 02/10/2008 17:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Quest´ultima cosa non l´ho proprio capita ----------------------------------------
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON
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| 02/10/2008 18:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.704 | Registrato il: 12/05/2006 | Città: CASSINA RIZZARDI | Età: 34 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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WOLFgang 88, 01/10/2008 20.21:
Inoltre il deficit Usa è praticamente in mano ai cinesi, se volessero potrebbero influire pesantemente sul dollaro
Non voglio neanche immaginare che intrallazzi economici ci sono in atto. 
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| 02/10/2008 19:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Ma non riesco a capire che significa che il deficit usa sia in mano ai cinesi.
Il fatto che gli USA abbiano un import/export sfavorevole per loro con la Cina non significa che lo Stato Statunitense sia indebitato con la Cina, nel senso che la Cina possa richiamare denaro agli USA.
Se é quello che intendevi la Cina non ha nessunissimo potere sul dollaro, sopratutto perché pure loro in ambito internazionale e a livello statale si muovono con dollari. ----------------------------------------
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON
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| 02/10/2008 20:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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...ed invece l'osservazione è giustissima, perchè la Cina, tra privati e stato cinese, dediene diverse migliaia di miliardi di obbligazioni Usa (quindi titoli di debito dello stato) emessi in valuta $, ed infatti la politica di debolezza del dollaro di Bush stava facendo preoccupare ed innervosire i neo capitalisti orientali.
Inoltre la Cina detiene una elevatissima riserva valutaria sempre in dollari, cosa che, se ragioniamo per assurdo, i cinesi volessero disfarsi di tale riserve, porterebbe ad un tracollo del dollaro....ma si guardano dal farlo per svariati motivi economici, in primis le sopradette obbligazioni, ma anche per non mettere a tappeto il loro più importante partner commerciale!
Il passaggio di testimone come maggiore potenza mondiale economica è molto meno lontano di quanto si pensi! ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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| 02/10/2008 20:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 169 | Registrato il: 07/07/2008 | Sesso: Maschile | Immunes | |
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ma perchè sperare nel crollo degli Usa ? o almeno , potrebbe anche essere una speranza condivisibile ma cosa voglimo passare dalla padella alla brace ? ne Usa ne Cina per quanto mi riguarda ! semmai Europa e Russia dovrebbero collaborare di più fra loro |
| 02/10/2008 23:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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...e chi spera in un crollo Usa??
Qui si commenta e si analizza come stanno le cose tutto lì....
L'Europa purtroppo sta dimostrando di non essere totalmente all'altezza di ricevere il testimone, per diversi motivi, in primis la mancanza di una vera coesione d'intenti! ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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| 03/10/2008 10:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Prussian., 02/10/2008 20.40:
ma perchè sperare nel crollo degli Usa ? o almeno , potrebbe anche essere una speranza condivisibile ma cosa voglimo passare dalla padella alla brace ? ne Usa ne Cina per quanto mi riguarda ! semmai Europa e Russia dovrebbero collaborare di più fra loro
meglio andare a fondo che collaborare con gli zar.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 03/10/2008 12:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 484 | Registrato il: 17/05/2006 | Città: RECOARO TERME | Età: 62 | Sesso: Maschile | Principalis | |
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Se una collaborazione più stretta tra Unione Europea e Russia portasse ad un aumento di democraticità di quest'ultima, credo che sarebbe uno scenario auspicabile. Anche perché un allontanamento della Russia dalla UE vorrebbe dire che si avvicinerebbe alla Cina con le conseguenze immaginabili!
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| 03/10/2008 13:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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+mircuz+, 03/10/2008 12.05:
Se una collaborazione più stretta tra Unione Europea e Russia portasse ad un aumento di democraticità di quest'ultima, credo che sarebbe uno scenario auspicabile. Anche perché un allontanamento della Russia dalla UE vorrebbe dire che si avvicinerebbe alla Cina con le conseguenze immaginabili!
è inutile tentare di democratizzare i russi,l'occidente ha sprecato quindici anni nel tentativo,ed innumerevoli risorse.Putin si accosterà alla cina qualunque cosa noi facciamo,nella misura di quanto gli farà comodo farlo.Non è l'atmosfera o l'uomo che determina la politica delle nazioni.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
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Lei ha ragione...
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Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 03/10/2008 14:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 484 | Registrato il: 17/05/2006 | Città: RECOARO TERME | Età: 62 | Sesso: Maschile | Principalis | |
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Pius Augustus, 03/10/2008 13.10:
è inutile tentare di democratizzare i russi,l'occidente ha sprecato quindici anni nel tentativo,ed innumerevoli risorse.Putin si accosterà alla cina qualunque cosa noi facciamo,nella misura di quanto gli farà comodo farlo.Non è l'atmosfera o l'uomo che determina la politica delle nazioni.
Tu pensa che Bush voleva democraticizzare gli Iracheni e gli Afgani. Con i Russi al confronto è una passeggiata...Comunque la Russia non credo che si avvicinerà alla Cina più di tanto, a meno che non ci sia costretta dal peggioramento dei rapporti con gli occidentali.
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| 03/10/2008 15:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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+mircuz+, 03/10/2008 14.04:
Tu pensa che Bush voleva democraticizzare gli Iracheni e gli Afgani. Con i Russi al confronto è una passeggiata...Comunque la Russia non credo che si avvicinerà alla Cina più di tanto, a meno che non ci sia costretta dal peggioramento dei rapporti con gli occidentali.
democratizzare una nazione del genere è peggio che difficile:è inutile.Mosca si avvicinerà ai cinesi per dare il colpo definitivo alla supremazia usa nel mondo,poi si venderà al migliore offerente (ovvero chi le offrirà di riprendersi lo spazio ex sovietico).
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
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| 03/10/2008 20:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 05/05/2007 | Città: BRESCIA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | Zeitgeist | |
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dankfonicus, 02/10/2008 20.14:
...ed invece l'osservazione è giustissima, perchè la Cina, tra privati e stato cinese, dediene diverse migliaia di miliardi di obbligazioni Usa (quindi titoli di debito dello stato) emessi in valuta $, ed infatti la politica di debolezza del dollaro di Bush stava facendo preoccupare ed innervosire i neo capitalisti orientali.
Inoltre la Cina detiene una elevatissima riserva valutaria sempre in dollari, cosa che, se ragioniamo per assurdo, i cinesi volessero disfarsi di tale riserve, porterebbe ad un tracollo del dollaro....ma si guardano dal farlo per svariati motivi economici, in primis le sopradette obbligazioni, ma anche per non mettere a tappeto il loro più importante partner commerciale!
Il passaggio di testimone come maggiore potenza mondiale economica è molto meno lontano di quanto si pensi!
Appunto quello che intendevo, la prossima volta sarò meno criptico ![[SM=g8121]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/21/1218150.gif) ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-
"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
| 03/10/2008 21:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Nei 90 il sogno di vedere una Russia assieme a UE e USA non era una fantascienza, era uno scenario possibilissimo che crolló con l´arrivo di Bush, e in minor misura, ma molto minore, con l´arrivo di Putin.
Nessuno vuole democratizzare la Russia. Ce ne dovrebbe fregare della democratizazzione della Russia, c´interessa la sua potenza e le sue risorse energetiche. Raffredare la relazione con uno Stato di tale genere attualmente é un suicidio.
Usa e UE dovrebbero iniziare a pressionare la Cina con misure protezionistiche, lievemente, affinché questa abbia minori sbocchi commerciali. Questo sarebbe un problema per le aziende occidentali in Cina che sarebbero penalizzate dal Governo Cinese per pressionare a sua volta Usa e Ue.
Ma é la Cina che bisogna cercare di "democratizzare" affinché la sua massa di schiavi inizi a protestare, a dare fastidio al Governo, a richiedere sempre maggiori servizi, garanzie...mai potremmo competere con una Cina con 1000 milioni di schiavi.
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON
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| 03/10/2008 22:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Tercio Real, 03/10/2008 21.31:
Nei 90 il sogno di vedere una Russia assieme a UE e USA non era una fantascienza, era uno scenario possibilissimo che crolló con l´arrivo di Bush, e in minor misura, ma molto minore, con l´arrivo di Putin.
Nessuno vuole democratizzare la Russia. Ce ne dovrebbe fregare della democratizazzione della Russia, c´interessa la sua potenza e le sue risorse energetiche. Raffredare la relazione con uno Stato di tale genere attualmente é un suicidio.
Usa e UE dovrebbero iniziare a pressionare la Cina con misure protezionistiche, lievemente, affinché questa abbia minori sbocchi commerciali. Questo sarebbe un problema per le aziende occidentali in Cina che sarebbero penalizzate dal Governo Cinese per pressionare a sua volta Usa e Ue.
Ma é la Cina che bisogna cercare di "democratizzare" affinché la sua massa di schiavi inizi a protestare, a dare fastidio al Governo, a richiedere sempre maggiori servizi, garanzie...mai potremmo competere con una Cina con 1000 milioni di schiavi.
l'arrivo di bush (e il fallimento dei demofratici riformatori) è dovuto in gran parte proprio al fallimento evidente della politica wilsoniana di democratizzazione della russia.Il fatto è che non si vuole capire che il comportamento di uno stato non è dettato dalla buona fede o dalla forma di governo,ma da interessi geopolitici.La russia ha interesse a fare il suo gioco mettendosi all'asta fra l'occidente e la cina,e qualunque cosa facciamo noi non cambierà il suo atteggiamento:putin prenderà quanto gli serve.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
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Lei ha ragione...
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Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 03/10/2008 23:19 |
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Pius Augustus, 03/10/2008 22.40:
l'arrivo di bush (e il fallimento dei demofratici riformatori) è dovuto in gran parte proprio al fallimento evidente della politica wilsoniana di democratizzazione della russia.Il fatto è che non si vuole capire che il comportamento di uno stato non è dettato dalla buona fede o dalla forma di governo,ma da interessi geopolitici.La russia ha interesse a fare il suo gioco mettendosi all'asta fra l'occidente e la cina,e qualunque cosa facciamo noi non cambierà il suo atteggiamento:putin prenderà quanto gli serve.
E una volta che riestenderà l'influenza sui paesi ex urss? che succederà? E non è questo un piano a lungo (molto lungo) termine? Oppure ogni anno ci sarà un caso georgia, un'elezione pilotata o qualcosa di simile? Ma tra 10-20 anni, con le crisi delle materie prime, il picco del petrolio e altro la situazione sarà probabilmente completamente diversa, e in gioco ci sarà tutt'altro...
Ho impressione che ti fai condizionare troppo dalle opinioni dei sociologi nel tuo pensiero sulla Russia |
| 03/10/2008 23:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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=Telcontar=, 03/10/2008 23.19:
E una volta che riestenderà l'influenza sui paesi ex urss? che succederà? E non è questo un piano a lungo (molto lungo) termine? Oppure ogni anno ci sarà un caso georgia, un'elezione pilotata o qualcosa di simile? Ma tra 10-20 anni, con le crisi delle materie prime, il picco del petrolio e altro la situazione sarà probabilmente completamente diversa, e in gioco ci sarà tutt'altro...
Ho impressione che ti fai condizionare troppo dalle opinioni dei sociologi nel tuo pensiero sulla Russia
Penso che sostenere che la russia voglia qualsiasi altra cosa di quello che ha sempre voluto (creare una zona cuscinetto su tutti i propri confini) sia un grande fraintendimento della realtà e sopratutto la dimostrazione che la storia non insegna niente.Tu cosa credi che diverrà il gioco in futuro?
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
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George Orwell
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E allora perchè dovrei fuggire?"
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| 04/10/2008 12:05 |
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Pius Augustus, 03/10/2008 23.41:
Tu cosa credi che diverrà il gioco in futuro?
Penso che le risorse non basteranno per tutti in un futuro non troppo lontano, a cominciare dal petrolio e l'uranio e per finire con le materie prime e l'acqua. Inoltre non escludo che in futuro si possa evitare la legge della distruzione reciproca (o come si chiamava) che ci ha salvato in guerra fredda grazie a qualche innovazione militare...o con lo scudo spaziale efficiente o con le armi ad impulsi elettromagnetici, certo non roba che si vedrà tra 10 anni comunque.
Ma quindi tu credi che una volta immposta la propria influenza su ucraina, baltico, ecc. non ci saranno più problemi? ![[SM=g8268]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3489096.gif) |
| 04/10/2008 12:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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=Telcontar=, 04/10/2008 12.05:
Penso che le risorse non basteranno per tutti in un futuro non troppo lontano, a cominciare dal petrolio e l'uranio e per finire con le materie prime e l'acqua. Inoltre non escludo che in futuro si possa evitare la legge della distruzione reciproca (o come si chiamava) che ci ha salvato in guerra fredda grazie a qualche innovazione militare...o con lo scudo spaziale efficiente o con le armi ad impulsi elettromagnetici, certo non roba che si vedrà tra 10 anni comunque.
Ma quindi tu credi che una volta immposta la propria influenza su ucraina, baltico, ecc. non ci saranno più problemi?
Io credo che in questo momento quello sia l'obbiettivo russo (e sono contrarissimo a farlo loro raggiungere sia chiaro).Poi non si sa mai,se esce fuori un altro hitler allora non si fermerà più,ma razionalmente parlando la russia mira prima a ristabilire una zona di egemonia intorno ai propri confini e poi ad espanderla il più possibile evitando la guerra (questa è la principale differenza fra russi e tedeschi:i primi sono più razionali e sanno quando fermarsi).Per il resto alla futura crisi totale energetica non ci credo ancora...vedremo.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
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E allora perchè dovrei fuggire?"
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| 05/10/2008 23:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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...ma non era meglio investirli così? CON 700 MILIARDI DI DOLLARI AVREMMO POTUTO SALVARE LA TERRA.
Il piano di salvataggio dell'amministrazione Bush approvato venerdì dalla Camera dei rappresentanti USA per far fronte alla crisi prevede un intervento da 700 miliardi di dollari. Riflettendo su cosa si potrebbe fare con questa somma astronomica, l'agenzia stampa tedesca Dpa ha provato ad indicare una serie di proposte, tra cui:
- L'introduzione di un'assicurazione sanitaria per tutti. Con questo denaro il Governo potrebbe finanziare l'assicurazione per tutti gli Americani per ben sei anni.
- Combattere la fame in Africa per dieci anni. Secondo le stime del Segretario Generale delle Nazioni Unite, Ban Ki Moon, il continente africano avrebbe bisogno ogni anno di almeno 72 miliardi di dollari d'aiuti.
- Salvare la Terra invece delle banche. Con 700 miliardi di dollari si potrebbe salvaguardare la natura. È perlomeno l'idea del direttore scientifico M.A. Sanjayan, esponente dell'organizzazione The Nature Conservancy. Inoltre, la foresta amazzonica sarebbe salva per una durata di almeno 16 anni: il costo per fermare il disboscamento per dodici mesi, incluso lo sviluppo sostenibile in queste regioni, ammonterebbe a 30 miliardi di euro, secondo le stime di Greenpeace.
- Una rete contro la malaria. Con una somma pari ad 1/475 dello stanziamento americano si potrebbe comprare una rete impregnata anti-zanzare per ognuna delle vittime che annualmente si ammalano di malaria. Secondo l'Organizzazione mondiale della Sanità ogni anno vengono infettate 250 milioni di persone (800.000 i decessi). ( Fonte DPA/ Swissinfo.ch) ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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| 06/10/2008 18:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Re: ...ma non era meglio investirli così? dankfonicus, 05/10/2008 23.04:
CON 700 MILIARDI DI DOLLARI AVREMMO POTUTO SALVARE LA TERRA.
Il piano di salvataggio dell'amministrazione Bush approvato venerdì dalla Camera dei rappresentanti USA per far fronte alla crisi prevede un intervento da 700 miliardi di dollari. Riflettendo su cosa si potrebbe fare con questa somma astronomica, l'agenzia stampa tedesca Dpa ha provato ad indicare una serie di proposte, tra cui:
- L'introduzione di un'assicurazione sanitaria per tutti. Con questo denaro il Governo potrebbe finanziare l'assicurazione per tutti gli Americani per ben sei anni.
- Combattere la fame in Africa per dieci anni. Secondo le stime del Segretario Generale delle Nazioni Unite, Ban Ki Moon, il continente africano avrebbe bisogno ogni anno di almeno 72 miliardi di dollari d'aiuti.
- Salvare la Terra invece delle banche. Con 700 miliardi di dollari si potrebbe salvaguardare la natura. È perlomeno l'idea del direttore scientifico M.A. Sanjayan, esponente dell'organizzazione The Nature Conservancy. Inoltre, la foresta amazzonica sarebbe salva per una durata di almeno 16 anni: il costo per fermare il disboscamento per dodici mesi, incluso lo sviluppo sostenibile in queste regioni, ammonterebbe a 30 miliardi di euro, secondo le stime di Greenpeace.
- Una rete contro la malaria. Con una somma pari ad 1/475 dello stanziamento americano si potrebbe comprare una rete impregnata anti-zanzare per ognuna delle vittime che annualmente si ammalano di malaria. Secondo l'Organizzazione mondiale della Sanità ogni anno vengono infettate 250 milioni di persone (800.000 i decessi). ( Fonte DPA/ Swissinfo.ch)
faccio sterile polemica:per quale motivo gli americani dovrebbero spendere i loro soldi per comprare zanzariere e curare l'aids per gli africani?
Io invece sono molto favorevole al piano varato...
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
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Lei ha ragione...
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| 06/10/2008 18:53 |
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Oggi va tutto a picco 
Avete sottomano qualche previsione economica seria sul futuro? Vado a comprare dell'oro? |
| 06/10/2008 19:09 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.726 | Registrato il: 06/05/2007 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Re sul trono di Spade | |
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Re: ...ma non era meglio investirli così? dankfonicus, 05/10/2008 23.04:
CON 700 MILIARDI DI DOLLARI AVREMMO POTUTO SALVARE LA TERRA.
Il piano di salvataggio dell'amministrazione Bush approvato venerdì dalla Camera dei rappresentanti USA per far fronte alla crisi prevede un intervento da 700 miliardi di dollari. Riflettendo su cosa si potrebbe fare con questa somma astronomica, l'agenzia stampa tedesca Dpa ha provato ad indicare una serie di proposte, tra cui:
- L'introduzione di un'assicurazione sanitaria per tutti. Con questo denaro il Governo potrebbe finanziare l'assicurazione per tutti gli Americani per ben sei anni.
- Combattere la fame in Africa per dieci anni. Secondo le stime del Segretario Generale delle Nazioni Unite, Ban Ki Moon, il continente africano avrebbe bisogno ogni anno di almeno 72 miliardi di dollari d'aiuti.
- Salvare la Terra invece delle banche. Con 700 miliardi di dollari si potrebbe salvaguardare la natura. È perlomeno l'idea del direttore scientifico M.A. Sanjayan, esponente dell'organizzazione The Nature Conservancy. Inoltre, la foresta amazzonica sarebbe salva per una durata di almeno 16 anni: il costo per fermare il disboscamento per dodici mesi, incluso lo sviluppo sostenibile in queste regioni, ammonterebbe a 30 miliardi di euro, secondo le stime di Greenpeace.
- Una rete contro la malaria. Con una somma pari ad 1/475 dello stanziamento americano si potrebbe comprare una rete impregnata anti-zanzare per ognuna delle vittime che annualmente si ammalano di malaria. Secondo l'Organizzazione mondiale della Sanità ogni anno vengono infettate 250 milioni di persone (800.000 i decessi). ( Fonte DPA/ Swissinfo.ch)
ma scusa ma secondo te perchè gli usa dovrebbero preferire regalare montagne di roba all'Africa invece di salvare la propria economia? ![[SM=g8119]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/8216428.gif)
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| 06/10/2008 19:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.826 | Registrato il: 06/11/2007 | Città: MILANO | Età: 32 | Sesso: Maschile | Tribunus | The Moleman | |
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=Telcontar=, 06/10/2008 18.53:
Oggi va tutto a picco
Avete sottomano qualche previsione economica seria sul futuro? Vado a comprare dell'oro?
Meglio che ti compri Petrolio o rame... ![[SM=g8335]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/1475295.gif)
Comunque a quanto pare il piano non ha fatto molto effetto alle borse che invece di recuperare perdono...che ci sia dietro anche la paura per un europa che non è riuscita a coordinarsi?
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| 07/10/2008 01:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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seondo me non avete capito il senso di quei 700mld di dollari: servono escusivamente per eliminare dal mercato società, titoli e strumenti finanziari spazzatura, che hanno avvelanato la finanza....ovvero arzigogoli creati ad arte per speculare all'infinito su una massa monetaria finita (nel senso di limitata come quantità)....ovvero si utilizzano 700mld per curare un 'intossicazione creata dal nulla, da squali della finanza che si son lasciati sfuggire le loro stesse creature....e nel frattempo nel resto del mondo c'è gente che non sa se riuscirà a mangiare in tutti e sette i giorni della settimana!
Il post era per sottolineare la demenzialità del capitalismo estremizzato....non un suggerimento agli USa su come investire meglio i loro soldi, mi sembrava chiaro! ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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| 07/10/2008 09:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.119 | Registrato il: 07/12/2005 | Città: APRILIA | Età: 50 | Sesso: Maschile | Centurio Primus Pilus | |
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dankfonicus, 07/10/2008 1.00:
seondo me non avete capito il senso di quei 700mld di dollari: servono escusivamente per eliminare dal mercato società, titoli e strumenti finanziari spazzatura, che hanno avvelanato la finanza....ovvero arzigogoli creati ad arte per speculare all'infinito su una massa monetaria finita (nel senso di limitata come quantità)....ovvero si utilizzano 700mld per curare un 'intossicazione creata dal nulla, da squali della finanza che si son lasciati sfuggire le loro stesse creature....e nel frattempo nel resto del mondo c'è gente che non sa se riuscirà a mangiare in tutti e sette i giorni della settimana!
Il post era per sottolineare la demenzialità del capitalismo estremizzato....non un suggerimento agli USa su come investire meglio i loro soldi, mi sembrava chiaro!
Hai ragione, per valutare il cosiddetto piano bush bisognerebbe sapere di cosa si tratta, ma i media ufficiali (cioè quelli da sempre asserviti) parlano di questo piano come della panacea di tutti i mali e i creduloni abboccano. ![[SM=g8173]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/73/2509111.gif)
Tra l’altro il piano non è di bush, che è solo il pupazzo usato dalle quattro lobby (sono proprio quattro ed è piuttosto semplice individuarle ![[SM=g8299]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/99/3402590.gif) ), che l’hanno messo lì ad eseguire gli ordini in cambio di casse di wisky; il piano è di paulson (ministro del tesoro) e bernake, è interessante notare che paulson fino al 2005, prima di entrare nell’attuale amministrazione, è stato per anni il chief executive officer (cioè il massimo dirigente amministrativo) di goldman-sachs, una delle banche di affari più coinvolta in questa catastrofe.
Sarebbe stato più logico destinare quei soldi per supportare i mutuatari che non riuscivano più a pagare le rate di mutuo e chiamare alle proprie responsabilità amministratori e azionisti (che hanno lasciato fare lucrando ingenti profitti) delle banche d'affari coinvolte, invece si è scelto, per motivi evidenti a chi è un po’ più addentro alle cose, il metodo perfetto (quello che appunto hai descritto) per salvare gli autori del disastro a spese dei contribuenti ed illudersi così che, passata la buriana, tutto possa continuare come prima.
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| 07/10/2008 10:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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dankfonicus, 07/10/2008 1.00:
seondo me non avete capito il senso di quei 700mld di dollari: servono escusivamente per eliminare dal mercato società, titoli e strumenti finanziari spazzatura, che hanno avvelanato la finanza....ovvero arzigogoli creati ad arte per speculare all'infinito su una massa monetaria finita (nel senso di limitata come quantità)....ovvero si utilizzano 700mld per curare un 'intossicazione creata dal nulla, da squali della finanza che si son lasciati sfuggire le loro stesse creature....e nel frattempo nel resto del mondo c'è gente che non sa se riuscirà a mangiare in tutti e sette i giorni della settimana!
Il post era per sottolineare la demenzialità del capitalismo estremizzato....non un suggerimento agli USa su come investire meglio i loro soldi, mi sembrava chiaro!
beh è naturale che il piano fosse questo,visto che il problema era proprio l'enorme bolla creatasi a causa della regolamentazione.Il piano permetterebbe di fare piazza pulita di tutto il marciume e fungerebbe da base per una nuova regolamentazione del sistema delle banche (che oggi come oggi è inevitabile).
Raccontarsi come fanno certi disinformati che basterebbe far pagare i "colpevoli" ed intanto distribuire soldi ai mutuati è semplice illusione:innanzitutto oggi il debito è troppo grande per poter essere colmato dal denaro che si potrebbe sottrarre tramite i vari procendimenti legali ai finanzieri e speculatori vari (molti dei quali falliti) proprio perchè il problema era la differenza fra liquidità reale e tutta la carta straccia cui veniva affibbiato un valore nominale del tutto inventato.
La solita tirata demagogica di "dare i soldi alla gente" in questo caso non avrebbe retto nemmeno per un minuto,ed infatti anche una volta bocciato la prima volta il piano (il che ha provocato un altro collasso mondiale) dai vari politicanti americani che preferivano mantenere i propri consensi facendo la politica dello struzzo invece di affrontare il problema,se ne è dovuto per forza trovare un altro (o meglio,lo stesso ritoccato) non per complotto delle lobby giudaicomassonicoplutocratiche ma per semplice necessità  n si riforma un mercato malato come quello di oggi,bisogna prima ripulirlo e sanarlo.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 07/10/2008 18:18 |
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Pius Augustus, 07/10/2008 10.35:
beh è naturale che il piano fosse questo,visto che il problema era proprio l'enorme bolla creatasi a causa della regolamentazione.Il piano permetterebbe di fare piazza pulita di tutto il marciume e fungerebbe da base per una nuova regolamentazione del sistema delle banche (che oggi come oggi è inevitabile).
Raccontarsi come fanno certi disinformati che basterebbe far pagare i "colpevoli" ed intanto distribuire soldi ai mutuati è semplice illusione:innanzitutto oggi il debito è troppo grande per poter essere colmato dal denaro che si potrebbe sottrarre tramite i vari procendimenti legali ai finanzieri e speculatori vari (molti dei quali falliti) proprio perchè il problema era la differenza fra liquidità reale e tutta la carta straccia cui veniva affibbiato un valore nominale del tutto inventato.
La solita tirata demagogica di "dare i soldi alla gente" in questo caso non avrebbe retto nemmeno per un minuto,ed infatti anche una volta bocciato la prima volta il piano (il che ha provocato un altro collasso mondiale) dai vari politicanti americani che preferivano mantenere i propri consensi facendo la politica dello struzzo invece di affrontare il problema,se ne è dovuto per forza trovare un altro (o meglio,lo stesso ritoccato) non per complotto delle lobby giudaicomassonicoplutocratiche ma per semplice necessità n si riforma un mercato malato come quello di oggi,bisogna prima ripulirlo e sanarlo.
Certo, c'è anche la non troppo piccola probabilità che il piano paulson non serva a nulla...intanto con questa spesa gli Usa si sono giocati la possibilità di fare investimenti per chissà quanti anni, tutti i soldi immessi in questi giorni faranno aumentare l'inflazione. Comunque buffo che i profeti del liberismo oggi chiedono tutti gli interventi dello stato ![[SM=g8231]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/31/3671026.gif)
In effetti molti pensano (vedendo l'economia come un ciclo di crescita e crolli) che l'intervento dello stato ritarderà solamente il botto facendo crescere la bolla, e sarebbe meglio lasciare tutto al mercato, perchè così il crollo sarebbe più contenuto
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| 07/10/2008 19:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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=Telcontar=, 07/10/2008 18.18:
Certo, c'è anche la non troppo piccola probabilità che il piano paulson non serva a nulla...intanto con questa spesa gli Usa si sono giocati la possibilità di fare investimenti per chissà quanti anni, tutti i soldi immessi in questi giorni faranno aumentare l'inflazione. Comunque buffo che i profeti del liberismo oggi chiedono tutti gli interventi dello stato
In effetti molti pensano (vedendo l'economia come un ciclo di crescita e crolli) che l'intervento dello stato ritarderà solamente il botto facendo crescere la bolla, e sarebbe meglio lasciare tutto al mercato, perchè così il crollo sarebbe più contenuto
Vero,c'è chi la pensa così,tuttavia non è un bel momento per gli alfieri del liberismo.Basta vedere bush ed in piccolo il ridicolo tremonti,prima vedevano qualunque intervento statale come fumo negli occhi ed ora sono iperstatalisti.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 07/10/2008 21:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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....e a Tremonti guai a farglielo notare, cosa è diventato!!!!!!! ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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| 07/10/2008 22:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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A proposito di questa discussione, prendo in pieno una posizione grillista, appoggiando in toto il post di Beppe di oggi! ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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