le Foibe

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Scritto da: $Elendil$ 28/04/2007 14.40
Ma nelle manifestazioni fasciste tutti vanno sempre in giro con croci celtiche e svastiche...

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Soltando le celtiche,le svastiche no e se ti metti ad inneggiare al fascismo o al nazismo quelli stessi del servizio di sicurezza del partito ti richiamano,è successo a gente che stava nella fila avanti alla mia abbastanza di recente pure.

Diciamo che le celtiche son tollerate ma le svastiche conducono all'accusa di apologia abbastanza in fretta quindi le si evita fortemente.

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Scritto da: Captain Sternn 28/04/2007 17.01
Soltando le celtiche,le svastiche no e se ti metti ad inneggiare al fascismo o al nazismo quelli stessi del servizio di sicurezza del partito ti richiamano,è successo a gente che stava nella fila avanti alla mia abbastanza di recente pure.

Diciamo che le celtiche son tollerate ma le svastiche conducono all'accusa di apologia abbastanza in fretta quindi le si evita fortemente.

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Allora sei fascista! Mi sembrava avessi detto di non
esserlo!
EDIT:QUI
dici chiaramente di non essere fascista!
Sei nazista?

[Modificato da $Elendil$ 28/04/2007 17.29]

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Scritto da: $Elendil$ 28/04/2007 17.19

Allora sei fascista! Mi sembrava avessi detto di non
esserlo!
EDIT:QUI
dici chiaramente di non essere fascista!
Sei nazista?

[Modificato da $Elendil$ 28/04/2007 17.29]

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Non so a quale post ti riferisci (se apro il link finisce di caricare la pagina domani mattina avendo emule acceso ora),ma io sinceramente sono di destra(destra destra non destra moderata)ma con il fascismo non concordo ne dal punto di vista sociale ne dal punto di vista religioso,perciò dire che io sono fascista inteso in quel senso è come dire che bertinotti è liberale.

Poi certo come appunto sottolinei,sono stato ai cortei di forza nuova,diciamo è lo schieramento con il quale mi identifico di pià anche se pure qui non concordo in quei due aspetti.

Ps. dopo tutti i nostri feud in politica son sicuro un idea del mio modo di pensare te la sei fatta

io sono del lato oscuro della Forza invece

Che certi simboli grafici o gesti con anche un significato profondo e antico siano finiti col diventare raffigurazioni di ideologie politiche dell'ultimo secolo, distorcendone per sempre nell'immaginario collettivo il significato... Mi viene in mente 1984 di Orwell, quando il grande fratello riforma il vocabolario per cancellare dalla lingua (e quindi anche dalla mente) certe parole "scomode" per il regime, affinchè le persone col tempo non siano nemmeno più in grado di immaginare niente che sia fuori dal sistema di controllo...
E' abbbbominevvvvoleee!!!

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Scritto da: CLVCIANUS 29/04/2007 17.41

Che certi simboli grafici o gesti con anche un significato profondo e antico siano finiti col diventare raffigurazioni di ideologie politiche dell'ultimo secolo, distorcendone per sempre nell'immaginario collettivo il significato... Mi viene in mente 1984 di Orwell, quando il grande fratello riforma il vocabolario per cancellare dalla lingua (e quindi anche dalla mente) certe parole "scomode" per il regime, affinchè le persone col tempo non siano nemmeno più in grado di immaginare niente che sia fuori dal sistema di controllo...
E' abbbbominevvvvoleee!!!

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io ho sentito certi ignorantoni che ti prendono per fascista e guerrafondaio solo perche ti interessa la civilta romana.gente cosi nn riesco a capirla

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Scritto da: urbe legion 27/04/2007 18.08


non c'è stata una norimberga in italia perche i fascisti,nonostante abbiano fatto cose orribili,non si sono mai macchiati di crimine contro l'umanità in quanto partito(come invece successe per i nazisti),quindi non c'erano gli estremi per un processo totale.

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gli estremi per un tribunale per i crimini del fascismo c'erano tutti. solo che i partigiani e gli stessi uomini di salò hanno preferito farsi giustizia da soli. una volta che questi si fanno giustizia da soli, il processo non può esserci

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Scritto da: Archita 28/04/2007 9.26
comunque è assodato che il simbolo della Falce e del martello appare tranquillamente da tutte le parti e i partiti di sinistra sventolano la bandiera rossa senza rischiare una condanna...

una cosa indegna di un paese civile

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perchè i comunisti hanno aiutato gli alleati a liberare l'europa dal nazifascismo. I processi per i crimini del comunismo non si potevano fare poichè si era agli inizi della guerra fredda.....e non si poteva rischiare, in piena guerra fredda un altro conflitto bellico. calcolando poi che il politburò non era incline ha estradire i suoi presunti colpevoli per farli giudicare dagli americani. La guerra fredda è stata un ottimo esercizio di psicologia totale da entrambe le parti

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Scritto da: Pius Augustus 28/04/2007 12.38


in un paese civile tutti dovrebbero poter esporre tutto fin tanto che non passano ai fatti e non incitano all'odio.

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stranamente ma per la 16ima volta oggi sono d'accordo con pius. La Svastica come la croce celtica non sono segni distintivi creati con la nascita dei corrispettivi partiti. la Svastica o meglio conosciuta come croce uncinata era un simbolo universalmente conosciuto e molto antico, se ne trova traccia in Asia, in Mongolia, in India e anche nell’America centrale.
In effetti la svastica fa la sua comparsa in molte culture dell’antico e del nuovo mondo, la conoscevano i Celti, gli antichi Greci, gli Etruschi, gli Egizi, i Mesopotami e gli Aztechi.
Presso l’Elam (nel periodo preistorico), Babilonia e nella valle dell’Indo per la cultura preariana di Mohenjo-dara (2000 a.C.), la croce uncinata era vista come simbolo religioso e come portafortuna circondato da un immensa aura magica.
In India, per esempio, veniva unito il significato religioso al simbolismo astronomico: con gli uncini orientati a destra emblema del Sole, mentre di ira funesta nel senso opposto.
In Medio Oriente, a Micene e in Grecia furono scoperte svastiche su statue di donne, e attorno ad Artemide, signora della vita, così da far pensare ad un significato di fertilità e vita . I bracci della croce rivolti verso l’interno alludono a una direzione di movimento in senso rotatorio. Per la sua forma a ruota può suggerire l’idea del ritorno delle stagioni che compongono l’anno solare. Inoltre può ruotare verso sinistra o verso destra a seconda dei ripiegamenti dei suoi uncini.
Nell’ remota Cina, wan-tsu, è vista come simbolo del quadruplice orientamento che segue i punti cardinali.
Dal 700 d.C. in poi assunse il significato del numero diecimila e dunque dell’ infinito.
Nell’area indobuddista la svastica venne considerata come un sigillo e la si ritrova spesso impressa sul cuore di Buddha, anche in Tibet del resto ha valore di portafortuna e talismano.
Nella religione indiana del Gianismo i quattro bracci di questa croce rappresentano i piani dell’esistenza: mondo degli dei, mondo dell’uomo, mondo animale, mondo infero.
La svastica viene denominata anche come “CRUX GAMMATA” in quanto i suoi uncini ricordano la quadruplicazione della lettera G (gamma) dell’alfabeto greco.
Nell’area meridionale i “ganci” sono occasionalmente rivolti verso l’interno o spezzati; in quella germanica invece il martello di Thor e raffigurato sotto la forma di croce gammata.
La svastica, se pur con più difficoltà , si rintraccia anche nella culture dell’America precolombiana. Ok purtroppo il nazismo l'ha scelto come simbolo e oramai tutti appena vedono una svastica pensano alla persecuzione degli ebrei. Ce parecchia ignoranza delle persone su certi argomenti. Al posto di perseguire un simbolo religioso antico potrebbero studiarsi megli o cosa esso ha rappresentato per le civiltà culla del mondo. poi come dice pius, se vado in giro con la svastica e incito all'odio allora è giusto che io sia perseguito. ma se non incito in teoria per me uno potrebbe portarlo

La svastica è segno positivo in tutte le civiltà a parte l'uso politico fatto dal nazismo

questa è la svastica indù


questa invece è la svastica di falun gong. L'emblema del Falun è il simbolo del Falun Dafa. Il Falun contiene il simbolo taoista del Taiji e la Svastica buddista. Il simbolo nel centro è chiamato anche "wan"

[Modificato da davide.cool 29/04/2007 20.23]

la svastica era conosciuta anche tra gli Etruschi,e l'ho vista sugli scudi di mercenari in qualche mod anche se non ricordo quale...

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Scritto da: Tito Flavio 29/04/2007 20.27
la svastica era conosciuta anche tra gli Etruschi,e l'ho vista sugli scudi di mercenari in qualche mod anche se non ricordo quale...

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la svastica era un simbolo molto utilizzato dalla civiltà cretese. gli arcieri cretesi avevano un piccolo scudo al braccio con raffigurato o il labirinto di cnossos o appunto la svastica

questo è l'antico simbolo cretese del labirinto di cnossos

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Scritto da: davide.cool 29/04/2007 20.02


gli estremi per un tribunale per i crimini del fascismo c'erano tutti. solo che i partigiani e gli stessi uomini di salò hanno preferito farsi giustizia da soli. una volta che questi si fanno giustizia da soli, il processo non può esserci

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se tu per tribunale di guerra intendi un tribunale che dcreta anche condanne a morte(in un paese da sempre contro la condanna a morte come è l'italia),allora per me gli estremi non c'erano assolutamente.

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Scritto da: urbe legion 29/04/2007 22.41


se tu per tribunale di guerra intendi un tribunale che dcreta anche condanne a morte(in un paese da sempre contro la condanna a morte come è l'italia),allora per me gli estremi non c'erano assolutamente.

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nel caso del fascismo si poteva fare benissimo indifferentemente dall'italia paese contro la condanna e pena di morte. Gli alleati vincitori tra cui non l'italia, mettevano su una norimberga italiana con giudici, corte, giuria, magistrati ecc alleati, prendevano tutti i gerarchi e collaborazionisti attivi e passivi del fascismo, li giudicavano uno a uno e li condannavano ove essi avevano commesso crimini vari.
i capi d'accusa per condannare i fascisti ci sono tutti:

- crimini contro l'umanità: SI
- Crimini contro lo stato e popolazione italiana: SI
- collaborazionismo col nazismo: SI
- congiura contro la pace mondiale: SI
- Progettazione, provocazione e svolgimento di una guerra d’aggressione: SI
- Crimini e violazioni contro il diritto bellico: SI

ecc ecc ecc

[Modificato da davide.cool 29/04/2007 23.06]

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Scritto da: davide.cool 29/04/2007 23.01



- crimini contro l'umanità: SI

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è questo il punto.

norimberga si è avuta perche la risposta a questa domanda è stata SI (i nazisti hanno progettato di annientare interi popoli e 'razze').

ma per i fascisti,la risposta è NO.non hanno compiuto crimini contro l'umanità.

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Scritto da: urbe legion 29/04/2007 23.12


è questo il punto.

norimberga si è avuta perche la risposta a questa domanda è stata SI (i nazisti hanno progettato di annientare interi popoli e 'razze').

ma per i fascisti,la risposta è NO.non hanno compiuto crimini contro l'umanità.

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- pulizia etnica
- deportazione e sterminio di centinaia e migliaia di libici
- ghettizazione e deportazione di centinaia e migliaia di ebrei
- massacro di centinaia di migliaia di etiopi civili
- massacro di centinaia di migliaia di somali civili
- massacro di centinaia di migliaia di eritrei civili
ecc ecc
- utilizzo massiccio di armi chimiche contro la popolazione libica, etiope, eritrea, somala

se vuoi ti ricordo i crimini contro l'umanità compiuti da graziani, colui che venne chiamato "il macellaio degli arabi"

---

Scritto da: davide.cool 29/04/2007 23.24


- pulizia etnica
- deportazione e sterminio di centinaia e migliaia di libici
- ghettizazione e deportazione di centinaia e migliaia di ebrei
- massacro di centinaia di migliaia di etiopi civili
- massacro di centinaia di migliaia di somali civili
- massacro di centinaia di migliaia di eritrei civili
ecc ecc
- utilizzo massiccio di armi chimiche contro la popolazione libica, etiope, eritrea, somala

se vuoi ti ricordo i crimini contro l'umanità compiuti da graziani, colui che venne chiamato "il macellaio degli arabi"

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se leggi cio che hai scritto,noterai che al giorno d'oggi succedono molti episodi simili,e nel passato ne sono accaduti di simili,ma mai giudicati come a norimberga.perche?perche la progettazione dell'eliminazione di un intero popolo,attuato in quel modo,è stata una sorta di 'esclusiva':nessuno prima di loro.i fascisti non progettarono di eliminare un popolo,furono purtroppo complici:ma per me,la comlicità non puo essere punita nello stesso modo.al di la di tutto,io sono contro tutti i processi in cui compare la pena di morte,quindi contro molte sentenze di norimberga

Graziani l'uomo che propose a mussolini “di radere al suolo tutte la vecchia città indigena e accampare tutta la popolazione in un campo di concentramento”

relazione del generale graziani a mussolini:

inizi febbraio 1937: “ho ordinato che tutti i cantastorie, indovini e stregoni della città e dintorni fossero arrestati e passati per le armi. A tutt’oggi ne sono stati rastrellati ed eliminati settanta”.

risposta di mussolini: “Approvo quanto è stato fatto circa stregoni e ribelli”

relazione del 15 febbraio 1937: “Sono state passate per le armi un migliaio di persone e bruciati quasi altrettanti tucul”.


relazione del 21 marzo 1937: “Ad oggi sono state eseguite 324 esecuzioni sommarie, tuttavia con colpabilità sempre discriminata e comprovata”

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Scritto da: davide.cool 29/04/2007 23.24


- pulizia etnica
- deportazione e sterminio di centinaia e migliaia di libici
- ghettizazione e deportazione di centinaia e migliaia di ebrei
- massacro di centinaia di migliaia di etiopi civili
- massacro di centinaia di migliaia di somali civili
- massacro di centinaia di migliaia di eritrei civili
ecc ecc
- utilizzo massiccio di armi chimiche contro la popolazione libica, etiope, eritrea, somala

se vuoi ti ricordo i crimini contro l'umanità compiuti da graziani, colui che venne chiamato "il macellaio degli arabi"

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QUOTO

aggiungerei anche l italianizzazione violenta dell Istria da perte degli italiani sulle minoranze croate e slovene,infatti questa pulizia etnica portò alle tragiche foibe.

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Scritto da: davide.cool 29/04/2007 23.38
Graziani l'uomo che propose a mussolini “di radere al suolo tutte la vecchia città indigena e accampare tutta la popolazione in un campo di concentramento”

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non riesco a capire cosa vuol dire 'vecchia città indigena',comunque tra proporre e effettuare c'è differenza....

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Scritto da: urbe legion 29/04/2007 23.42


non riesco a capire cosa vuol dire 'vecchia città indigena',comunque tra proporre e effettuare c'è differenza....

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infatti le ha attuate.

telegramma di benito mussolini al generale graziani, gennaio 1937: “Nessuno dei fermi già effettuati e di quelli che si faranno deve essere rilasciato senza mio ordine. Tutti i civili e religiosi comunque sospetti devono essere passati per le armi e senza indugi. Attendo conferma”

risposta di Graziani: “Ho fatto compiere nella città perquisizioni con ordine di passare per le armi chiunque fosse trovato in possesso di strumenti bellici indiscriminatamente”

26 febbraio 1937: 45 fra notabili e gregari risultati colpevoli manifesti vengono fucilati

1 marzo 1937: altri 26 vengono ammazzati

14 marzo 1937: graziani fa ammazzare altri indovini, cantastorie, stregoni e eremiti poichè “più pericolosi perturbatori dell’ordine pubblico” essendo colpevoli di “diffondere ad arte notizie false o catastrofiche, come l’imminente fine della dominazione italiana in Etiopia.”

anno 1930, durante le 20 settimane di deportazioni in cirenaica, 100.000 libici deportati da graziani che scrive:

"... lasciare le popolazioni nei loro territori di origine e dare ampia libertà di azione alle truppe per scovare e annientare i ribelli ovunque si trovassero. Non mi sfuggivano le tragiche conseguenze cui avrebbe condotto questo metodo perché conoscendo a fondo l'ignoranza delle popolazioni beduine, e l'opera su di essa compiuta dalla propaganda senussita, ritenevo che esse sarebbero state indotte a persistere nell'errore e a continuare a rifornire le masse armate di viveri, uomini, armi, donde sarebbe derivato lo sterminio pressoché totale delle popolazioni beduine della Cirenaica ...
La seconda via era quella di mettere le popolazioni in grado di non aver contatto con i ribelli ossia supplire con un intervento coattivo del Governo alla loro ignoranza e deficiente responsabilità risparmiandole agli orrori della guerra ... sarebbe stato meglio far sopportare a questa i disagi e le ristrettezze del concentramento ... anziché esporle allo sterminio. Questo spirito umanitario divenne oggetto di campagna diffamatrice nei confronti dell'Italia accusata di vilipendio e di offesa alla religione perché abbatteva i suoi templi, di atrocità e di ogni genere e perfino del getto dell'alto degli aereoplani di gente musulmana! Nulla di più spudorato ... Oggi quelle popolazioni a rischio sterminio sono avviate a raggiungere quel livello di vita civile ed economica che ingentilirà i loro costumi nobiliterà i loro cuori e costituirà il primo fattore della loro felicità. Marsa el Brega, Agheila, Sidi hamed el Magrum oggi hanno l'aspetto di piccoli villaggi".


l 31 luglio 1930 l'oasi di Taizerbo viene bombardata con bombe all'iprite. Cufra, città santa per gli islamici considerata da Graziani "centro di raccolta di tutto il fuoriuscitismo libico" è bombardata il 26 agosto e i ribelli inseguiti verso il confine con l'Egitto. Lo stesso Graziani parla di 100 uccisi, 14 passati per le armi e 250 prigionieri tra cui donne e bambini anche se le cifre sono apposta sballate

il 20 gennaio 1931 Cufra è occupata; ne seguirono tre giorni di saccheggi e violenze di ogni genere, eseguite dai soldati italiani col tacito assenso dei superiori: impiccagioni, evirazioni, stupri, fucilazioni ed esecuzioni con baionette, sciabole e accette.

Il giornale di Gerusalemme "Al Jamia el Arabia" pubblica il 28 aprile 1931, un manifesto in cui si ricordano: "alcune di quelle atrocità che fanno rabbrividire: da quando gli italiani hanno assalito quel paese disgraziato, non hanno cessato di usare ogni sorta di castigo ... senza avere pietà dei bambini, nè dei vecchi ...".

[Modificato da davide.cool 30/04/2007 0.00]

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Scritto da: davide.cool 29/04/2007 23.52


infatti le ha attuate.

telegramma di benito mussolini al generale graziani, gennaio 1937: “Nessuno dei fermi già effettuati e di quelli che si faranno deve essere rilasciato senza mio ordine. Tutti i civili e religiosi comunque sospetti devono essere passati per le armi e senza indugi. Attendo conferma”

risposta di Graziani: “Ho fatto compiere nella città perquisizioni con ordine di passare per le armi chiunque fosse trovato in possesso di strumenti bellici indiscriminatamente”

26 febbraio 1937: 45 fra notabili e gregari risultati colpevoli manifesti vengono fucilati

1 marzo 1937: altri 26 vengono ammazzati

14 marzo 1937: graziani fa ammazzare altri indovini, cantastorie, stregoni e eremiti poichè “più pericolosi perturbatori dell’ordine pubblico” essendo colpevoli di “diffondere ad arte notizie false o catastrofiche, come l’imminente fine della dominazione italiana in Etiopia.”

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questi si chiamano 'crimini di guerra',non crimini contro l'umanità.

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Scritto da: urbe legion 29/04/2007 23.32


se leggi cio che hai scritto,noterai che al giorno d'oggi succedono molti episodi simili,e nel passato ne sono accaduti di simili,ma mai giudicati come a norimberga.perche?perche la progettazione dell'eliminazione di un intero popolo,attuato in quel modo,è stata una sorta di 'esclusiva':nessuno prima di loro.i fascisti non progettarono di eliminare un popolo,furono purtroppo complici:ma per me,la comlicità non puo essere punita nello stesso modo.al di la di tutto,io sono contro tutti i processi in cui compare la pena di morte,quindi contro molte sentenze di norimberga

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Fiato sprecato urbe legion,gli antifascisti non ci sentono bene da quell'orecchio.
Gli ebrei stanno massacrando i palestinesi ma dal momento che la maggior parte dei network sono gestiti da ebrei stessi stranamente non ci sono trasmissioni di indignazione in tv.
I turchi hanno fatto un vero e proprio olocausto con gli armeni ma quello giustamente si può negare e sminuire senza incorrere in crimini vari e incitamento alla violenza perchè giustamente gli assalitori non erano nazifascisti ne bianchi( come a dire che basta che il razzismo non sia opera di bianchi e allora va bene).

Poi questo topic sta prendendo una piega vista e rivista anche perchè ce il topic sopra sempre in historia che vede espresso lo stesso argomento pari pari,cioè accusare i fascisti di crimini che si hanno fatto seppur in scala minore ma che sono stati fatti da TUTTI I REGIMI DI VARIE RAZZE E CULTURE.

Norimberga è stata una cosa vergognosa dal punto di vista etico,da quando un vincitore può arrecarsi il diritto di giudicare e mandare a morte lo sconfitto che avendo perso ovviamente è impossibilitato a difendersi in ogni caso;questa non è solo la mia opinione,molti storici e opinionisti sia di destra che di sinistra concordano e proprio per questo stranamente non riescono mai a parlare o farsi sentire se non qualche libro censurato poco dopo.

ps. il quote è perchè hai detto una cosa che condivido all'inizio,hai fatto bene a dare quello spunto e ho voluto ampliarlo;dal secondo paragrafo in poi è diretto al topic in generale cmq.

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Scritto da: Captain Sternn 30/04/2007 0.04
Fiato sprecato urbe legion,gli antifascisti non ci sentono bene da quell'orecchio.
Gli ebrei stanno massacrando i palestinesi ma dal momento che la maggior parte dei network sono gestiti da ebrei stessi stranamente non ci sono trasmissioni di indignazione in tv.
I turchi hanno fatto un vero e proprio olocausto con gli armeni ma quello giustamente si può negare e sminuire senza incorrere in crimini vari e incitamento alla violenza perchè giustamente gli assalitori non erano nazifascisti ne bianchi( come a dire che basta che il razzismo non sia opera di bianchi e allora va bene).

Poi questo topic sta prendendo una piega vista e rivista anche perchè ce il topic sopra sempre in historia che vede espresso lo stesso argomento pari pari,cioè accusare i fascisti di crimini che si hanno fatto seppur in scala minore ma che sono stati fatti da TUTTI I REGIMI DI VARIE RAZZE E CULTURE.

Norimberga è stata una cosa vergognosa dal punto di vista etico,da quando un vincitore può arrecarsi il diritto di giudicare e mandare a morte lo sconfitto che avendo perso ovviamente è impossibilitato a difendersi in ogni caso;questa non è solo la mia opinione,molti storici e opinionisti sia di destra che di sinistra concordano e proprio per questo stranamente non riescono mai a parlare o farsi sentire se non qualche libro censurato poco dopo.

ps. il quote è perchè hai detto una cosa che condivido all'inizio,hai fatto bene a dare quello spunto e ho voluto ampliarlo;dal secondo paragrafo in poi è diretto al topic in generale cmq.

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Non capisco, che cosa vuol dire che se sono stati commessi da tutti vanno giustificati???
I crimini del fascismo vanno condannati, non giustificati perché commessi da tutti i regimi.

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Scritto da: $Elendil$ 30/04/2007 0.09

Non capisco, che cosa vuol dire che se sono stati commessi da tutti vanno giustificati???
I crimini del fascismo vanno condannati, non giustificati perché commessi da tutti i regimi.

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esattamente,ma non condannati a morte,perche la condanna a morte NON DEVE ESISTERE in un paese civile.

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Scritto da: urbe legion 30/04/2007 0.16


esattamente,ma non condannati a morte,perche la condanna a morte NON DEVE ESISTERE in un paese civile.

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Infatti l'Italia non era grazie a Mussolini un paese civile, nè democratico.
Per questo si è meritato di finire così, come aveva appeso allo stesso modo dei partigiani.

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Scritto da: $Elendil$ 30/04/2007 0.20


Per questo si è meritato di finire così, come aveva appeso allo stesso modo dei partigiani.

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sai com'è,a me la legge del taglione non piace per niente....

15 ottobre 1935, il generale De BOno scrive: "Allo scopo di evitare che si ripetano ad Axum depredazioni e danneggiamenti come si è verificato ad Adua, prego disporre che l'ingresso della città sia di massima interdetto ai militari sia metropolitani che indigeni, disponendo un servizio di vigilanza e perlustrazione all'interno della città stessa."

22 dicembre/18 gennaio 1936: l'aviazione italiana sgancia sul fronte nord duemila quintali di bombe, per una parte rilevante caricate a gas tra cui l'iprite che provoca la necrosi del protoplasma cellulare e morte.

Nella testimonianza di ras Destà all'imperatore si racconta: "Dal 17 dicembre gli italiani gettano anche bombe a gas, le quali piovono come la grandine... Le lesioni, anche leggere, prodotte da tale gas gonfiano sempre più sino a diventare, per infezioni delle grandi piaghe".

4 aprile 1936: al termine della battaglia di Mau ceu l'aviazione italiana sgancia 700 quintali di bombe all'iprite

15 aprile 1936: il generale graziani fa gasare e bombardare con armi chimiche la difesa etiope nei pressi di harar. il vescovo cattolico di harar scrive ai suoi superiori in francia: "Il bombardamento chimico che gli italiani hanno fatto contro la città è un atto barbaro che merita la maledizione del Cielo".

16 aprile 1936, telegramma di mussolini a badoglio: "Occupata Addis Abeba V.E darà ordine perché: 1) siano fucilati sommariamente tutti coloro che in città o dintorni siano sorpresi con le armi alla mano, 2) siano fucilati sommariamente tutti i giovani etiopi, barbari, crudeli, pretenziosi, autori motali dei saccheggi, 3) siano fucilati quanti abbiano partecipato a violenze, saccheggi, incendi 4) siano sommariamente fucilati quanti, trascorse 24 ore, non abbiano consegnato armi da fuoco e munizioni."

il cronista G. Steer scrive: "Gli italiani istituirono immediatamente la pena di morte per due reati: il primo riguardava la partecipazione al saccheggio, il secondo il possesso di armi... Ottantacinque etiopi, accusati di saccheggio, furono giudicati e condannati a morte da una corte sommaria. Ma le fucilazioni eseguite dai carabinieri sul posto furono molte di più, ed esse vennero fatte senza alcuna parvenza di processo. Se oggetti che essi ritenevano rubati venivano scoperti in un tucul, il proprietario era immediatamente ucciso. Inquirenti francesi hanno calcolato che almeno 1.500 sono stati liquidati in questo modo".

Giugno 1936, telegramma di mussolini a graziani: "Tutti i ribelli fatti prigionieri devono essere passati per le armi, per finirla con i ribelli...impieghi i gas, Autorizzo ancora una volta V.E a iniziare e condurre sistematicamente la politica del terrore e dello sterminio contro i ribelli e le popolazioni complici."


Attentato a graziani, esito della rappresaglia italiana: 30.000 etiopi, tra i 1.400 e i 6.000 inglesi, francesi e americani.

Relazione del generale graziani: "La rappresaglia deve essere effettuata senza misericordia su tutti i paesi del Lasta... Bisogna distruggere i paesi stessi perché le genti si convincano della ineluttabile necessità di abbandonare questi capi... lo scopo si può raggiungere con l'impiego di tutti i mezzi di distruzione dell'aviazione per giornate e giornate di seguito essenzialmente adoperando gas asfissianti"

Campi di concentramento italiani: 16 in Libia, 1 in Eritrea, 1 in Somalia

testimonianza di Reth Belgassen, sopravissuto al campo di concentramento italiano di Agheila: "Dovevamo sopravvivere con un pugno di riso o di farina e spesso si era troppo stanchi per lavorare... ricordo la miseria e le botte... Le nostre donne tenevano un recipiente nella tenda per fare i bisogni... avevano paura di uscire rischiavano di essere prese dagli etiopi o dagli italiani…le esecuzioni avvenivano... al centro del campo e gli italiani portavano tutta la gente a guardare. Ci costringevano a guardare mentre morivano i nostri fratelli. Ogni giorno uscivano 50 cadaveri."

Fiume, 23 maggio 1942.. Roatta dice: "Anche il Duce ha detto di ricordarsi che la miglior situazione si fa quando il nemico è morto. Occorre quindi poter disporre di numerosi ostaggi e di applicare la fucilazione tutte le volte che ciò sia necessario... Il Duce concorda nel concetto di internare molta gente - anche 20-30.000 persone."

Affermazione del generale Gambara 17/12 1942: "Logico ed opportuno che campo di concentramento non significhi campo d'ingrassamento. Individuo malato = individuo che sta tranquillo"; inoltre: "Le condizioni da deperimento dei liberati di Arbe sono veramente notevoli - ma Supersloda da tempo sta migliorando le condizioni del campo. C'è da ritenere che l'inconveniente sia praticamente eliminato".

Rapporto degli ufficiali dei carabinieri reali: "... nei campi di concentramento ... la vita è davvero grama e fiacca il corpo e lo spirito. Particolarmente nel campo di Arbe, le condizioni di alloggiamento e del vitto sono quasi inumane: viene riferito che frequenti sono i casi di morte, gravi e frequentissime le malattie" e inoltre richiamano "vari casi di decesso provocati dalla scarsità del vitto e da malattie epidemiche diffusesi per deficienza di misure sanitarie".

Potevo andare avanti all'infinito ma meglio di no.

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Scritto da: davide.cool 30/04/2007 0.22
cut.

Potevo andare avanti all'infinito ma meglio di no.

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purtroppo sappiamo tutti di che genere di atrocità e crimini di guerra si siano macchiati i fascisti...ma perche li continui a postare?

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Scritto da: urbe legion 30/04/2007 0.22


sai com'è,a me la legge del taglione non piace per niente....

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In casi estremi va applicata; se una persona prende un fucile, e uccide per strada 30 persone, tra cui bambini, non desidereresti la sua morte? E' un concetto sbagliato, sia dal punto di vista religioso(se non sbaglio Dio dice a Caino che chi ucciderà chi ha ucciso, sarà punito 7 volte, fa quindi capire che l'evoluzione civile era già evoluta, vale anche per chi non crede come me), sia dal punto di vista civile.
Ma per me la vendetta in casi del genere è un valore fondamentale

[Modificato da $Elendil$ 30/04/2007 0.28]

[Modificato da $Elendil$ 30/04/2007 0.29]

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Scritto da: urbe legion 30/04/2007 0.25


purtroppo sappiamo tutti di che genere di atrocità e crimini di guerra si siano macchiati i fascisti...ma perche li continui a postare?

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per mostrarvi i crimini contro l'umanità effettuati dai fascisti in africa soltanto tra il 35 ed il 37