato da Leonida.7742 16/11/2014 18:35]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
16/11/2014 20:31
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Re:


non vado a considerare i singoli esempi presenti nei testi



Pardon Andry se preciso una cosa;ma mi era sfuggito questo particolare prima;quando affermi che bisogna vagliare bene ogni singolo esempio e che gli esempi sono fine a se stessi hai completamente ragione e sono in piena sintonia con te (bisogna esaminare bene il tutto).Però ci tengo a precisare che quando essi sono presenti nella Bibbia o nel Corano etc... per i credenti diventano dei modelli da seguire e verità assoluta (forse è questo il difetto delle religioni,anzi senza forse).Lo stesso discorso che ho fatto con il gentilissimo Kapo quando ho messo in confronto il Battista e Tertulliano.Tutto qui.

ps Il centurione,in questo caso viene lodato ed addirittura stimato dai giudei (questo è incredibile,sapete tutti quanto i giudei odiavano la presenza romana nel loro territorio) solo ed esclusivamente per la sua profonda fede in primis ed in secundis perchè era un uomo pio (pio inteso alla latina secondo la Vulgata di S.Girolamo,e cioè "leale" "corretto") :up




[Modificato da Leonida.7742 16/11/2014 20:38]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
16/11/2014 21:13
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Re:
Non lo fa quotare forse perchè abbiamo scritto troppo XD.


Siamo d'accordo,esattamente quello che ho detto io,si crepava nelle arene non per non fare il soldato,ma perchè si rinnegava la fede pagana



Si, anche, ma per la mentalità Romana una simile azione non è solo un "rinnegare la fede", dato che non esiste il concetto di fede nel culto romano, ma quello di pietas, che non è la pietà, ma è referenza verso il divino, quell'atto quindi era bensì un tradimento delle istituzioni, rapportato nella mentalità attuale è come sputare sulla bandiera. Non fare le offerte al culto di Cesare era come esporre esplicitamente odio verso lo stesso, quindi, pensare che il cristianesimo fosse un movimento sovversivo (cosa che inizialmente era) non fu tanto difficile, per questo vennero ammazzati.


Se il movimento di pensiero cristiano non fu omogeneo nei primi secoli della nascita della Chiesa,non è certo per colpa di S.Giovanni.Ricordo che lo S.Santo "soffia dove vuole" ed anche se magari fare il soldato non è condannato,magari Dio per la Santificazione di quell'anima ha scelto un'altra via...succede spesso nella vita dei Santi.
Non si può mettere nel modo più assoluto e categorico a confronto uno scrittore apologeta cristiano,con colui il quale il Cristo disse " In verità vi dico,non c'è uomo nato da donna che sia più grande di Giovanni il Battista" e se questo non bastasse S.Giovanni è l'ultimo dei Profeti ed anello di congiunzione tra Vecchio e Nuovo Testamento.E poi S.Giovanni si trova nel Vangelo,quindi verità assoluta per i credenti.
Tertulliano fu bollato come eretico montanista,ecco perchè scrisse quelle frasi.



Se mi permetti, non è mai stato omogeneo, non lo è tutt'ora, ma non è una critica, è normale che sia così ^^, comunque non incolpo un particolare individuo o meno, tantomeno Giovanni, quello che volevo dire era che però, nonostante molti padri della chiesa e molti pensatori cristiani affermassero il contrario, comunque era opinione diffusa che fare il soldato fosse sbagliato, mi trovo della stessa opinione degli storici illuministi come Montesquieu, Voltaire e Gibbon parlando di questi argomenti (nonostante li detesto per come interpretarono la storia bizantina e non mi piace molto l'illuminismo ma questo è un altro discorso), quando parlano di come il cristianesimo, contestando i vecchi miti nazionali Romani e le tradizioni di Roma, a favore di una visione del mondo contemplativa, aveva privato i nuovi romani del loro antico spirito combattivo, cioè che anche il soldato cristiano, solo perchè essendo cristiano, non aveva più lo stesso vigore del vecchio soldato Romano. Esempio sciocco che si rifà alla nostre esperienze videoludiche XD: per il Romano chi fugge oggi ti combatterà di nuovo domani, e la pietà per i vinti non esiste "Vae Victis" "Victis Vicimus". A meno che non ti ordinano il contrario. Per il cristiano, chi insegue i nemici in battaglia pecca, è sadismo, e commette il peccato di non provare pietà verso di loro. E se ti ordinano il contrario, stai eseguendo l'ordine di un pagano e hai il diritto di fare obiezione di coscienza. Rischio di essere banale ma spero di venir compreso XD
Ammetto che non sapevo che Tertulliano fosse stato infine bollato come eretico... Ma Salviano, Anobio, Lattanzio, Orosio, non lo furono, come segnala Fernandez Ubina dell'università di Granada "E' evidente l'esistenza di gruppi di estremisti cristiani che eludevano per principio l'arruolamento nell'esercito e che tale atteggiamento meritasse il rimprovero dei patrioti romani". Anche se c'è da sottolineare che una grandissima parte dei cristiani non la pensava così, è vero.



Per quanto riguarda Papa Leone,ti sei risposto da solo,tu stesso hai detto che un legionario morì perchè non voleva venerare l'aquila ed il Papa infatti precisa "Pagano".Non dimentichiamo che nel V secolo il Papa aveva assunto un potere tale da potersi permettere di dire anche queste cose.



Qui dipende da come interpretiamo le sue parole... Parliamo di un periodo in cui il paganesimo era ancora molto presente tra la popolazione, specie nell'impero occidentale, e il vescovo di Roma era, come pure tu dici, oramai "al potere", e il cristianesimo religione di stato. Io le interpreto nei termini in cui il servizio militare stesso è definito pagano. E un divieto ai cristiani del tempo di intraprenderlo, cioè che il papa stesso vietava il servizio militare ai cittadini cristiani del quinto secolo. Poi certo, ovviamente non è detto che la mia sia la corretta intepretazione, quando si tratta di interpretazioni, può essere qualunque cosa e potresti benissimo aver ragione tu. :)


Ps:
Ti invito a leggere il capitolo 10 degli Atti ma qui comunque ti riporto un versetto interessante. qui ti riporto il paragrafo 22
"Risposero: «Il centurione Cornelio, uomo giusto e timorato di Dio, stimato da tutta la nazione dei Giudei, ha ricevuto da un angelo santo l'ordine di farti venire in casa sua per ascoltare ciò che hai da dirgli»
Come vedi viene addirittura lodato e con il suo comportamento pio dimostra che fare il soldato ed essere Cristiano è conciliabilissimo.



Sono andato a leggerli, interessante ma non mi sconvolge, non ci trovo nulla di strano, ma sbaglio o moltissimi santi, di cui alcuni prima erano soldati, "abbandonarono ogni bene e la vita militare per dedicarsi alla preghiera"? Se non ricordo male lo stesso Longino, ma non ricordo, non vorrei dire boiate o.O.

Canturium: Riguardo Giovanna d'Arco si parla di cristianesimo medievale, praticamente una religione del tutto differente...


Lo dico in tutta tranquillità e con tutto il rispetto di questo mondo,non ho assolutamente voglia di attaccar brighe



Oh beh ci mancherebbe, io amo discutere di queste cose ma sono sempre discorsi che potrebbero generare ira, incomprensioni, e non si sa mai. XD, sono contento che sia così XD

SoulOfSocrates, 11/16/2014 5:16 PM:

Ragazzi, non per dirvi che cosa fare... ma non credo sia la sezione più adatta a fare una discussione sui ruoli che ha avuto il Cristianesimo durante e dopo l'Impero Romano.
Credo si possa continuare la conversazione in Thermae :)

Qua si parla più di ciò che sarà Attila Total War, a proposito, qualche notizia nuova?


Leonida.7742, 11/16/2014 6:28 PM:

Ragazzi,per cortesia lasciamo perdere...o perlomeno io mi fermo qui.Invito Kapo domattina ad evitare quest'argomento.

Ma non per niente eh,per carità in linea di massima vedo che ci siamo,ma vengo stuzzicato a riportarvi delle citazioni di S.Agostino,S,Tommaso ed un'episodio di S.Francesco e quindi capite bene che l'ot diventa lunghissimo e poi è una materia "particolare" questa. :up
Pace e Bene dai :rofl


Concordo, chiedo scusa se ho scritto queste ultime "due righe" XD, ma ho visto solo ora il tuo messaggio, direi che aprire una sezione in thermae sia la cosa migliore, Se si crede che sia una discussione interessante da intraprendere e da continuare :)
[Modificato da -kapo- 16/11/2014 21:15]
16/11/2014 22:20
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[Modificato da (Mod) 16/11/2014 22:22]

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«La religione è considerata vera dalla gente comune, falsa dalle persone sagge, utile dai governanti.»
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17/11/2014 01:02
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Scusate ma, se posso permettermi di riprendere il concetto di Andry (con cui concordo), il discorso non è se un cristiano potesse o meno fare il soldato ma se il messaggio *iniziale* di Cristo (almeno per come ce lo tramandano i vangeli) fosse conciliabile con l'arte delle armi, e la risposta è decisamente *no*.
Che poi, nel corso dei secoli, la religione cristiana e chi la "gestiva" abbia ammesso, incoraggiato, incentivato e assecondato il fatto che per Dio si potesse e\o si dovesse uccidere, fino alla creazione di vere e proprie "special forces" e che tutto questo non entrasse in conflitto con i dettami religiosi (tanto bastava "interpretare" a piacimento :rolleyes ) beh, è pacifico... ed è anche abbastanza naturale.

Discussione comunque molto interessante ma, chissà perché, mi ha riportato alla mente una malinconica frase di Flaubert citata nei Taccuini di appunti delle Memorie di Adriano della Yourcenar:

«Quando gli dei non c'erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c'è stato un momento unico in cui è esistito l'uomo, solo»
17/11/2014 01:21
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No no,ma quale ira :) anche a me piace parlare,però purtroppo devo sintetizzare al massimo la risposta perchè ci hanno già fatto capire di sgombrare in termae XD (hai ragione Souls chiudiamo subito :up )

Allora chiarisco subito che dal punto di vista storico non saprei risponderti,visto che sono estremamente poco informato,ma su certe cose si.

Anch'io amo la figura del soldato alla "romana" o "maschia" e se è poco cristiana come cosa,beh che Dio mi perdoni(ma cmq è un mero luogo comune nel medioevo ci son stati fior fior di cavalieri).

Sulla non omogeneità di pensiero,purtroppo hai ragione,molte volte è una babele e quando una Domenica cambi chiesa succede spesso di trovarti a disagio perchè trovi differenze nelle omelie.Proprio per rimanere in tema l'anno scorso lessi su una carina rivista cattolica che compro abitualmente che un Vescovo del nord Italia si rifiutò di benedire una caserma appena costruita generando scalpore e profondo malumore tra ufficiali,sindaco ed altri Vescovi,ma per fortuna che c'è il Papa che rimette sempre le cose in sesto.Pensa un po che assurdità,questo Vescovo si rifiuta di benedire una caserma,mente il capo della CEI(di tutti i cardinali e Vescovi italiani) il Cardinal Bagnasco è l'Ordinario militare della Chiesa Cattolica (ovvero la guida di tutti i cappellani militari) o.O

Concludo spendendo due parole sul fatto della Santità,è vero la maggior parte di Essi si sono spogliati di tutto per raggiungere la vetta,ma non è per forza così,come ti dissi lo S.Santo "soffia dove vuole".Nel caso di S.Francesco ha soffiato così,nel caso di S.Tommaso Moro soffio diversamente.Lui era un politico inglese ai tempi di Enrico VIII,e proprio per la questione dei divorzi venne fatto martire,aveva una moglie e mi pare 3 figlie femmine.Patrono di tutti i politici etc.. questa è la prova che tutti siamo chiamati alla Santità e che se svolgiamo il nosto mestiere (politi,soldato,fabbro,muratore) in maniera retta e giusta S.Pietro le porte ce le apre :rofl Te lo immagini un politico nostro santo? XD

ps:Ti consigliai il capitolo 10 degli Atti perchè è li che è nato tutto.Li si decise che l'occidente pagano doveva essere evangelizzato (A S.Pietro prima non garbava ciò,difatti fece a pugni con S.Paolo nel primo concilio di Gerusalemme)quidi vedendo che ne sapevi di storia ti volevo far leggere la genesi di tutto.Ciaooo :up

Ragazzi per cortesia basta...è contro il regolamento e non voglio essere bannato.Germanico se vuoi ne parliamo in privato,ora dobbiamo lasciar spazio alla gente per Attila.
[Modificato da Leonida.7742 19/11/2014 00:08]


"La morte è bella,quando il prode combatte in prima fila e cade per la Patria." Tirteo I,10
17/11/2014 09:36
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Re:
Leonida.7742, 17/11/2014 01:21:

Te lo immagini un politico nostro santo? XD


e dopo questa direi proprio che possiamo chiuderla qui, abbiamo un vincitore XD

se a qualcuno va può aprire una discussione in thermae ma sul ruolo storico del cristianesimo, non sul cristianesimo in sé, in quanto non permesso dal regolamento. in realtà già col ruolo siamo in zona cesarini, quindi ocio e fate i bravi come qui nel caso decidiate di aprirlo

ed ora suvvia, torniamo a parlare di attila, dei polli a due teste, delle fazioni giocabili e quant'altro :D


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
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17/11/2014 15:24
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ed ora suvvia, torniamo a parlare di attila, dei polli a due teste, delle fazioni giocabili e quant'altro :D



E delle esplosioni nucleari, dello strategico di sopravivvenza, dei sette sigilli, dell'ortodossia nel 300 d.C., di Attila non giocabile in un videogioco che si chiama Attila total war ecc...

Ah, che nervoso che mi viene! :dentoni
_________________________________________________________________
« La commedia è finita. Applaudite! »

(Ottaviano Augusto, parole pronunciate in punto di morte)

«Ho trovato una città di mattoni, ve la restituisco di marmo.»

(Ottaviano Augusto)

«Tu quoque, Brute, fili mi?»

(Gaio Giulio Cesare al figlio Bruto che lo stava pugnalando)
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Re:
Royt55, 17/11/2014 15:24:


ed ora suvvia, torniamo a parlare di attila, dei polli a due teste, delle fazioni giocabili e quant'altro :D



E delle esplosioni nucleari, dello strategico di sopravivvenza, dei sette sigilli, dell'ortodossia nel 300 d.C., di Attila non giocabile in un videogioco che si chiama Attila total war ecc...

Ah, che nervoso che mi viene! :dentoni




E non hai ancora visto niente :dentoni
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Il dado è tratto

(Caio Giulio Cesare)

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quarta fazione giocabile i Sassanidi
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quarta fazione giocabile i Sassanidi
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Ma le zone piu in chiaro rappresentano le satrapie ?
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Re:
Royt55, 17/11/2014 20:44:


quarta fazione giocabile i Sassanidi
wiki.totalwar.com/w/Total_War_ATTILA_sassanids



Ma le zone piu in chiaro rappresentano le satrapie ?




"Beginning the campaign with a number of satrapies under its control (...)".

"Cominciando la campagna con delle satrapie sotto il suo controllo (...)".

Quindi si :D
17/11/2014 21:05
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Re: Re:
SoulOfSocrates, 17/11/2014 20:49:




"Beginning the campaign with a number of satrapies under its control (...)".

"Cominciando la campagna con delle satrapie sotto il suo controllo (...)".

Quindi si :D




All'inizio le satrapie vanno pure bene. Poi però sarebbe bello poterle assorbire, cioè farle tornare sotto il tuo completo controllo. A me piace più avere un grande impero che si espande a macchia che un impero pieno di buchi.
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"Beginning the campaign with a number of satrapies under its control (...)".

"Cominciando la campagna con delle satrapie sotto il suo controllo (...)".

Quindi si :D



Non è che se le segnano vuol dire che avranno un'importanza maggiore rispetto a Rome 2 (effettivamente li sono piu un fastidio che altro...)? Sarebbe interessante dargli un ruolo piu "importante" (nel senso di utile), magari dando la possibilità, come dice Sir Roma, di assorbirle del tutto... mah, speriamo!
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Non me ne parlate! Le satrapie sono utili, specialmente quando all'inizio hai tanti nemici e poche regioni, ma poi diventano un fastidio (ho una campagna seleucide con Sardi che ha preso la regione di Bam anni fa. Ora ho tutto l'oriente, tranne quel paese, e l'impero sembra una ciambella con un buco nel mezzo!).
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Re:
Molto belli i sasanidi! Sono una delle mie fazioni preferite e penso saranno quasi sicuramente la seconda campagna che giocherò dopo la Roma d'occidente, però c'è una cosa, non possono esaltarmi la loro grande amministrazione centralizzata, e poi non controllano direttamente neanche Ecbatana xP, però sarà per necessità di gameplay, staremo a vedere... :)

Antioco il Grande, 11/18/2014 9:29 AM:

Non me ne parlate! Le satrapie sono utili, specialmente quando all'inizio hai tanti nemici e poche regioni, ma poi diventano un fastidio (ho una campagna seleucide con Sardi che ha preso la regione di Bam anni fa. Ora ho tutto l'oriente, tranne quel paese, e l'impero sembra una ciambella con un buco nel mezzo!).




Idem, mi è successo troppe volte qualcosa di simile anche a me! Difatti spesso sono costretto a mettere qualche invasore contro le mie satrapie, poi rifiutargli aiuto, e in seguito far fuori entrambi... Tattica infame, ma diviene l'unico modo, al costo di crearmi un opinione pessima tra tutte le altre fazioni. ^^
[Modificato da -kapo- 18/11/2014 11:39]
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-kapo-, 18/11/2014 11:38:

Molto belli i sasanidi! Sono una delle mie fazioni preferite e penso saranno quasi sicuramente la seconda campagna che giocherò dopo la Roma d'occidente, però c'è una cosa, non possono esaltarmi la loro grande amministrazione centralizzata, e poi non controllano direttamente neanche Ecbatana xP, però sarà per necessità di gameplay, staremo a vedere... :)




Idem, mi è successo troppe volte qualcosa di simile anche a me! Difatti spesso sono costretto a mettere qualche invasore contro le mie satrapie, poi rifiutargli aiuto, e in seguito far fuori entrambi... Tattica infame, ma diviene l'unico modo, al costo di crearmi un opinione pessima tra tutte le altre fazioni. ^^




Io con Cartagine ho dovuto abbandonare chartago nova a se stessa per prendergli i territori. Sono la cosa più fastidiosa dei total war
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Il sistema è interessate, e limita il problema prodotto da poter utilizzare un numero limitato di armate, lo svantaggio sarebbe facilmente eliminabile se ci fosse l'opzione "cedi regione" che nei vecchi titoli era presente. A quel punto vado dal satrapo e gli do soldi, o un'altra regione dove decido io, e dove mi fa più comodo, e mi prendo quel che serve alla mia campagna, addio imperi con il buco in mezzo (con i Seleucidi devo tifare affinché i Medi, ossia i Babilonesi, si facciano ammazzare per poter prendere l'Irak, ma che crepino lentamente per darmi il tempo di essere pronto a fronteggiare la marea di nemici che la loro scomparsa fa riversare contro di me!).
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Il sistema è interessate, e limita il problema prodotto da poter utilizzare un numero limitato di armate, lo svantaggio sarebbe facilmente eliminabile se ci fosse l'opzione "cedi regione" che nei vecchi titoli era presente. A quel punto vado dal satrapo e gli do soldi, o un'altra regione dove decido io, e dove mi fa più comodo, e mi prendo quel che serve alla mia campagna, addio imperi con il buco in mezzo (con i Seleucidi devo tifare affinché i Medi, ossia i Babilonesi, si facciano ammazzare per poter prendere l'Irak, ma che crepino lentamente per darmi il tempo di essere pronto a fronteggiare la marea di nemici che la loro scomparsa fa riversare contro di me!).



D'altra parte è stato ampiamente dimostrato che dare un'arma del genere all'IA comporta la comparsa, come minimo, di Arabi in Magna Germania. Secondo me bisognerebbe dare questa possibilità solo al giocatore, per evitare imbarazzanti situazioni di DA (demenza artificiale)
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Quindi ribadiamo la semplice verità, Medieval 2 rispecchiava meglio quello che desideriamo in un Total War, a parte le due IA presenti che facevano ognuna quello che gli pareva.

Se i miei pronostici sono esatti questo Attila Total War dovrebbe avere tutte le carte in tavola per rispecchiare la perfezione (albero genealogico, grafica, amministrazione buona, Ia quasi intelligente e ovviamente possibilità di elaborare strategie di battaglia che nel pratico sanno fare differenza) !

l'Unica pecca potrebbe essere il fatto che non sarà possibile cedere regioni, quindi rieccoci col difetto dell'impero col buco a ciambella.

Anche vero però che sarebbe anti storico non mettere tale opzione, l'impero d'occidente cedette volontariamente molti territori come la provincia d'Africa.

ID Steam: (Mod)

Dimensione schermo 17,3
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Chipset Intel HM 77
Memoria 16 GB DDR3 1600 MHz........ampliata!
Scheda Video NVIDIA GeForce GTX 670M
Memoria video 3072 MB DDR5
Hard disk 750 GB SATA 7200 rpm
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«La religione è considerata vera dalla gente comune, falsa dalle persone sagge, utile dai governanti.»
-Seneca


« Accogliete dunque il ragazzo [Manuele] come signore unto da Dio e come regnante per mia decisione. Manuele imperatore dei Romani. »
- Giovanni II Comneno






18/11/2014 16:56
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Verissimo, difatti è già stata sollevata sul forum ufficiale la questione che senza la possibilità di cedere regioni non si avrebbe un modo per replicare il sistema dei foederati, io anche sono di questa idea, dovrebbe esserci sia la possibilità di cedere o comprare regioni, ma solo per il giocatore, sia la possibilità di annettere stati vassalli dopo un lungo periodo di tempo, alla europa universalis per capirci. Se mettono queste due cose ne uscirebbe il gioco perfetto.
18/11/2014 17:11
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Re:
-kapo-, 18/11/2014 16:56:

Verissimo, difatti è già stata sollevata sul forum ufficiale la questione che senza la possibilità di cedere regioni non si avrebbe un modo per replicare il sistema dei foederati, io anche sono di questa idea, dovrebbe esserci sia la possibilità di cedere o comprare regioni, ma solo per il giocatore, sia la possibilità di annettere stati vassalli dopo un lungo periodo di tempo, alla europa universalis per capirci. Se mettono queste due cose ne uscirebbe il gioco perfetto.




Si,appunto. Bisognerebbe chiedere alla CA di mettere queste due cose.
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18/11/2014 19:30
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Apposto direi. Un altra tribù nomade. Con i romani d'Oriente si fa difficile.
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18/11/2014 20:36
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Miles
giocare con gli alani sarà difficile, perchè saranno i primi a prendere le mazzate dagli unni!!!! però che spettacolo!!!! a dire il vero non mi aspettavo questa fazione tra quelle giocabili....
18/11/2014 23:19
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Re:
marcik96, 18/11/2014 20:36:

giocare con gli alani sarà difficile, perchè saranno i primi a prendere le mazzate dagli unni!!!! però che spettacolo!!!! a dire il vero non mi aspettavo questa fazione tra quelle giocabili....




Non è detto. Dipende dove quelli della CA fanno spawonare gli unni.
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