L'Omosessualità è davvero un tabù????

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Re:

Pilbur, 21/12/2007 18.33:
Permettimi di dire che è un paragone molto stupido e che non c'entra nulla

Mi spiegi cosa serve il matrimonio per due gay? E' semplicemente un altra cosa...perciò i gay facciano le loro robaccie quanto vogliono,lontnao dia miei occhi, ma il matrimonio non lo tocchino

eticamente tra convivenza e matrimonio non cambia nulla, sono i diritti che cambiano, ma allora perchè fare discriminazioni?
forse il matrimonio religioso è nato per suggellare l'unione tra uomo e donna, ma non quello civile.
scusa ma allora nemmeno i divorziati dovrebbero sposarsi perchè il matrimonio così come è tra uomo e donna è unico

W il glorioso impero sassanide.

21/12/2007 19:44

00#100

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Re:

Archita, 21/12/2007 19.26:
infatti..sarebbe una volta buona che i gay che fanno politica ( il ridicolo "arcigay" ) ci diano chiaramente una lista di tutti i "diritti" che ritengono loro negati

a mio personalissimo parere godono pienamente di tutti i diritti umani e civili in Italia...forse difettano di geografia e credono di essere in Iran

esistono tanti omosessuali seri che non fanno gli pagliacci per strada e sono di un bellissimo carattere e di buona cultura ( non "di sinistra" ) che sicuramente inorridiscono all'idea di cose come la norma anti omofobia che ammazza la democrazia ( infatti Napolitano ha respinto il decreto ) e di "dagli al fascista" a chiunque e odiano a priori la Chiesa Cattolica

dopotutto ragionismo un pò...io sono etero ma non è che dico a tutti che sono etero e partecipo a movimenti etero

e così un gay può benissimo farsi i ca**i propri

scusa ma se i tu non fossi tutelato e ritenessi ti mancassero dei diritti fondamentali non protesteresti, non ti riuniresti con altri come te cui questi diritti sono negati?

W il glorioso impero sassanide.

21/12/2007 19:53

00#101

Archita

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Praefectus Fabrum

Re: Re:

Il nuovo Shapur, 21/12/2007 19.44:

scusa ma se i tu non fossi tutelato e ritenessi ti mancassero dei diritti fondamentali non protesteresti, non ti riuniresti con altri come te cui questi diritti sono negati?

ma questo è il punto..da cosa devono essere tutelati ? se rispettano le norme della buona convivenza civile non recano alcun disturbo e quindi nessuno dà loro fastidio...

se subiscono attacchi da dei cretini o i loro genitori non riescono ad amare i figli gay...su questo non ci piove..lo Stato interviene ma con le norme basate su universali diritti umani e civili e non su leggi-fotocopia

le norme ad hoc e le leggi-fotocopia cozzano con il ruolo dello Stato come garante dei diritti pubblici e universali...

lo Stato difenderà il gay in quanto cittadino italiano e uomo ( donna ) e non in quanto specificamente omosessuale [SM=g8113]

non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

http://www.storiainpoltrona.com/

21/12/2007 20:16

00#102

Tito Flavio

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d'accordissimo con i post di archita..

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)

21/12/2007 20:27

00#103

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vorrei far notare ad archita che si pone un gran numero di domande retoriche che io ho risposto ad ognuna di esse,e che si degnasse invece di scrivere questi ridicoli post di quattro parole basati su smiles e luoghi comuni di leggerele sarebbe meglio.
Per il resto molti degli altri interventi è abbastanza inutile rispondere,il livello è piuttosto deprimente.

« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell

"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"

21/12/2007 20:49

00#104

Pilbur

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In effetti è deprimente vedere persone che ritengono che fondamentale il rapporto uomo donna, e che sia cosa diversa da quello uomo uomo o donna donna

21/12/2007 20:51

00#105

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Re: Re: Re:

Archita, 21/12/2007 19.53:

ma questo è il punto..da cosa devono essere tutelati ? se rispettano le norme della buona convivenza civile non recano alcun disturbo e quindi nessuno dà loro fastidio...

se subiscono attacchi da dei cretini o i loro genitori non riescono ad amare i figli gay...su questo non ci piove..lo Stato interviene ma con le norme basate su universali diritti umani e civili e non su leggi-fotocopia

le norme ad hoc e le leggi-fotocopia cozzano con il ruolo dello Stato come garante dei diritti pubblici e universali...

lo Stato difenderà il gay in quanto cittadino italiano e uomo ( donna ) e non in quanto specificamente omosessuale

scusa ma non ci sono leggi che tutelano le donne?
e che valgonoper le donne in quanto tali?

W il glorioso impero sassanide.

21/12/2007 21:20

00#106

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Uhm..

rispunto sul Forum dopo qualche mese *_* buonasera a tutti!

Come al solito appoggio appieno il buon Pius Augustus

ma per non entrare in maniera troppo irruenta nella discussione, parto con una semplice domanda, per Piblur:

secondo quali "indiscutibili" principi morali o secondo quali legittimi principi logici ritieni il concetto di coppia omosessuale "una cosa diversa" rispetto a quelli etero? è una delle motivazioni che hai detto alle tue opinioni, ma non ha spiegato da dove viene questa tua convinzione.

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- Festina Lente - Svetonius

21/12/2007 21:20

00#107

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il bello di alcuni di voi (non fo nomi) è che ritengono i post degli altri deprimenti mentre i propri pillole di saggezza.

io quoto tutti i vari post di archita e plibur.

voi dite di rispettare i gay, ma perchè non dite a quei 4 gatti (visto che sono in pochi) di rispettare gli altri???

gia solo i religiosi delle varie fedi sarebbero abbastanza senza contare pure i non credenti che si inorridiscono cmq.

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21/12/2007 21:24

00#108

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Re: Uhm..

Tiberius Aemilius Rufus, 21/12/2007 21.20:
rispunto sul Forum dopo qualche mese *_* buonasera a tutti!

bentornato [SM=g8320]

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21/12/2007 21:32

00#109

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Re:

siculo-calabrese, 21/12/2007 21.20:
il bello di alcuni di voi (non fo nomi) è che ritengono i post degli altri deprimenti mentre i propri pillole di saggezza.

io quoto tutti i vari post di archita e plibur.

voi dite di rispettare i gay, ma perchè non dite a quei 4 gatti (visto che sono in pochi) di rispettare gli altri???

gia solo i religiosi delle varie fedi sarebbero abbastanza senza contare pure i non credenti che si inorridiscono cmq.

scusa ma questo cosa c'entra, pure i razzisti sono tanti (non mi riferisco a nessuno in particolare) però non per questo limitiamo i diritti di quelli che costoro discriminano, eppoi in che senso mancano di rispetto?
volendosi sposare? andando in giro con i tacchi a spillo e con la minigonna, che fastidio ti danno, non capisco..

W il glorioso impero sassanide.

21/12/2007 21:32

00#110

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Grazie siculo :P

comunque: che ci siano gay che possono essere irrispettosi credo sia fuori discussione, esatto come lo possono essere degli eterosessuali, non credi?

e poi il fatto che sia dei religiosi che dei non credenti (quindi tutti, dato che nessuno può astrarsi da queste due categorie) possano "inorridire" non giustifica in sè l'ostilità contro i gay. Ricordiamoci che nella prima metà del Novecento moltissimi, sia religiosi che non credenti, erano antisemiti, ma ciò non giustifica l'antisemitismo, giusto?

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- Festina Lente - Svetonius

21/12/2007 21:38

00#111

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Re: Re:

Il nuovo Shapur, 21/12/2007 21.32:

scusa ma questo cosa c'entra, pure i razzisti sono tanti (non mi riferisco a nessuno in particolare) però non per questo limitiamo i diritti di quelli che costoro discriminano, eppoi in che senso mancano di rispetto?
volendosi sposare? andando in giro con i tacchi a spillo e con la minigonna, che fastidio ti danno, non capisco..

non mi hai capito.

loro pretendono di avere diritti su diritti perchè non si sentono rispettati. se noi gli diamo tutti sti diritti non rispettiamo il resto delle persone (che sono molte di più)

se voglione essere gay a caso loro fanno tutto quello che li pare, fuori non si mettono a fare gli imbecilli.

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21/12/2007 21:42

00#112

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Re: Re: Re:

siculo-calabrese, 21/12/2007 21.38:

non mi hai capito.

loro pretendono di avere diritti su diritti perchè non si sentono rispettati. se noi gli diamo tutti sti diritti non rispettiamo il resto delle persone (che sono molte di più)

se voglione essere gay a caso loro fanno tutto quello che li pare, fuori non si mettono a fare gli imbecilli.

dimmi,spiegami questo passaggio:come mai concedendo ai gay il diritto di sposarsi non si rispettano i diritti degli altri? veramente,è un capolavoro di antilogica,per certi versi ammirevole,se non fosse incosapevole.

@pilbur si è deprimente vedere gente che non è capace di guardare oltre la visione imposta da tradizioni retrograde e che vuole imporre la propria visione talebana al resto del mondo [SM=g8335]

« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell

"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
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21/12/2007 21:43

00#113

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Re:

Tiberius Aemilius Rufus, 21/12/2007 21.32:
Grazie siculo :P

comunque: che ci siano gay che possono essere irrispettosi credo sia fuori discussione, esatto come lo possono essere degli eterosessuali, non credi?

e poi il fatto che sia dei religiosi che dei non credenti (quindi tutti, dato che nessuno può astrarsi da queste due categorie) possano "inorridire" non giustifica in sè l'ostilità contro i gay. Ricordiamoci che nella prima metà del Novecento moltissimi, sia religiosi che non credenti, erano antisemiti, ma ciò non giustifica l'antisemitismo, giusto?

quoto,finalmente un po' di ragione...

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21/12/2007 21:53

00#114

WOLFgang 88

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Re: Re: Re:

[POSTQUOTE][QUOTE:76268468=siculo-calabrese, 21/12/2007 21.38]

loro pretendono di avere diritti su diritti perchè non si sentono rispettati. se noi gli diamo tutti sti diritti non rispettiamo il resto delle persone (che sono molte di più) [/QUOTE][/POSTQUOTE]

Ma non concedendo quei diritti non rispettiamo loro che fino a prova contraria sono cittadini quanto noi (poi non ho capito perchè gli etero dovrebbero sentirsi offesi visto che quei diritti loro li hanno già e non si può quindi parlare di favoritismi)

Non vedo perchè una coppia (gay o etero) non possa avere alcuni diritti come l'eredità senza salassi, la possibilità di visitare all'ospedale. Se da fastidio equiparalre al matrimonio le si chiami unioni civili, dico, pacs o come si vuole. La sostanza è che quei diritti dovrebbero essere concessi

Invece per quanto riguarda i gaypride li ritengo anch'io scenate piuttosto che manifestazioni (comunque quelli sono una frangia estrema, non tutti gli omosessuali vagano conciati in tal modo)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo

Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
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-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-

"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)

"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad)

21/12/2007 21:54

00#115

rhaymo

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Re: Re:

Rispetto per i gay, ma l'omosessualità non è un modello da imitare, se vogliamo garantire la sopravvivenza della specie.
Dico questo, perchè guardando tv e pubblicità, pare che ormai essere gay sia di moda....

"Ci vuole la carne nelle salsicce, il fumo se ne esce!" (proverbio)
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Peninsula Italica Fan

21/12/2007 21:55

00#116

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Re: Re: Re:

siculo-calabrese, 21/12/2007 21.38:

non mi hai capito.

loro pretendono di avere diritti su diritti perchè non si sentono rispettati. se noi gli diamo tutti sti diritti non rispettiamo il resto delle persone (che sono molte di più)

se voglione essere gay a caso loro fanno tutto quello che li pare, fuori non si mettono a fare gli imbecilli.

Quando non si possiedono SUFFICIENTI diritti, soprattutto rispetto al resto della popolazione, è normale PRETENDERNE di più

cito la nostra amata e maltrattassima Costituzione (che a Capodanno farà sessant'anni

):

ART. 3: "Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di CONDIZIONI PERSONALI e SOCIALI. [...]"

quindi stessi diritti, compreso il matrimonio, istituzione che due valenza: una religiosa, che rispetto se adoperata nell'ambito personale, una civile che non ha nulla a che vedere con la sua istituzione originale antica (che era civile e religiosa insieme, diciamo pure semicivile, in senso neutro eh :P )

che dice la Costituzione della famiglia?

Art. 29:

"La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio.
Il matrimonio è ordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare."

i CONIUGI, non si parla di uomo e donna *_*

ora che abbiamo capito in cosa differiscono la famiglia in senso cristiano e la famiglia in senso civile, e ponendoci in mente che l'unica che conti a livello sociale dev'essere quella civile, per motivi ovvi che se vuoi posso esporti :P, possiamo discuterne un po' meglio, no?

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- Festina Lente - Svetonius

21/12/2007 22:20

00#117

rhaymo

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Re: Re: Re: Re:

se non l'avete capito, il matrimonio tra gay viene osteggiato per un fatto puramente economico, non ideologico. Pensate a quante pensioni in più lo stato dovrebbe sganciare, fino a quando non muore anche il secondo membro della coppia.

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00#118

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Re: Re: Re: Re: Re:

rhaymo, 21/12/2007 22.20:
se non l'avete capito, il matrimonio tra gay viene osteggiato per un fatto puramente economico, non ideologico. Pensate a quante pensioni in più lo stato dovrebbe sganciare, fino a quando non muore anche il secondo membro della coppia.

ah bel discorso

allora perchè non facciamo che gli handicappati non sono più esseri umani,così li bruciamo e non sprechiamo più soldi a mantenerli?

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00#119

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Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Pius Augustus, 21/12/2007 22.22:

ah bel discorso allora perchè non facciamo che gli handicappati non sono più esseri umani,così li bruciamo e non sprechiamo più soldi a mantenerli?

magari in parlamento l'approvano..

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21/12/2007 22:25

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