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fanteria!

Ultimo Aggiornamento: 05/03/2010 16:22
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topic sulla cavalleria si e sui fanti no xD?
quale è la miglior fanteria a.C e d.C e quali i migliori generali?

E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
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Al tempo dei romani come popolazione i Celtiberi. Avevano preso il fisico possente dei galli e il temperamento "caldo" degli iberi. X sottometterli i romani dovettero sudare anni e legioni.
Nel Medioevo penso i Vichinghi. Astuti, robusti, avezzi a tutto, e con una religione che "benediceva" il guerriero che moriva in battaglia quindi una spinta in più.
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medioevo Normanni,età antica direi i legionari post Mario!
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"Unus homo nobis cunctando restituit rem.Non enim rumores ponebat ante salutem.Ergo postque magisque viri nunc gloria claret"
-Ennio su QuintusFabiusMaximusCunctator-
Sii più benefico di Augusto e più giusto di Traiano
-saluto del senato agli imperatori posteriori a Traiano-
* Il principio è un periodo di delicati equilibri. Sappiate che questo è l'anno 10191. L'universo conosciuto è governato dall'imperatore Padishah Shaddam IV, mio padre. In questo periodo la più preziosa e vitale sostanza dell'universo è il Melange, la spezia. La spezia allunga il corso della vita. La spezia aumenta la conoscenza. La spezia è essenziale per annullare lo spazio. La potente Gilda spaziale e i suoi navigatori che la spezia ha trasformato nel corso di oltre 4000 anni, usano il gas arancione della spezia che conferisce loro la capacità di annullare lo spazio, e cioè, di viaggiare in qualsiasi parte dell'universo senza mai muoversi. Oh già, ho dimenticato di dirverlo. La spezia esiste su un solo pianeta nell'intero universo conosciuto. Un arido e desolato pianeta con vasti deserti. Nascosta tra le rocce in queste zone desertiche vive una popolazione conosciuta come i Fremen, che attende secondo un'antica profezia l'avvento di un uomo, un messia, che li guiderà finalmente verso la vera libertà. Il pianeta è Arrakis, conosciuto anche come Dune. (Principessa Irulan Corrino)

* Il dormiente deve svegliarsi. (Duca Leto Atreides)

* Neanche una goccia di pioggia su Arrakis. (Paul Atreides)

* Il mio nome è una parola che uccide. (Paul Atreides)

* Chi controlla la spezia, controlla l'universo! (Barone Vladimir Harkonnen)

* Non devo avere paura. La paura uccide la mente. La paura è la piccola morte che porta con sé l'annullamento totale. Guarderò in faccia la mia paura. Permetterò che mi calpesti e mi attraversi. E quando sarà passata, aprirò il mio occhio interiore e ne scruterò il percorso. Là dove andrà la paura non ci sarà più nulla. Soltanto io ci sarò. (Paul Atreides)

* Dimmi delle acque del tuo pianeta, Usul. (Chani)

* Reverenda Madre Gaius Helen Mohiam: Nessun uomo ha mai bevuto l'acqua della vita.
Paul Atreides: In tanti hanno provato e non sono riusciti?
Reverenda Madre Gaius Helen Mohiam: In tanti hanno provato e sono morti!



il miglior modo per non sentirsi inferiori è sentirsi superiori.

Possis nihil Urbe Roma visere maius



Roma Caput Mundi

TERROR MUNDI

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Re:
a mio avviso gli spartani..cioè nascevano e per tutta la vita facevano solo quello XD

« Apparve allora il Crimiso e si videro i nemici che lo stavano attraversando: in testa le quadrighe con le loro terribili armi e già pronte alla battaglia, dietro diecimila opliti armati di scudi bianchi e che, a giudicare dallo splendido armamento, dalla lentezza e dall'ordine con cui marciavano, si suppose che fossero Cartaginesi. » (Plutarco, Vite Parallele, Timoleonte, 27)


15/11/2009 21:31
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Secondo me la fanteria gallica (di qualsiasi tribù) era la migliore! Qualsiasi grande potenza dell'antichità li ha usati come mercenari, per ingrossare le fila dei propri eserciti! Ricordiamo che le stesse legioni cesariane erano composte da un gran numero di galli cisalpini...

Per il medioevo sono propenso anche io a considerare i Vichinghi come un'ottima fanteria!
15/11/2009 22:29
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Re: topic sulla cavalleria si e sui fanti no xD?
tenente93, 13/11/2009 16.43:

quale è la miglior fanteria a.C e d.C e quali i migliori generali?





a.C. i Pretoriani romani come fanteria pesante non credo proprio avessero rivali, come fanteria leggera, i Celtiberi e Gli iberici in generale se ben guidati (es. i lusitani di Viriato) nell'alto medioevo la guardia Variaga di Bisanzio [SM=g8113]
[Modificato da Sertorio64 15/11/2009 22:45]
15/11/2009 22:34
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Re: Re:
Dio0, 15/11/2009 19.52:

a mio avviso gli spartani..cioè nascevano e per tutta la vita facevano solo quello XD




veramente hanno assediato dieci anni Gli iloti di Messene senza concludere un benemerito e alla fine hanno dovuto mollare e lasciarli liberi e i tebani di Pelopida ed Epaminonda gliele hanno suonate di santa ragione... avevano troppi punti deboli.
[Modificato da Sertorio64 15/11/2009 22:46]
15/11/2009 22:35
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Re:
AndreaTheSkull, 15/11/2009 21.31:

Secondo me la fanteria gallica (di qualsiasi tribù) era la migliore! Qualsiasi grande potenza dell'antichità li ha usati come mercenari, per ingrossare le fila dei propri eserciti! Ricordiamo che le stesse legioni cesariane erano composte da un gran numero di galli cisalpini...

Per il medioevo sono propenso anche io a considerare i Vichinghi come un'ottima fanteria!




I galli soccombevano quasi sempre di fronte ai germani ...
15/11/2009 22:44
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Re: topic sulla cavalleria si e sui fanti no xD?
tenente93, 13/11/2009 16.43:

quale è la miglior fanteria a.C e d.C e quali i migliori generali?





i migliori generali esclusivamente di fanteria a.C. Epaminonda Sertorio e Viriato tutti morti senza mai perdere. dopo Cristo è un tempo troppo lungo anche perchè la cavalleria non manca quasi mai.
mi viene in mente Braccio Fortebraccio alla battaglia di Ponte Felcino che sconfigge Pandolfo Malatesta con i fanti che i cavalli praticamente non si potevano usare grazie alla topografia della zona, supplendo all'inferiorità numerica grazie al cambio che si davano i vari squadroni e al rifornimento di acqua fresca felle donne del luogo [SM=g8920]
16/11/2009 08:00
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Re: Re: Re:
Sertorio64, 15/11/2009 22.34:


veramente hanno assediato dieci anni Gli iloti di Messene senza concludere un benemerito e alla fine hanno dovuto mollare e lasciarli liberi e i tebani di Pelopida ed Epaminonda gliele hanno suonate di santa ragione... avevano troppi punti deboli.




Bè a tutti capita di prenderle prima o dopo. Dovresti mettere a confronto vittorie e sconfitte per trarne un bilancio equo. E poi gli stessi iloti potevano venir usati in battaglia da Sparta quindi qualche addestramento lo dovevano pur ricevere. Epaminonda fu un genio tattico a Leuttra, avrei voluto vedere il morale degli spartani dopo essere stati battuti dal battaglione sacro di Tebe! [SM=x1771225] [SM=g8231]
Per quanto riguarda i pretoriani hai ragione Sertorio, però io intendo come popolazione in generale diciamo. Quasi tutti gli uomini se li addestri per anni diventano forti! [SM=x1771224]
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16/11/2009 09:03
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non ho mai trovato notizie accurate sul battaglione sacro di Tebe,che so quanto è caro al nostro Sertorio.
perchè non ci dici di più?

Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.

Hail to the doctor,TWICE!



Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...

I Apula "Fervida" Legio

Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti

perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano

l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.








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Re:
arysfalian, 16/11/2009 9.03:

non ho mai trovato notizie accurate sul battaglione sacro di Tebe,che so quanto è caro al nostro Sertorio.
perchè non ci dici di più?




Io so solo che era composto da "coppie" di uomini gay che dedicavano la vita alle armi. Era così composto perchè si credeva che in battaglia ognuno, per non sfigurare davanti al compagno, avrebbe dato il massimo e non si sarebbe mai arreso. Altro purtroppo non so neanch'io.
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Re: Re:
memphe, 16/11/2009 9.58:




Io so solo che era composto da "coppie" di uomini gay che dedicavano la vita alle armi. Era così composto perchè si credeva che in battaglia ognuno, per non sfigurare davanti al compagno, avrebbe dato il massimo e non si sarebbe mai arreso. Altro purtroppo non so neanch'io.




così come me lo hai descritto mi immagino i Village People a falange.. [SM=g8316] [SM=g8315] [SM=g8312]

Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
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Per me la miglior Fanteria rimane quella Romana del Principato,dato che aveva la miglior combinazione di abilità,organizzazione,disciplina,equipaggiamento,mobilità,coesione forse di tutti i tempi.
Altre fanterie probabilmente avevano caratteristiche singole superiori,ma nell'insieme non raggiungono gli standard romani,singolarmente molti altri soldati erano nettamente superiori,ma come singoli,non come unità.

Dopotutto per innumerevoli volte nella sua storia,la legione romana affronto e sconfisse nemici in schiacciante superiorità numerica,Galli,Iberi,Germani,Goti,barbari che fossero...
16/11/2009 13:47
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così come me lo hai descritto mi immagino i Village People a falange..


oddio ma eri serio?eran veramente 1 reparto di froci?


io quoto dio w gli spartani!
E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
16/11/2009 14:57
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Re:
tenente93, 16/11/2009 13.47:


così come me lo hai descritto mi immagino i Village People a falange..


oddio ma eri serio?eran veramente 1 reparto di froci?


io quoto dio w gli spartani!




Bè non sminuiamoli così dai, se perfino Alessandro MAgno ne ebbe rispetto vuol dire che qualcosa valevano, aldilà dei gusti sessuali che uno può avere.
E poi a quei tempi i rapporti tra uomini non erano proprio considerati male come 20/30 anni fa.
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16/11/2009 16:52
a.C.: Caledoni. Non li ha citati nessuno eppure Adriano costruì il suo famoso Vallo proprio per arginare gli attacchi dei Caledoni, che avvenivano fin da quando Roma conquistò la Britannia.

d.C.: Indeciso fra Vichinghi e Aztechi. Gli uni furono grandissimi razziatori, ma che dopo la conversione al cristianesimo persero colpi e furono molto indeboliti da ciò; gli altri invece combattevano per catturare prigionieri e non per uccidere, e se avessero combattuto per uccidere probabilmente gli Spagnoli non avrebbero trovato tanti alleati nativi per surclassare l'esercito dei Mexica (vero nome degli Aztechi), e probabilmente sarebbero stati ricacciati in Spagna a calci dove non batte il sole.
16/11/2009 17:56
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Caledoni??? [SM=g8268] Ma non erano i pitti?
E come mai loro? Non mi sembra fossero particolarmente più "cattivi" di germani o altri barbari.
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16/11/2009 18:47
La Scozia era piena di tribù: Scoti, Pitti, Celti. I Caledoni erano la principale tribù dei Pitti, e in sostanza furono l'ennesima guerra incompiuta dei Romani, come quella coi Parti e coi Germani
16/11/2009 19:08
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i migliori generali esclusivamente di fanteria a.C. Epaminonda Sertorio e Viriato tutti morti senza mai perdere.



Come può un generale essere "esclusivamente di fanteria"? Cosa vuol dire?
Ogni generale che si rispetti ha un esercito abbastanza bilanciato, magari con molta fanteria, ma non rimarrà mai senza cavalieri.
Volete dirmi che Quinto Sertorio e Viriato non avevano ai loro ordini cavalieri? Assurdo. Se la cavalleria iberica veniva reclutata da cartaginesi e romani un motivo c'era...
Stessa cosa per Epaminonda. Mi pare che disponesse di contingenti di cavalleria beotica...

=================================================

www.contubernium.it

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'Antesignano'

"- Nel contesto di uno schieramento di battaglia
indica la prima linea così come gli astati lo
erano nella legione manipolare.

- Nell'ordine di marcia, identifica le truppe
di copertura prive di bagagli ...


Non abbiamo elementi per associarli nè ai primi ranghi delle coorti nè alla fanteria legionaria d'elité."

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"Le più varie combinazioni di forze erano possibili anche con i manipoli, e tutte potevano sentirsi tranquillamente attribuire l'attributo di coorte romana, ed essere tranquillamente associate o sostituite dalle più robuste coorti dei socii."

16/11/2009 19:16
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guerrieri preistorici con clava di empire earth.











La guerra non è nulla più che un proseguimento della politica con altri mezzi.
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Re:
Clausewitz, 16/11/2009 19.16:

guerrieri preistorici con clava di empire earth.




[SM=g8229] [SM=g8298] Fortissimi!!! E dopo che upgrade c'era che non ricordo? Lanciatori di sassi? Bòòòò [SM=g8268]
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Re: Re:
memphe, 16/11/2009 19.25:




[SM=g8229] [SM=g8298] Fortissimi!!! E dopo che upgrade c'era che non ricordo? Lanciatori di sassi? Bòòòò [SM=g8268]




boh! una volta però ho cheattato pesante una schermaglia e ho assaltato i nemici preistorici con navicelli a raggi laser... che gran giochi











La guerra non è nulla più che un proseguimento della politica con altri mezzi.
16/11/2009 20:49
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Re: Re: topic sulla cavalleria si e sui fanti no xD?
Sertorio64, 15/11/2009 22.29:




a.C. i Pretoriani romani come fanteria pesante non credo proprio avessero rivali, come fanteria leggera, i Celtiberi e Gli iberici in generale se ben guidati (es. i lusitani di Viriato) nell'alto medioevo la guardia Variaga di Bisanzio [SM=g8113]




I Variaghi non esistono prima dell'VIII-IX secolo

Cmq i migliori sono senza dubbio i legionari del I-II secolo d.C [SM=g8284]

Per i tempi moderni i marines naturalmente [SM=g8166]
[Modificato da Costantinus 16/11/2009 20:51]

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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

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17/11/2009 17:11
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A.C.: i legionari di Traiano senza alcun dubbio
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Attualmente: le forze speciali israliane
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"Did you know... there are three kinds of aces? Those who seek strength, those who live for pride, and those who can read the tide of battle. Those were the three. And him, he was a true ace."
"It was a cold and a snowy day..."

17/11/2009 17:21
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Per i tempi moderni i marines naturalmente


[SM=g8260] E il nostro 9regimento col moschin dove lo metti????
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17/11/2009 18:25
E il Reggimento San Marco dei Lagunari, che conoscono ogni tipo di arte marziale e sanno utilizzare qualsiasi arma?
17/11/2009 18:38
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Re:
franco.scaglia, 16/11/2009 19.08:


i migliori generali esclusivamente di fanteria a.C. Epaminonda Sertorio e Viriato tutti morti senza mai perdere.



Come può un generale essere "esclusivamente di fanteria"? Cosa vuol dire?
Ogni generale che si rispetti ha un esercito abbastanza bilanciato, magari con molta fanteria, ma non rimarrà mai senza cavalieri.
Volete dirmi che Quinto Sertorio e Viriato non avevano ai loro ordini cavalieri? Assurdo. Se la cavalleria iberica veniva reclutata da cartaginesi e romani un motivo c'era...
Stessa cosa per Epaminonda. Mi pare che disponesse di contingenti di cavalleria beotica...





gli iberici usavano i cavalli per spostarsi velocemente e combattevano a piedi I cartaginesi arruolavano cavalieri numidi e galli. Le vittorie di Sertorio sono state ottenute manovrando quasi esclusivamente la fanteria e Sertorio era proprio "un generale che si rispetti" Epaminonda aveva della cavalleria Beota ma le sue vittorie sono state ottenute con l'innovativa disposizione della fanteria che sconfisse i terribili spartani. poi certo trovare un esercito che non contasse nemmeno qualche cavaliere è pressochè impossibile
17/11/2009 18:46
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Re:
Heitaros, 16/11/2009 16.52:

a.C.: Caledoni. Non li ha citati nessuno eppure Adriano costruì il suo famoso Vallo proprio per arginare gli attacchi dei Caledoni, che avvenivano fin da quando Roma conquistò la Britannia.

d.C.: Indeciso fra Vichinghi e Aztechi. Gli uni furono grandissimi razziatori, ma che dopo la conversione al cristianesimo persero colpi e furono molto indeboliti da ciò; gli altri invece combattevano per catturare prigionieri e non per uccidere, e se avessero combattuto per uccidere probabilmente gli Spagnoli non avrebbero trovato tanti alleati nativi per surclassare l'esercito dei Mexica (vero nome degli Aztechi), e probabilmente sarebbero stati ricacciati in Spagna a calci dove non batte il sole.




Adriano non sterminò pitti e scoti perchè farlo sarebbe stato molto più costoso che lasciarli in vita. la loro terra non valeva nulla. quannto agli aztechi che combattevano ancora con le clave e l'ossidiana ..... lasciamo stare. Nella "noche triste gli aztechi combatterono per uccidere ma sappiamo come sono finiti. davvero metterli nellamigliore fanteria sembra un'eresia.(fa anche rima ....) [SM=g8218]
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