 17/12/2007 00:49 |
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davide.cool, 17/12/2007 0.24:
per la legge islamica, uno che ruba va amputato della mano destra. se uno è ladro ed amputato, rimarrà ladro anche con una mano sola e di sicuro non si mette a fare del bene, salvo casi eclatanti.. quel tipo di punizioni non servono con certa gente
ma noi per fortuna non siamo islamici, se un pedofilo rapisce mia figlia, la stupra e poi la uccide, oltre a essere un individuo lurido però se io lo ammazzassi o se la legge lo condannasse a morte non sarebbe giusto, non perchè non meriti di morire ma perchè sarebbe una soluzione troppo facile, piuttosto prima viene castrato fisicamente e è poi condannato a lavorare per il resto dei suoi giorno sputando sangue tutti i giorni, io non riavrei mia figlia, ma questo sudicio e quelli come lui oltre a pagare tutti i giorni il prezzo delle loro porcate, procurerebbero ricchezza e benessere agli altri con i risultati del loro lavoro.
mi sembra una soluzione equa e giusta lui paga in maniera adeguata e restituisce il male che a fatto per il bene comune
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| 17/12/2007 09:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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14ribelle88, 17/12/2007 0.49:
ma noi per fortuna non siamo islamici, se un pedofilo rapisce mia figlia, la stupra e poi la uccide, oltre a essere un individuo lurido però se io lo ammazzassi o se la legge lo condannasse a morte non sarebbe giusto, non perchè non meriti di morire ma perchè sarebbe una soluzione troppo facile, piuttosto prima viene castrato fisicamente e è poi condannato a lavorare per il resto dei suoi giorno sputando sangue tutti i giorni, io non riavrei mia figlia, ma questo sudicio e quelli come lui oltre a pagare tutti i giorni il prezzo delle loro porcate, procurerebbero ricchezza e benessere agli altri con i risultati del loro lavoro.
mi sembra una soluzione equa e giusta lui paga in maniera adeguata e restituisce il male che a fatto per il bene comune
...perchè secondo te,chi è condannato ai lavori forzati sapendo che comunque rimarrà un ergastolano a vita,lavorerà bene???
Io sono molto propenso a far lavorare i detenuti,garantendogli uno stipendio (minimo ovviamente rispetto ad un lavoratore normale) e con la prospettiva che tot giornate di lavoro corrispondono a tot giorni scontati dalla pena.
Quando il lurido Mastella ha aperto il suo blog,per criticarlo della porcata dell'indulto (che ovviamente non è solo colpa sua....) gli scrissi un lungo post criticandolo sul provvedimento e proponendogli una cosa del genere...sai tutte quelle braccia a mangiare pane a tradimento nelle carceri come ci starebbero bene sulla Salerno-Reggio C. a sistemare finalmente l'autostrada???
Ovviamente Mastella rispondeva solo ai post legati alla questione Grillo...infatti il blog fu aperto solo per quello...che essere immondo!
Di una risposta poteva degnarmi,visto che si trattava di una critica al suo operato di ministro....ma che li paghiamo a fare???
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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| 17/12/2007 10:08 |
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14ribelle88, 17/12/2007 0.40:
al giorno d' oggi la giustizia è per le elitè e per chi va bene alla magistratura, per tutti gli altri ci sta solo la caccia alle streghe, molte situazioni fai prima a risolvertele da solo ci risparmi tempo e sbattimento oltre alla solita dose di buonismo che ti viene imposto dalla società e dal sistema, non prevale chi è più furbo o forte perchè fidati se vuoi spaccare la faccia a qualcuno puoi anche essere la metà di lui ma il modo lo trovi è questione di volontà.
con questo non voglio dire che se ti ammazzano un parente sei libero di prendere un ferro e farti giustizia da solo, però nelle piccole cose, se non vieni tutelato dalla legge, te la devi risolvere da te.
per quanto riguarda la pena di morte, omologarsi a quello che ti impone la società vuol dire essre conforme alla massa, una pecora, ognuno deve decidere cio che è giusto o sbagliato, in linea di massima nel rispetto degli altri ma sopratutto di se stesso e del suo pensiero, la vita è la cosa essenziale e va rispettata in tutte le sue forme però uccidento una persona non si uccide un contesto sociale piuttosto se si commette un omicidio per motivi futili ci si cancella come persone ma non come parte si una società, quello che dici tu succederebbe se la nostra società fosse equa o almeno costruita sui nostri valori culturali(se avessimo dei valori culturali comuni), invece la società mangia e basta
La mia dicotomia forte/furbo era riferita proprio a questo: per commetere un delitto non devi avere forza fisica,ma la forza morale di uccidere una persona (personalmente io non mi sento in grado,ad esempio)!
Perchè dici che quello che impone la società è omologarsi alla massa?
La società si da delle regole,a cui ci si deve attenere scrupolosamente.
Le regole le danno dei legislatori (i politici) scelti dal popolo perchè ritenuti i migliori.Da più di 20 anni sicuramente non riusciamo a mandare i migliori a legiferare,per questo concludi il tuo pensiero con una frase di gran pessimismo!
La società in linea teorica deve essere equa,lasciando a tutti la libertà di gestire la propria vita nel rispetto degli altri con cui si interagisce. Se commetti delitto volontario infrangi questo patto etico e morale.
Non credere nelle leggi che ci si è dati e risolvere da sè le questioni non fa altro che generare odio e vendetta,perchè quando si viene toccati nei propri interessi si diventa inevitabilmente parziali,ci si sente sempre di aver subito un torto.
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 10:17 |
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davide.cool, 17/12/2007 0.24:
per la legge islamica, uno che ruba va amputato della mano destra. se uno è ladro ed amputato, rimarrà ladro anche con una mano sola e di sicuro non si mette a fare del bene, salvo casi eclatanti.. quel tipo di punizioni non servono con certa gente
A parte che quel tipo di leggi non servono con certa gente,ma diventano anche deleterie per la comunità: un ladro con una mano tagliata è destinato comunque a rimanere ladro,perchè chi mai offrirà un lavoro o un'assistenza a chi non è in grado di produrre?
Certo ci sono le associazioni caritatevoli,ma questo significa che la legge ha creato deliberatamente un ulteriore costo sociale...tale carità poteva andare a persone indigenti ma meritevoli!
Il diritto medievale su questi principi era ben fatto:
se vi prendete uno statuto cittadino,non so quelli di Viterbo o Ferentino,potrete leggere che al primo furto la pena è pecuniaria e carcere; al secondo furto fortemente pecuniaria e molto carcere( et emendat damnum);al terzo furto viene amputata la mano con il bandimento dalla città(ecco la saggezza e il pragmatismo dell'uomo medievale: mutilato sicuramente non potrà essere più di nessun beneficio alla comunità,quindi ne viene espulso)!
Se torna e commette un quarto furto...pena di morte!
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 10:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.289 | Registrato il: 04/08/2007 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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Vorrei ricordare Sacco e Vanzetti....
Tra l'altro la Pena di Morte non è reversibile, perciò si potrebbe andare incontro a parecchi errori,come la storia ci insegna...
Lo Stato mi uccide per punirmi di un omicidio,commettendo anch'esso un omicidio,o no? [Modificato da Fan di Medieval 17/12/2007 11:00]
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Rome2 è uno strategico! Altrimenti sarebbe stato un ammazzali tutti e scappaaaaaaaaaaa scappaaaaaaaaaaaaaa! |
| 17/12/2007 11:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.826 | Registrato il: 06/11/2007 | Città: MILANO | Età: 32 | Sesso: Maschile | Tribunus | The Moleman | |
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davide.cool, 16/12/2007 23.53:
in un sistema computerizzato è l'antivirus a decidere quale file è ok e quale file è infetto,, rimuovendolo totalmente e quindi eliminandolo. I virus della società umana vanno sempre rimossi e cancellati.
Bhè,questa è una logica PERICOLOSISSIMA,perchè in fondo è la logica dei nazi.,se si vuole fare un confronto...ovviamente non ti voglio associare a quelle logiche,assolutamente,però credo che se si è d'accordo con la pena di morte non deve essere quello il motivo.
Io in linea di "sentimento",sarei contrario alla pena di morte,insomma,noi stiamo qui a parlare tranquillamente davanti ai nostri computer,ma chi sarebbe in grado di uccidere veramente queste persone senza batter ciglio?senza avere compassione della loro paura?
Dall'altra però non posso non notare i dati rilevati durante una momentanea abolizione della pena un pò di anni fa(non mi ricordo l'anno)in America,che riportavano una crescità dei reati che erano puniti con la pena di morte,e che portò al reinserimento di questa pena...ora,non so se fu una coincidenza con un momento difficile,però i dati qusti sono,e quindi finche qualcuno non mi da dei dati che invertono questa tendenza, non potrò mai essere d'accordo pienamente con l'abolizione(che tanto poi non ci sarà mai).
[Modificato da Armilio1 17/12/2007 11:11] |
| 17/12/2007 11:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.289 | Registrato il: 04/08/2007 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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Armilio1, 17/12/2007 11.11:
Bhè,questa è una logica PERICOLOSISSIMA,perchè in fondo è la logica dei nazi.,se si vuole fare un confronto...ovviamente non ti voglio associare a quelle logiche,assolutamente,però credo che se si è d'accordo con la pena di morte non deve essere quello il motivo.
Io in linea di "sentimento",sarei contrario alla pena di morte,insomma,noi stiamo qui a parlare tranquillamente davanti ai nostri computer,ma chi sarebbe in grado di uccidere veramente queste persone senza batter ciglio?senza avere compassione della loro paura?
Dall'altra però non posso non notare i dati rilevati durante una momentanea abolizione della pena un pò di anni fa(non mi ricordo l'anno)in America,che riportavano una crescità dei reati che erano puniti con la pena di morte,e che portò al reinserimento di questa pena...ora,non so se fu una coincidenza con un momento difficile,però i dati qusti sono,e quindi finche qualcuno non mi da dei dati che invertono questa tendenza, non potrò mai essere d'accordo pienamente con l'abolizione(che tanto poi non ci sarà mai).
Perfetto....
Alla luce di ciò sentitevi la canzone Nessuno Tocchi Caino
angolotesti.leonardo.it/E/testi_canzoni_enrico_ruggeri_2886/testo_canzone_nessuno_tocchi_caino_98...
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| 17/12/2007 11:38 |
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Fan di Medieval, 17/12/2007 11.15:
embè???
Qui si sta parlando di una pena per chi non ha rispetto delle regole e della vita umana altrui!
Si è detto anche che la pena di morte solo in cui si ha l'assoluta e inoppugnablie certezza di chi ha commesso il delitto volontariamente...quindi dopo una lunga serie di indagini e giudizi...per fare due esempi attuali Erica de Nardo (Novi Ligure) da uccidere; la madre del delitto di Cogne no,finchè non si arriva alla certezza assoluta.
Nessun buonismo,pietismo come nella canzone,ma semplicemente regole per un sano e quieto vivere!
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 11:42 |
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Fan di Medieval, 17/12/2007 10.43:
Vorrei
Lo Stato mi uccide per punirmi di un omicidio,commettendo anch'esso un omicidio,o no?
Commenta tu questa frase da bacio perugina che stai ripetendo come una nenia!
Lo Stato non deve accollarsi le spese di mantenere individui che hanno in dispregio la vita umana altrui...sappiamo tutti che i detenuti hanno privilegi da fare invidia a che vive con uno stipendio da mille euro...e chi si guadagna quello stipendio,paga anche il mantenimento,con le sue tasse,di chi non vuol accettare la regola base del vivere sociale:l'inviolabilità assoluta della vita umana.
Chi non accetta la vita,perchè ha in diritto di vivere?
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 11:47 |
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Armilio1, 17/12/2007 11.11:
Bhè,questa è una logica PERICOLOSISSIMA,perchè in fondo è la logica dei nazi.,se si vuole fare un confronto...ovviamente non ti voglio associare a quelle logiche,assolutamente,però credo che se si è d'accordo con la pena di morte non deve essere quello il motivo.
la questione è diversa da quella dei nazi.. per loro tutti i non tedeschi erano errori di natura, per me lo sono solo certi tipi di criminali
Armilio1, 17/12/2007 11.11:
Io in linea di "sentimento",sarei contrario alla pena di morte,insomma,noi stiamo qui a parlare tranquillamente davanti ai nostri computer,ma chi sarebbe in grado di uccidere veramente queste persone senza batter ciglio?senza avere compassione della loro paura?
io sono sempre stato dell'idea che chi è capace di ammazzare un animale è in grado pure di ammazzare un essere umano
Armilio1, 17/12/2007 11.11:
Dall'altra però non posso non notare i dati rilevati durante una momentanea abolizione della pena un pò di anni fa(non mi ricordo l'anno)in America,che riportavano una crescità dei reati che erano puniti con la pena di morte,e che portò al reinserimento di questa pena...ora,non so se fu una coincidenza con un momento difficile,però i dati qusti sono,e quindi finche qualcuno non mi da dei dati che invertono questa tendenza, non potrò mai essere d'accordo pienamente con l'abolizione(che tanto poi non ci sarà mai).
![[SM=g8068]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/68/3404696.gif)
uno che fa ergastolo al giorno d'oggi vive con un pachà! hanno tutti tv satellitare, internet ecc... a che serve dargli 4000 anni di pena quando ammazzano 300 bambine e poi vivono meglio in carcere di quando stavano fuori? l'unica possibile è l'eliminazione prima psicologica e poi fisica. ovviamente non del genere umano ma solo di certi criminali gravosi come serial killer, psicopatici di omicidi multipli ecc
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| 17/12/2007 11:56 |
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dankfonicus, 17/12/2007 11.42:
Commenta tu questa frase da bacio perugina che stai ripetendo come una nenia!
Lo Stato non deve accollarsi le spese di mantenere individui che hanno in dispregio la vita umana altrui...sappiamo tutti che i detenuti hanno privilegi da fare invidia a che vive con uno stipendio da mille euro...e chi si guadagna quello stipendio,paga anche il mantenimento,con le sue tasse,di chi non vuol accettare la regola base del vivere sociale:l'inviolabilità assoluta della vita umana.
Chi non accetta la vita,perchè ha in diritto di vivere?
Guarda che stiamo facendo un discorso generale e non un discorso in Italia...
Solo in Italia i detenuti stanno in prigioni-alberghi,questo non esiste in nessun'altra parte del Mondo se non nella nostra amatissima Italia....
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Rome2 è uno strategico! Altrimenti sarebbe stato un ammazzali tutti e scappaaaaaaaaaaa scappaaaaaaaaaaaaaa! |
| 17/12/2007 11:58 |
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Fan di Medieval, 17/12/2007 10.43:
Lo Stato mi uccide per punirmi di un omicidio,commettendo anch'esso un omicidio,o no?
Su questa frase pultroppo devo dare ragione agli "altri",nel senso che allo stato è permesso uccidere se uccidendo si fa il bene della propria nazione...si fa in guerra,si potrebbe fare(noi non lo facciamo perchè ci appoggiamo molto probabilmente all'america)per eliminare persone pericolose come terroristi o ecc ecc,quindi lo stato,che ci piaccia o no,è legittimato a uccidere...
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| 17/12/2007 12:03 |
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Fan di Medieval, 17/12/2007 11.56:
Guarda che stiamo facendo un discorso generale e non un discorso in Italia...
Solo in Italia i detenuti stanno in prigioni-alberghi,questo non esiste in nessun'altra parte del Mondo se non nella nostra amatissima Italia....
Quoto invece qui,in Italia basterebbe la certezza della pena e un pò meno buonismo...basti pensare a quella vergogna(che si è dimostrata dopo) dell'indulto:ora qualunque delinquente che compie un reato punito con meno di 3 anni farà solo i giorni di prigione cautelativa(e quindi si sprigherà a confessare) visto che non entrà nemmeno in prigione che gli vengono condonati 3 anni di carcere....
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| 17/12/2007 12:04 |
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Fan di Medieval, 17/12/2007 11.56:
Guarda che stiamo facendo un discorso generale e non un discorso in Italia...
Solo in Italia i detenuti stanno in prigioni-alberghi,questo non esiste in nessun'altra parte del Mondo se non nella nostra amatissima Italia....
Nell'Europa comunitaria,il carcere morbido all'italiana è la norma.
Il vero carcere duro lo trovi proprio in quei paesi che hanno la pena di morte!
..e tra l'altro anche far mangiare e mantenre le relative strutture carcerarie per i detenuti ha un elevato costo!
C'è gente onesta che arriva a stento a fine mese,o sta in affitto...perchè uno stato deve impiegare la già scarse risorse che ha per chi non contribuisce in alcun modo,ma anzi va contro allo stato stesso?
[Modificato da dankfonicus 17/12/2007 12:07] ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 12:16 |
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dankfonicus, 17/12/2007 12.04:
Nell'Europa comunitaria,il carcere morbido all'italiana è la norma.
Il vero carcere duro lo trovi proprio in quei paesi che hanno la pena di morte!
..e tra l'altro anche far mangiare e mantenre le relative strutture carcerarie per i detenuti ha un elevato costo!
C'è gente onesta che arriva a stento a fine mese,o sta in affitto...perchè uno stato deve impiegare la già scarse risorse che ha per chi non contribuisce in alcun modo,ma anzi va contro allo stato stesso?
Va bhè,allora a questo punto uccidiamo pure i rapinatori,così ci togliamo il problema!...No,secondo me è tutto un problema di efficacia della pena di morte,per adesso sembra che sia un forte deterrente,e quindi non posso non essere d'accordo con la sua presenza(negli stati in cui già c'è,visto che il problema maggiore è l'effetto "galvanizzante" sui criminali della diminuzione della pena),però rimango molto incerto,i dati non sono per niente sicuri e incontrovertibili sia dalla parte degli abolizionisti sia dalla parte di chi vuole mantenerla...sinceramente non non so cosa pensare...
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| 17/12/2007 12:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.503 | Registrato il: 21/10/2005 | Città: TRENTO | Età: 35 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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Lo Stato mi uccide per punirmi di un omicidio,commettendo anch'esso un omicidio,o no?
Si sei bravo adesso basta però.
Questa frase in questa discussione e nell'altra di alcuni mesi fa l'ho sentita un triliardo di volte e sempre detta da te,ok hai ragione sei bravo sei furbo tutto quello che vuoi ma adesso basta...Questa frase mi sta uscendo dalle orecchie non è possibile che in ogni discussione sulla pena di morte ci propini "lo stato mi insegna che uccidere è sbagliato ma per punirmi usa lo stesso mezzo" e bli e bla.... |
| 17/12/2007 12:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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la cosa peggiore è che la butta là e non l'argomenta affatto! ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 12:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Armilio1, 17/12/2007 12.16:
Va bhè,allora a questo punto uccidiamo pure i rapinatori,così ci togliamo il problema!...No,secondo me è tutto un problema di efficacia della pena di morte,per adesso sembra che sia un forte deterrente,e quindi non posso non essere d'accordo con la sua presenza(negli stati in cui già c'è,visto che il problema maggiore è l'effetto "galvanizzante" sui criminali della diminuzione della pena),però rimango molto incerto,i dati non sono per niente sicuri e incontrovertibili sia dalla parte degli abolizionisti sia dalla parte di chi vuole mantenerla...sinceramente non non so cosa pensare...
...vedi che non riesci a capire il senso del mio discorso?
Cosa c'entrano i rapinatori? Io sono per la pena di morte per coloro i quali hanno in dispregio la vita umana altrui e della società stessa...sono una sorta di cancro per il danno che arrecano.
Il rapinatore,chi froda,chi danneggia,oltre alla pena detentiva andrebbe punito con forti ammende pecuniarie,da rifondare anche con lavori in favore della società stessa nel caso in cui non si riesce ad estinguere il debito....quanti Km di strade abbiamo da riasfaltare...perchè lo deve fare l'onesto padre di famiglia sotto il solleone d'agosto??
Io penso che Dante ci insegna una grande cosa nella Divina Commedia...la legge del contrappasso come sistema regolatore del viver civile!
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5
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| 17/12/2007 12:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.289 | Registrato il: 04/08/2007 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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Non rispondo perchè io qnd dibatto no voglia avere la "verità" sulle altre persone,mi state accusando come se stessi dicendo chissà che...
Dato ke vi sentite superiori è meglio non parlare vista la mia inferiorità...
Quella è la frase che coincide con il mio pensiero perciò....
Se vi piace bene se non vi piace tanto piacere....
Se poi devo avere commenti anche su quello che scrivo e non sul contenuto beh....
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Rome2 è uno strategico! Altrimenti sarebbe stato un ammazzali tutti e scappaaaaaaaaaaa scappaaaaaaaaaaaaaa! |
| 17/12/2007 12:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Armilio1, 17/12/2007 12.16:
Va bhè,allora a questo punto uccidiamo pure i rapinatori,così ci togliamo il problema!...No,secondo me è tutto un problema di efficacia della pena di morte,per adesso sembra che sia un forte deterrente,e quindi non posso non essere d'accordo con la sua presenza(negli stati in cui già c'è,visto che il problema maggiore è l'effetto "galvanizzante" sui criminali della diminuzione della pena),però rimango molto incerto,i dati non sono per niente sicuri e incontrovertibili sia dalla parte degli abolizionisti sia dalla parte di chi vuole mantenerla...sinceramente non non so cosa pensare...
...vedi che non riesci a capire il senso del mio discorso?
Cosa c'entrano i rapinatori? Io sono per la pena di morte per coloro i quali hanno in dispregio la vita umana altrui e della società stessa...sono una sorta di cancro per il danno che arrecano.
Il rapinatore,chi froda,chi danneggia,oltre alla pena detentiva andrebbe punito con forti ammende pecuniarie,da rifondare anche con lavori in favore della società stessa nel caso in cui non si riesce ad estinguere il debito....quanti Km di strade abbiamo da riasfaltare...perchè lo deve fare l'onesto padre di famiglia sotto il solleone d'agosto??
Io penso che Dante ci insegna una grande cosa nella Divina Commedia...la legge del contrappasso come sistema regolatore del viver civile!
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 12:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Fan di Medieval, 17/12/2007 12.36:
Non rispondo perchè io qnd dibatto no voglia avere la "verità" sulle altre persone,mi state accusando come se stessi dicendo chissà che...
Dato ke vi sentite superiori è meglio non parlare vista la mia inferiorità...
Quella è la frase che coincide con il mio pensiero perciò....
Se vi piace bene se non vi piace tanto piacere....
Se poi devo avere commenti anche su quello che scrivo e non sul contenuto beh....
Ma che discorsi fai?
Uno il proprio pensiero lo deve saper spiegare ed argomentare...mica noi ci stiamo imponendo con le nostre idee!
Tra l'altro la frase che ripeti non è ovviamente tua...ma l'ho sentita milioni di volte da tutti gli abolizionisti...
Cosa fai parli per aforismi??Chi sei Schopenhauer??
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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| 17/12/2007 12:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.289 | Registrato il: 04/08/2007 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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Parlare per aforisma.....
Perfavore mi cerchi questa frase detta da un qualsiasi filosofo o chi altro?
Poi me la posti cosi mi fai vedere il mio Copia-incolla...
grazie
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| 17/12/2007 12:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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davide.cool, 16/12/2007 23.53:
in un sistema computerizzato è l'antivirus a decidere quale file è ok e quale file è infetto,, rimuovendolo totalmente e quindi eliminandolo. I virus della società umana vanno sempre rimossi e cancellati. E ce un arbitro che si interpone tra il criminale e il colpito che deve fare da arbitro e decidere per l'eventuale eradicazione totale della persona umana. Ovvio che se uno prende sotto per sbaglio un vecchietto che accidentalmente prima di attraversare, non ha guardato a destra e sinistra, allora non serve la pena di morte perchè non tutti sono pirati della strada e se l'ho preso sotto nn è certo per colpa mia anche se un po di colpa mi rimane... ma nei casi piu gravi ci deve essere la pena di morte e per casi piu gravi intendo serial killers ecc
ma che centra? puoi paragonare la vita di una persona ad un computer ![[SM=g8081]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/81/3127347.gif)
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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| 17/12/2007 12:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.826 | Registrato il: 06/11/2007 | Città: MILANO | Età: 32 | Sesso: Maschile | Tribunus | The Moleman | |
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dankfonicus, 17/12/2007 12.37:
...vedi che non riesci a capire il senso del mio discorso?
Cosa c'entrano i rapinatori? Io sono per la pena di morte per coloro i quali hanno in dispregio la vita umana altrui e della società stessa...sono una sorta di cancro per il danno che arrecano.
Il rapinatore,chi froda,chi danneggia,oltre alla pena detentiva andrebbe punito con forti ammende pecuniarie,da rifondare anche con lavori in favore della società stessa nel caso in cui non si riesce ad estinguere il debito....quanti Km di strade abbiamo da riasfaltare...perchè lo deve fare l'onesto padre di famiglia sotto il solleone d'agosto??
Io penso che Dante ci insegna una grande cosa nella Divina Commedia...la legge del contrappasso come sistema regolatore del viver civile!
Prima di tutto calma...quello che odio di più in una discussione e che qualcuno incominci ad innervosirsi...non ce ne bisogno.
Ora:secondo il ragionamento che avevi fatto tu,chi uccide è un cancro per la società,e per questo deve essere punito.Bene.Allora secondo questo ragionamento non vedo perchè anche il rapinatore non debba essere un cancro per la società,visto che la danneggia.Allora non capivo perchè,secondo questo ragionamento,davi 2 pene diverse per uno stesso "reato"...ora però che hai parlato della legge del contrappasso ci siamo capiti.
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| 17/12/2007 12:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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X FAN Di medieval
Non ho assolutamente detto che la tua frase è stata detta da un filosofo.
Ho detto che nella sostanza,magari posta con parole diverse,il concetto della frase che ripeti continuamente è quello espresso da coloro che si battono per l'abolizione della pena di morte.
Io a te chiedo di metterci solo un po di farina del tuo sacco,argomentando la frase e dimostrando perchè lo Stato si macchierebbe di un delitto;dicci poi come vedi l'individuo all'interno di un sistema società!
Io nel dire che sono pro alla pena di morte non ho detto banalmente:
"chi uccide è giusto che muoia" ma ho spiegato ampiamente i motivi che mi portano a pensare ciò! [Modificato da dankfonicus 17/12/2007 12:52] ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
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| 17/12/2007 13:18 |
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Costantinus, 17/12/2007 12.48:
ma che centra? puoi paragonare la vita di una persona ad un computer
il concetto è lo stesso
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| 17/12/2007 13:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.570 | Registrato il: 10/09/2007 | Città: ROMA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Praefectus Castrorum | Roma Victrix | |
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si così lo stato da l'esempio che uccidere sia giusto... e comunque con i metodi barbari utilizzati oggi(iniezione letale)va sicuramente abolita... e poi per essere sicuri che sia applicata in maniera giusta che fai? forse in qualche paese occidentale sarebbe pure controllabile, ma se ne farebbe un abuso!! che faresti in stati tipo la cina o cmq in oriente dove ti ammazzano così?
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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)
"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)
"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)
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| 17/12/2007 14:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 716 | Registrato il: 05/05/2007 | Città: BRESCIA | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | Zeitgeist | |
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Here's to you Nicola and Bart
rest forever here in our hearts
the last and final moment is yours
that agony is your triumph
come giustamente ricordava Fan di medieval
Secondo me è uno sbaglio la pena di morte in una situazione di normalità (in caso di guerre o emergenze nazionali se ne può discutere). Anzitutto è un crimine essa stessa e non concede seconde possibilità di fronte a un errore (che è impossibile eliminare dato che siamo uomini)
Per quanto riguarda la logica dell'economia (costa meno rispetto a anni di prigione) se condivisa essa si può estendere allora ad altre categorie di persone: perchè lasciamo vivere i malati mentali con alti costi di gestione quando questi nemmeno si rendono conto di esistere, per alcuni la morte può essere una liberazione e sono incapaci di controllare eventuali istinti violenti. Perchè continuiamo a curare malati che sono destinati a morire con spreco di soldi. I risultati di queste idee si sono già visti nella storia (e per chi citava il contrappasso vorrei ricordare che il superamento della legge del taglione è uno dei passi fondamentali della civiltà)
Al contrario un sistema detentivo efficace può sopperire a molti dei difetti sopra citati. Il lavoro dei detenuti può ripagare in parte i costi di gestione ed è utile nei lavori più duri che molti non vogliono fare. Inoltre offre a tutti una seconda possibilità in caso di errore e può rieducare (ovviamente non in senso staliniano) un cittadino oltre che punirlo. E in ultimo la prospettiva di una vita in prigione è senza dubbio più convincente di una morte veloce che può anche trasformare in martiri come dice il caro vecchio Beccaria. Ovviamente tutto questo presuppone una giustizia che dia certezza della pena ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
-HUMANITAS- Sapere aude
Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo
Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno
[IMG]http://im0.freeforumzone.it/up/15/5/473971500.jpg[/IMG]
-Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-
"Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)
"Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad) |
| 17/12/2007 14:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.035 | Registrato il: 08/04/2005 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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questo è un argomento già ampiamente dibattuto,facci copia-incolla da un mio messaggio precedentemente scritto:
'inizio cosi...bah.
alcune persone di questo forum pensavo fossero piu sane di mente,altre ovviamente non mi hanno stupito:sapevo fossero cosi.Ovviamente dalla mente totalmente invasata da medioevo e torture(LOL),estrema destra,lecchinaggio all'america e cose cosi.
Allora,la cosa è semplice,veramente semplice,ve la metto in un modo semplicissimo: un paese civile(l'italia checchè se ne dica sulle cose serie lo è)non può permettere l'esistenza della pena di morte.
La pena di morte è un puro abominio  n si può uccidere una persona,l'unico caso in cui a mio parere l'uccisione di una persona può essere concessa è l'estrema difesa legittima,e guarda caso la legge di un paese civile come l'italia lo consente.
Un po di cultura: Cesare Beccaria,sommo intellettuale,nel 1794 se non erro scrisse un trattato(dei delitti e delle pene?)che si potrebbe sintetizzare cosi: lo stato non può uccidere,perchè cosi si macchierebbe dello stesso crimine del criminale.Lo stesso Beccaria era contro la tortura ovviamente.la toscana fu il primo stato a levarle dalle leggi,l'italia uno dei primi stati a toglierla e ora probabilmente lo stato in testa a tutti per farla togliere agli altri paesi 'civili' che l'hanno.
per finire...pensateci bene,la prigione è la punizione piu brutta,lavori utili(forzati anzi)una cosa addirittura utile.Favorevole all'ergastolo nei casi piu eclatanti.Ah,ovviamente non iniziate a dire che le pene non sono sufficientemente serie,l'indulto uno schifo,bla bla perchè sono d'accordo con voi ma questo non c'entra nel discorso. HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!! |
| 17/12/2007 15:08 |
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| | | OFFLINE | Post: 720 | Registrato il: 20/02/2007 | Città: LATINA | Età: 44 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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X Wolfang
La smettiamo di confondere le categorie???Perchè vuoi estremizzare il concetto associando chi uccide deliberatamente a che suo malgrado ha avuto la sfortuna di avere delle menomazioni psicofisiche tali da essere un costo per la società?Preferisco di gran lunga far vivere nel miglior modo possibile un povero disabile anzichè dare vitto ed alloggio gratis a chi offende il diritto sacrosanto della vita!
X Urbe
La detenzione è cosa dura e difficile da digerire...ma hai sempre la libertà di pensare,di provare emozioni etc...cosa che chi muore non può più fare!
Altra cosa sul farli lavorare...ma come??? anche i cosidetti lavori forzati non vengono più praticati (non so se sono stati aboliti o meno) sempre per questioni etiche e morali....quindi un ergastolano vive,pensa, trinca e magna alla faccia della comunità che ha offeso volantariamente (cioè i casi che punirei con pena capitale...)
Ti ricordo anche che Beccaria,onore al suo spirito illuminato ed alla sua cultura, ha scritto il suo trattato ed ha maturato in modo così totale le sue convinzioni influenzato anche dall'orrore, che l'abuso di esecuzioni nella Francia rivoluzionaria, ha fatto diffondere in tutti i salotti benpensanti! [Modificato da dankfonicus 17/12/2007 15:10] ----------------------------------------------------------------------------------------------------
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PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008
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