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Sondaggio: IRAN, ATTACCARE O NO? Questione nucleare
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Autore

IRAN, ATTACCARE O NO? Questione nucleare

Ultimo Aggiornamento: 25/09/2007 08:01
19/09/2007 22:31
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Re:
Principe Alessandro, 19/09/2007 15.45:

Gli USA non si limiteranno a bombardare l'Iran, lo invaderanno.
Loro si prenderanno tutto se non ci sbrighiamo.

Dobbiamo attaccarlo noi prima che lo facciano gli USA.




ma se hai tutta questa voglia perchè non ti arruoli???
Facile dire "armiamoci e partite".

"Ci vuole la carne nelle salsicce, il fumo se ne esce!" (proverbio)
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19/09/2007 22:33
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Re:
Archita, 19/09/2007 19.13:

le bombe svuotanti sono proprio quelle che intendevo io...bombe capaci di scavare addirittura nel terreno e attraversare lastre di acciaio e poi esplodere all'interno..ma per lanciarli bisogna arrivarci a bassa quota...e si sa che l'intelliggence USA ultimamente fà acqua..come faranno ad eliminare tutti i siti in totale sicurezza?

e poi l'Iran considerebbe i bombardamenti un atto di guerra e chiederebbe aiuto alla Russia che sicuramente sarebbe ben lieta di aprire canali logistici per la guerriglia [SM=x506630]





la guerriglia fomentata dalla russia sarebbe totalmente inutile in una guerra fatta di bombardamenti.
Inoltre se i russi parlano più del dovuto gli americani gli tagliano i prestiti..

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19/09/2007 22:36
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Re: Re: Re: Re:
davide.cool, 19/09/2007 19.30:



perchè se io sono cristiano e mi suicido nn posso essere sepolto in un regolare funerale perchè per la chiesa il suicidio è un atto impuro? pure il cristianesimo ha regole di merda come vedi



mi sa che tu confondi cristianesimo e cattolicesimo.
In ogni caso le regole del cattolicesimo sono queste e se non ti conviene cambi religione. Nessuno ti obbliga a essere cristiano cattolico.



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19/09/2007 23:39
ma sbaglio o la corea del nord ha gia effettuato un test atomico mesi fa....come mai li non si è intervenuto???probabilmente perche in corea non vi è nessun bottino di guerra anzi sarebbe un fardello troppo pesante ricostruire una nazione ridotta alla fame dominata da 60 anni da una dittatura fascista-comunista [SM=x506628]
[Modificato da Quintilio Varo II 19/09/2007 23:40]
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comunque sarei proprio curioso come potrà cavarsela la Francia in caso di guerra ( se l'Iran grattandosi la pancia se ne fotte dei richiami di Parigi )

la Francia ha delle eccellenti forze armate ( sopratutto la Marina ) ma non abbastanza per essere adoperate per una proiezione autonoma di potenza in un area che abbisogna di risorse logistiche immense per essere controllata.

senza la potenza USA la Francia non è in grado di effettuare un operazione militare su grande scala e piena di rischi sul piano politico ed economico...

senza contare che basta il veto della Russia e della Cina per bloccare ogni iniziativa della Francia...soltanto gli USA possono sbattersi del veto russo perchè sono abbastanza forti per fare quello che vogliono [SM=x506636]

non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

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Invece ti sbagli la corea dle nord sta rinunciando alle sue ambizioni nucleari in cambio di aiuti umanitari...
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Re:
Archita, 20/09/2007 08.06:

comunque sarei proprio curioso come potrà cavarsela la Francia in caso di guerra ( se l'Iran grattandosi la pancia se ne fotte dei richiami di Parigi )

la Francia ha delle eccellenti forze armate ( sopratutto la Marina ) ma non abbastanza per essere adoperate per una proiezione autonoma di potenza in un area che abbisogna di risorse logistiche immense per essere controllata.

senza la potenza USA la Francia non è in grado di effettuare un operazione militare su grande scala e piena di rischi sul piano politico ed economico...

senza contare che basta il veto della Russia e della Cina per bloccare ogni iniziativa della Francia...soltanto gli USA possono sbattersi del veto russo perchè sono abbastanza forti per fare quello che vogliono [SM=x506636]


ovviamente la Francia con gli altri paesi europei coalizzati, possiamo piallare l'Iran in meno di 1 mese

“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

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Re:
Pilbur, 20/09/2007 11.05:

Invece ti sbagli la corea dle nord sta rinunciando alle sue ambizioni nucleari in cambio di aiuti umanitari...




e cosa c'entra??intanto l'atomica ce l'ha già.....si sarebbe dovuto intervenire prima che questo accadesse.....poi se vogliamo credere alla storia dell'esportazione della democrazia questo sarebbe dovuto avvenire a maggior ragione....
20/09/2007 11:17
scusate l'off topic.....cos'e questo warning che ho sotto l'avatar??? [SM=x506639] sto per essere bannato [SM=x506629]
20/09/2007 11:32
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...mi sa che lo vedi solo tu...io non vedo nulla sotto il tuo avatar!!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5

20/09/2007 11:53
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@Archita

Non è vero che la Francia avrebbe difficoltà logistiche:
fr.wikipedia.org/wiki/Forces_fran%C3%A7aises_hors_de_la_m%C3%A...
fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_bases_de_l%27Arm%C3%A9e_de...
fr.wikipedia.org/wiki/Marine_nationale
Les bases et l'infrastructure
base navale de Toulon
base navale de Toulon

Les bases navales sont au nombre de :

* 3 en métropole : Brest, Cherbourg et Toulon
* 5 outre-mer : Dégrad-Des-Cannes (Guyane), Fort-de-France (Martinique), Nouméa (Nouvelle-Calédonie), Papeete (Polynésie française) et Port-des-Galets (La Réunion).

Ces bases ont pour mission d'accueillir les bâtiments stationnés et de passage et de leur fournir un soutien (protection, sécurité, administration, restauration et hôtellerie, soutien technique…). Elles disposent d'ateliers de réparation, de compagnies de marins-pompiers et de détachements de fusiliers marins.

A ces bases navales, il convient d'ajouter la base sous-marine de l'Île Longue et les BAN, déjà citées.

La marine dispose également d'installations louées aux gouvernements locaux à Dakar et à Djibouti.

À ces bases, s'ajoutent des installations diverses réparties sur tout le territoire dont notamment :

* des centres de télécommunications ;
* un réseau de sémaphores sur le littoral qui contribue à la mission de sauvegarde maritime et à la surveillance des eaux côtières.

fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_de_terre_%28France%29#Unit.C3.A9s_O...
Unités Outre-Mer

FFDJ (forces françaises de Djibouti) [modifier]

* 5e Régiment Interarmes d’Outre-Mer (5e RIAOM) de Djibouti équipé d'AMX 10 RC, de TRF1 et de Mistral (missile)
* 13e demi brigade de Légion étrangère (13e DBLE) de Djibouti avec des ERC-90 Sagaie et des VAB

FFG (forces françaises du Gabon) [modifier]

* 6e bataillon d’Infanterie de Marine (6e BIMa) au Libreville équipé d'ERC 90 Sagaie

FFCV (forces françaises du Cap-Vert) [modifier]

* 23e bataillon d’Infanterie de Marine (23e BIMa) de Dakar (Sénégal) équipé d'ERC 90 Sagaie

FFCI (forces françaises de Côte d'Ivoire) [modifier]

* 43e bataillon d’Infanterie de Marine (43e BIMa) d' Abidjan

FAG (forces armées de Guyane) [modifier]

* 3e régiment Etranger d'Infanterie (3e REI) de Kourou
* 9e régiment d’Infanterie de Marine (9e RIMa) de Cayenne

FAA (forces armées des Antilles) [modifier]

* 33e régiment d’Infanterie de Marine (33e RIMa) en Martinique
* 41e bataillon d’Infanterie de Marine (41e BIMa) en Guadeloupe

=
ERC-90 Sagaie
ERC-90 Sagaie

FASZOI (Forces armées du sud de la zone océan Indien) [modifier]

* 2e régiment parachutiste d'infanterie de marine (2e RPIMa) de Saint-Pierre, Réunion
* Détachement de Légion étrangère de Mayotte (DLEM) de Mayotte

FANC (forces armées de Nouvelle-Calédonie) [modifier]

* Régiment d'Infanterie de Marine du Pacifique Nouvelle-Calédonie (RIMaP-NC) de Nouméa

FAPF (forces armées de Polynésie française) [modifier]

* Régiment d’Infanterie de Marine du Pacifique–Polynésie (RIMaP-P) de Papeete, (Tahiti)

Può proiettare tutta la potenza che vuole


www.cfr.org/publication/12578/french_military_in_africa.html
[Modificato da Principe Alessandro 20/09/2007 11:54]
“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

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Il citare tutti questi dati di natura militare è, secondo me, ridicolo. Su un'ipotetica vittoria non ci piove, ma centinaia di analisti lavorarono 4 anni fa predicendo una rapida vittoria in Iraq e ora la situazione parla da sola.


La questione è di natura etica: "Sarebbe giusto invadere un Paese con ambizioni nucleari anche se non ha violato alcuna legge ?". Questa dovrebbe essere la domanda a cui cercare di dare risposta.


Mi sembra che voi considerate il mondo come una campagna a Rome Total War, in cui tutti attaccano tutti indiscriminatamente. Dopo aver letto alcuni post mi sono seriamente domandato perché l'Italia non è ancora stata invasa. La Francia, il Regno Unito, la Russia... parecchi paesi potrebbero aver ragione delle nostre Forze Armate senza difficoltà.


Poi qualche guerrafondaio di natura incita addirittura ad un attacco all'Iran con l'idea che sia necessario arrivare prima di altri paesi per accapparrarci tutto.


Ma stiamo scherzando ?


Siamo diventati un Paese di guerrafondai come gli Stati Uniti che tanto criticavate sul post riguardante l'Iraq ?


[SM=x506642]



PS: militarmente parlando, credo che invadere l'Iran sia impossibile a causa del ricatto su Israele. Se qualcuno invade, Teheran lancia missili su Gerusalemme.
20/09/2007 19:37
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se l'Iran sarà una minaccia per l'occidente è giusto reagire.
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Re:
Archita, 20/09/2007 19.37:

se l'Iran sarà una minaccia per l'occidente è giusto reagire.




Reagire, non attaccarli con l'ennesima scusa della guerra preventiva [SM=x506628]
Comunque a quanto pare Bush ha detto di voler utilizzare la diplomazia o le sanzioni per risolvere la questione nucleare, e dunque agire in modo pacifico. Speriamo sia vero.
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per forza sarà così..l'Iran è supportata da Russia e Cina e Pakistan e Siria...gli USA sanno benissimo che queste potenze non vedrebbero di buon occhio l'importante gasdotto e la particolare posizione geopolitica sotto controllo americano dopo già l'Irak e l'Afghanistan...

una volta presa l'Iran gli USA dominerebbero quasi un terzo della produzione energetica mondiale...un incubo per i nemici della nazione a stelle e a striscie...
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Re:
Archita, 21/09/2007 7.42:


una volta presa l'Iran gli USA dominerebbero quasi un terzo della produzione energetica mondiale...un incubo per i nemici della nazione a stelle e a striscie...


un incubo semmai per l'Europa

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io sono sempre nell'idea che Europa e USA devono restare uniti in un blocco politico-militare contro le nuove forze teocratiche-totalitarie di regimi che nulla hanno a che fare con la cultura occidentale [SM=x506627]
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io sono sempre nell'idea che Europa e USA devono restare uniti in un blocco politico-militare contro le nuove forze teocratiche-totalitarie di regimi che nulla hanno a che fare con la cultura occidentale



stramega quoto...per rimandare le potenze emergenti da dove sono venute...Europa ed Usa devono restare UNITI
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Re:
Pilbur, 21/09/2007 19.17:


io sono sempre nell'idea che Europa e USA devono restare uniti in un blocco politico-militare contro le nuove forze teocratiche-totalitarie di regimi che nulla hanno a che fare con la cultura occidentale



stramega quoto...per rimandare le potenze emergenti da dove sono venute...Europa ed Usa devono restare UNITI


uniti sì ma non come oggi dove c'è un gigante e tanti nanerottoli ma come in futuro sarà United States of America e United States of Europe, USA-USE, solo così saremo alleati di pari grado ma per adesso come l'America ha trattato Francia e Germania e come ha diviso l'Europa è più un male per noi che un alleato.


“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

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Re:
Pilbur, 21/09/2007 19.17:


io sono sempre nell'idea che Europa e USA devono restare uniti in un blocco politico-militare contro le nuove forze teocratiche-totalitarie di regimi che nulla hanno a che fare con la cultura occidentale



stramega quoto...per rimandare le potenze emergenti da dove sono venute...Europa ed Usa devono restare UNITI


per cosa? USA o UE fa lo stesso, alla fine l'80% del potenziale militare mondiale si concentra in questi due soggetti, gli USA sono un po più avvantaggiati ma di poco, l'Europa può farcela benissimo da sola a schiacciare il mondo islamico e la Russia, e in più noi siamo democratici e anche noi portiamo la libertà nel mondo, non c'è nessun presupposto ideologico, politico e militare per dire che noi e il mondo abbiamo bisogno degli USA, l'UE li può sostituire benissimo se crollano.

Ricordiamoci che anche l'Europa è un soggetto pienamente Occidentale e io aderisco in pieno agli ideali occidentali, tanto è vero che nel propagandare questi valori una UE unita sarà molto più efficace degli USA, anzi semmai gli USA non sono una nazione puramente occidentale, lo sono la popolazione di origine o mentalità anglosassone ma gli ispanici, neri ed altre "minoranze" non aderiscono per niente a questi valori


[Modificato da Principe Alessandro 21/09/2007 19:34]
“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

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Re: Re:
Principe Alessandro, 21/09/2007 19.29:


per cosa? USA o UE fa lo stesso, alla fine l'80% del potenziale militare mondiale si concentra in questi due soggetti, gli USA sono un po più avvantaggiati ma di poco, l'Europa può farcela benissimo da sola a schiacciare il mondo islamico e la Russia, e in più noi siamo democratici e anche noi portiamo la libertà nel mondo, non c'è nessun presupposto ideologico, politico e militare per dire che noi e il mondo abbiamo bisogno degli USA, l'UE li può sostituire benissimo se crollano.

Ricordiamoci che anche l'Europa è un soggetto pienamente Occidentale e io aderisco in pieno agli ideali occidentali, tanto è vero che nel propagandare questi valori una UE unita sarà molto più efficace degli USA, anzi semmai gli USA non sono una nazione puramente occidentale, lo sono la popolazione di origine o mentalità anglosassone ma gli ispanici, neri ed altre "minoranze" non aderiscono per niente a questi valori






Non credo ci sia bisogno di nuove crociate per schiacciare il mondo islamico e propagandare e imporre con la forza i nostri "valori" [SM=x506628]
E poi, che significa che gli ispanici, i neri e altre "minoranze" non aderiscono per niente ai valori occidentali? Perchè hanno il colore della pelle diverso? Altrimenti da cosa lo deduci? [SM=x506641]

____________________________
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l'esportazione della democrazia è un aberrazione americana.Il resto del mondo non vuole o non merita la democrazia,oggi come oggi.Se ci vogliono arrivare ci arriveranno da soli.


« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell


"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







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io non saprei..c'era un periodo in cui gli iraniani stavano rischiando seriamente..ora invece pare si siano calmati..ora come ora sarebbe inutile bisogna vedere come si comporterà Theran in futuro..
_______________________________________________________________________________

La loro moralità, i loro principi, sono uno stupido scherzo.
Li mollano non appena cominciano i problemi.
Sono bravi solo quanto il mondo permette loro di esserlo - te lo dimostro.
Quando le cose vanno male,
queste... persone civili, e perbene, si sbranano tra di loro








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Re: Re: Re:
Ariarathes, 21/09/2007 20.12:


Non credo ci sia bisogno di nuove crociate per schiacciare il mondo islamico e propagandare e imporre con la forza i nostri "valori" [SM=x506628]


Per la liberazione del mondo dalle tenebre e dall'oscurantismo delle dittature
Ariarathes, 21/09/2007 20.12:


E poi, che significa che gli ispanici, i neri e altre "minoranze" non aderiscono per niente ai valori occidentali? Perchè hanno il colore della pelle diverso? Altrimenti da cosa lo deduci? [SM=x506641]


Gli Ispanici sono bianchi anche loro e quando io ho sottolineato "di origine o mentalità anglosassone" vuol dire che tra le elite ci sono persone di colore o ispaniche che pur non avendo una origine hanno assorbito la mentalità anglosassone.

Non ci provare più a fre queste insinuazioni.

“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

Klemens Wengel Lothar, principe di Metternich, Memorie, 1849-1855

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Re:
Pius Augustus, 21/09/2007 20.22:

l'esportazione della democrazia è un aberrazione americana.Il resto del mondo non vuole o non merita la democrazia,oggi come oggi.Se ci vogliono arrivare ci arriveranno da soli.


e perché no? hai visto la barbarie che c'è fuori al mondo occidentale?
dittatori e fanatici integralisti giocano con le persone del loro popolo come se fossero pupazzetti di un videogioco, è aberrante tutto ciò


“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

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Re: Re:
Principe Alessandro, 21/09/2007 20.33:


e perché no? hai visto la barbarie che c'è fuori al mondo occidentale?
dittatori e fanatici integralisti giocano con le persone del loro popolo come se fossero pupazzetti di un videogioco, è aberrante tutto ciò






non ci riguarda.


« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell


"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
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Re: Re: Re: Re:
Principe Alessandro, 21/09/2007 20.29:


Gli Ispanici sono bianchi anche loro e quando io ho sottolineato "di origine o mentalità anglosassone" vuol dire che tra le elite ci sono persone di colore o ispaniche che pur non avendo una origine hanno assorbito la mentalità anglosassone.

Non ci provare più a fre queste insinuazioni.





E quindi solo alcune persone dell'elite ispanica o nera si salvano? In che senso solo la popolazione di origine o mentalità anglosassone è puramente occidentale mentre non lo sono gli ispanici? E comunque chi può dire che questi "valori" occidentali siano migliori degli altri tanto da esportarli nel resto del mondo per liberarlo dalle tenebre!? A gran parte del mondo non serve la guerra o i valori occidentali per liberarsi dalle "tenebre", ma la mancanza di povertà, spesso ci sono anche regimi tirannici e guerre intestine, ma questo non mi sembra affatto il caso dell'Iran del quale stiamo parlando.
____________________________
Conosci il nemico come conosci te stesso. Se farai così, anche in mezzo a cento battaglie non ti troverai mai in pericolo - Sun Tzu
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Re: Re: Re:
Pius Augustus, 21/09/2007 20.38:


non ci riguarda.


non riguardava neanche agli inglesi la dittatura argentina prima delle Falkland, non riguardava la Libia a noi europei prima che Geddafi appoggiasse terroristi e volesse anche lui le nuke, a nessuno Hitler riguardava prima che le Panzerdivision scorrazzassero nell'Europa intera.

Potevano scegliere fra il disonore e la guerra. Hanno scelto il disonore e avranno la guerra
Winston Churchill


“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

Klemens Wengel Lothar, principe di Metternich, Memorie, 1849-1855

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Re: Re: Re:
Pius Augustus, 21/09/2007 20.38:




non ci riguarda.




questo è altrettanto sbagliato:ci riguarda eccome,è compito di tutti cercare di migliorare il mondo.Non con la guerra.
HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!!
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