05/03/2010 19:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 05/05/2007 | Città: BRESCIA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | Zeitgeist | |
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Sertorio64, 05/03/2010 19.09:
nemmeno un cavolfiore ne ha ma ciò non toglie che sia vivo inoltre se un cerebralmente morto non ha diritti prova ad asportarne il corpo dargli fuoco o simili. Vedremo se le conseguenze saranno le stesse di aver bruciato un pezzo di legno.
Un uomo cerebralmente morto è morto anche se il suo cuore batte ancora, tanto che il prelievo di organi è fatto appunto da persone cerebralmente morte ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-
"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
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06/03/2010 03:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Sertorio64, 05/03/2010 19.09:
nemmeno un cavolfiore ne ha ma ciò non toglie che sia vivo inoltre se un cerebralmente morto non ha diritti prova ad asportarne il corpo dargli fuoco o simili. Vedremo se le conseguenze saranno le stesse di aver bruciato un pezzo di legno.
tu prova a sostenere i diritti civili di un uomo cui sia stata accertata la morte cerebrale.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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06/03/2010 06:51 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pius Augustus, 06/03/2010 3.22:
tu prova a sostenere i diritti civili di un uomo cui sia stata accertata la morte cerebrale.
se mi capita l'occasione lo farò |
07/03/2010 17:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Mah, io la vita umana non la riconosco in un cuore che pompa sangue,ció lo si puó fare anche oggi con macchine, ma con una mente attiva che riesce a interpretare la realtá. Se non ce mente-cervello, non ce vita umana, ma solo una macchina complessa chiamata corpo umano. [Modificato da Tercio Real 07/03/2010 17:45] ----------------------------------------
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON
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07/03/2010 17:55 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Tercio Real, 07/03/2010 17.43:
Mah, io la vita umana non la riconosco in un cuore che pompa sangue,ció lo si puó fare anche oggi con macchine, ma con una mente attiva che riesce a interpretare la realtá. Se non ce mente-cervello, non ce vita umana, ma solo una macchina complessa chiamata corpo umano.
quindi ammazzeresti tutti i disabili mentali e le persone di basso QI |
07/03/2010 18:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Sertorio64, 07/03/2010 17.55:
quindi ammazzeresti tutti i disabili mentali e le persone di basso QI
basso QI e QI inesistente sono due cose molto diverse, è tutta la la differenza fra un morto ed un ritardato.Poi non capisco il discorso "se non riconosci che è una persone lo devi ammazzare". Io personalmente non ho nessuna passione per l'aborto, ne sono ansioso di farlo praticare.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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07/03/2010 18:41 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Pius Augustus, 07/03/2010 18.38:
basso QI e QI inesistente sono due cose molto diverse, è tutta la la differenza fra un morto ed un ritardato.Poi non capisco il discorso "se non riconosci che è una persone lo devi ammazzare". Io personalmente non ho nessuna passione per l'aborto, ne sono ansioso di farlo praticare.
allora mi correggo: se qualcuno lo facesse tu non avresti niente da ridire? |
07/03/2010 18:54 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Sertorio64, 07/03/2010 18.41:
allora mi correggo: se qualcuno lo facesse tu non avresti niente da ridire?
se facesse precisamente cosa? uccidere un disabile? ovviamente avrei da ridire, dato che un disabile è una persona. Se invece uno uccidesse una persona cerebralmente morta? non è possibile, dato che non si può uccidere un morto.
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07/03/2010 19:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Infatti. Cosa centrano i disabili? Un disabile ce l´ha una mente, sentimenti etc.
Una persona in stato vegetativo no, giá é diverso. É praticamente senza mente, senza attivitá mentale di nessun tipo.
Uno che ha il cervello morto ha il cervello morto e come tale é un morto.
E ripeto, non si tratta di far abortire o di uccidere alle "non persone". Si tratta di dare libertá di scelta. ----------------------------------------
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08/03/2010 21:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.640 | Registrato il: 18/09/2006 | Città: GROTTAGLIE | Età: 38 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Distrugge per ricreare meglio | |
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sono 2-3 pagine che si continua a parlare in modo sterile secondo la mia opinione,ci sono incomprensioni e smentite su cose mai dette.
Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.
Hail to the doctor,TWICE!
Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...
I Apula "Fervida" Legio
Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti
perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano
l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.
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08/03/2010 22:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Tipo? Se puoi innalzare il livello della discussione fallo! ----------------------------------------
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09/03/2010 02:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 6.640 | Registrato il: 18/09/2006 | Città: GROTTAGLIE | Età: 38 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Distrugge per ricreare meglio | |
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Tercio Real, 08/03/2010 22.05:
Tipo? Se puoi innalzare il livello della discussione fallo!
vorrei,anche per l'alto interesse che essa da,ma secondo me quando dall'aborto si va a finire al III Reich,ai disabili,ai quozienti d'intelligenza e altre panzane,sinceramente credo che si sia persa la bussola del discorso.
Non ho mica detto di chiuderlo,anzi era un personalissimo consiglio,visto che da quel che leggo si dice parla di tutto tranne l'aborto.
E anche per questo che non sto scrivendo più,visto che la mia idea l'ho già AMPIAMENTE espressa,e non avendo avuto citazioni o negazioni a riguardo non mi sono sentito tirato in ballo,oltre al fatto che l'argomento del topic si sia spostato su binari diversi.
Detto questo mi defilo,cercando ancora di capire le oscure logiche di Sertorio espresse finora.
Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.
Hail to the doctor,TWICE!
Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...
I Apula "Fervida" Legio
Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti
perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano
l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.
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09/03/2010 04:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.878 | Registrato il: 08/01/2009 | Città: LEVICO TERME | Età: 59 | Sesso: Maschile | Tribunus | |
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Tercio Real, 07/03/2010 17.43:
Mah, io la vita umana non la riconosco in un cuore che pompa sangue,ció lo si puó fare anche oggi con macchine, ma con una mente attiva che riesce a interpretare la realtá. Se non ce mente-cervello, non ce vita umana, ma solo una macchina complessa chiamata corpo umano.
Se cominiciamo a dire "per me (per me?) la vita umana è questo per me la vita umana è quello" apriamo le porte ad ogni aberrazione. La vita umana è quella che più volte detto non per me ma oggettivamente. se la relativizziamo non sappiamo più dove fermarci.
le opinioni non sono sullo stesso piano dei fatti.
ciò detto mi defilo anche io [Modificato da Sertorio64 09/03/2010 04:47] |
09/03/2010 10:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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eh no così son capaci tutti...
allora quale sarebbe sta definizione di Vita che ritieni oggettiva?
no perchè ci stanno discutendo un pò tutto il mondo senza troppe risposte, non è che semplicemente è una interpretazione soggettiva e che ritieni oggettiva?
esponila per filo e per segno con esempi e quant'altro. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/03/2010 10:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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non vi sembra di dilagare un po' troppo sull'OT?
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.
"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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09/03/2010 10:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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ma infatti il punto è: cosa è la vita.
vedo che però siamo caduti troppo spesso in strani labirinti mentali che sfociavano addirittura nel III Reich....come caxxo ci si arriva non lo so, ma che non si ripeta ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/03/2010 11:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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su questa cosa le parole del papa sono sacrosante...siamo troppo schiavi del relativismo che ci fa rendere soggettive e mettere in dubbio anche cose che in teoria non lo dovrebbero essere come la Vita (con la V maiuscola)...
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"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
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E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
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"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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09/03/2010 12:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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La vita non è il punto. La vita in se non è decisiva come valore. Lo è la persona.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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09/03/2010 14:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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Pius Augustus, 09/03/2010 12.57:
La vita non è il punto. La vita in se non è decisiva come valore. Lo è la persona.
eh io ti quoto perchè so che intendi (e meglio non approfondire) ma anche questa è un'opinione, quindi partiamo dal punto che la vita è vita ed è un valore, almeno abbiamo tutti un punto di partenza comune.
detto questo, come è definibile la Vita in senso totale? quando lo è e quando non lo è? ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/03/2010 15:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Augusto.Carducci, 09/03/2010 14.39:
eh io ti quoto perchè so che intendi (e meglio non approfondire) ma anche questa è un'opinione, quindi partiamo dal punto che la vita è vita ed è un valore, almeno abbiamo tutti un punto di partenza comune.
detto questo, come è definibile la Vita in senso totale? quando lo è e quando non lo è?
io direi quando parliamo di chimica organica si può parlare di vita
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
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09/03/2010 16:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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dipende se si vuol distinguere la Vita Umana da quella vegetale ed animale, o se si vuol fare di tutta l'erba un fascio...
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
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"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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09/03/2010 17:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Pius Augustus, 09/03/2010 15:30:
io direi quando parliamo di chimica organica si può parlare di vita
Quando mai il Saccarosio é vita?
Del resto, come Augusto, coincido con te.
Se si tira fuori il relativismo possiam morire. Visto che non si tratta di relativismo, e se cominciamo a dare del soggettivo e del parziale all´altro siamo fritti. [Modificato da Tercio Real 09/03/2010 17:22] ----------------------------------------
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON
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09/03/2010 17:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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allora do io le possibilità:
-vita è quando un qualcosa è capace di intendere e volere
-vita è quando un qualcosa ha le capacità di sopravvivere biolocicamente parlando
-vita è quando un qualcosa ha le capacità di andare contro le leggi della termodinamica
dico la mia, se ci volessimo infognare nel biologico allora senza ombra di dubbio la seconda è quella vera, del resto la terza potrebbe essere anche altro non per forza "vivo" e la prima è talmente complessa come condizione che escluderebbe il 99% delle creature terrestri.
se dovessimo buttarla sul filosofico/umano allora la prima [Modificato da Augusto.Carducci 09/03/2010 17:33] ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
09/03/2010 17:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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secondo me finché parliamo di persone dobbiamo considerare ciò che rende un essere umano vivo, non un batterio o una felce...e, purtroppo, se il cervello da tempo non ha attività elettrica di alcun tipo non vedo come possa esserci più vita...un conto è un corpo umano che riesce a vivere senza macchine, ma un corpo umano che rimane vivo solo grazie a dei macchinari che tra l'altro riescono a far funzionare gli altri sistemi ma non il cervello, allora non è più vivo... [Modificato da Xostantinou 09/03/2010 17:58]
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.
"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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09/03/2010 18:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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bene, quindi per te la prima.
è quindi scontato dire che chi dice la prima è anche a favore del discorso che vuole un feto o embrione non propriamente una "vita" come un essere autonomo e maturo. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
10/03/2010 00:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.380 | Registrato il: 03/02/2006 | Età: 34 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | |
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Per me anche la prima.
Ma anche la seconda (diritti per gli animali, che non é che una antropomofizazzione degli animali ma comunque considero importante rispettare la vita degli animali o che abbiano delle morte dignitose).
Ma un feto fino alla 14 settimana piú o meno non entra ne nella prima ne nella seconda categoria, visto che non ha capacitá di intendere e volere ma neanche é capace di sopravvivere biologicamente da solo. Dipende in tutto e per tutto dal ventre materno. ----------------------------------------
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON
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10/03/2010 10:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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diciamo che già verso la 3° Settimana si inizia a formare il sistema nervoso centrale...e quello per me è un valido discrimine...e comunque il cuore, i polmoni e gli altri organi interni iniziano ad avere forma verso la 4°...quindi direi che il mio limite tra "mucchio di cellule" ed essere umano in via di formazione passa sulla 2° settimana...
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Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
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"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."
"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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10/03/2010 11:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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se mi dite la 1° non potete allora difendere un feto che ha 2 cellule neuronali in croce, poichè non è capace di intendere e volere, pensare e interagire. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
10/03/2010 12:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.031 | Registrato il: 07/01/2010 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων | |
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per me un essere che ha, anche se in forma ampiamente grezza, un cervello con attività elettrica ed un cuore pulsante, per me questo basta per considerarlo una persona viva.
La capacità di intendere, volere, pensare ed interagire è secondaria, quanti disabili hanno queste capacità gravemente compromesse? Eppure sono persone pure loro. Qui stiamo parlando del concetto basilare di vita umana. Il discrimine sul pensiero lo si può fare per distinguere da altri animali o dai vegetali. [Modificato da Xostantinou 10/03/2010 12:39]
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So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."
"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."
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"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."
"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”
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10/03/2010 13:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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appunto, dobbiamo capire di cosa stiamo parlando.
se parliamo di Uomo in senso totale o di essere vivente.
per l'argomento "aborto" quale è il concetto da prendere in considerazione?
essere vivente? sarebbe darsi la zappa sui piedi, poichè uccidiamo esseri viventi come noi a milioni al giorno
essere Umano? ok, ma allora definitemelo l'essere Umano con la U maiuscola. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
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