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Chi Siamo noi Italiani?

Ultimo Aggiornamento: 10/12/2006 04:14
29/10/2006 20:45
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Premessa: questa discussione non vuole aver nulla a che fare con la politica o con la religione [SM=x506637]


Mi sembra di vivere in un periodo in cui il Popolo Italiano stà vivendo uno smarrimento culturale.........
La cosa mi fa pensare.......le bandiere tricolori le vedo solamente quando si vince un mondiale (comunque FORZA AZZURI [SM=x506682] ),sento venir meno l'orgoglio e la forza di un popolo..........allora in realtà siamo popoli divisi, veramente la storia, le tradizioni.......ecc ci hanno disuniti?
Oppure possiamo rivederci oggi come nel nostro passato più glorioso ( voi sapete di quale passato parlo)?
Mi sbaglio? Se la pensate come me chi siamo?
29/10/2006 21:43
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Noi italiani paghiamo lo scotto di secoli di divisioni e di inciviltà,che ci ha resi irrispettosi del pubblico,dello stato e quindi di noi stessi.Non è con la retorica patriottarda o con riferimenti al passato (specie quello a cui ti riferisci tu) che le cose potranno cambiare.Bisognerebbe inziare a considerareil bene della comunità più importante del bene personale,per il semplice fatto che alla fine le due cose coincidono.La famosa perdita di valori è soltanto un cambiamento che abbraccia tutte le società occidentali,ma da noi è resa più grave per le nostre endemiche mancanze anche nei campi più banali e semplici.


« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell


"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







29/10/2006 22:24
ave, secondo me il problema si pone come tendenza globale intesa
come darwinismo sociale selvaggio, o liberismo sfrenato, problematiche ambientali, (si calcola che se non si porrà rimedio ai guasti ambientali nei prsmi anni saremmo costretti a sacrificare il 20x100 del p.i.l. mondiale) grandi dispàrità economiche fra sud-nord del mondo, incapacità della politica ad ergersi dal piano nazionale a quello sovranazionale per sottrarsi ad interessi che ormai superano i labili confini naz; la gente percepisce una insicurezza che dimora nei piani alti e si comporta di conseguenza [SM=x506636] [SM=x506642]
30/10/2006 09:39
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Interessante la risposta di Pius Augustus, ma come facciamo a far capire che " Bisognerebbe inziare a considerare il bene della comunità più importante del bene personale,per il semplice fatto che alla fine le due cose coincidono."?


La mia non voleva essere retorica patriottica , ma è qualcosa in cui credo e penso serva per il fine fine sopracitato.
30/10/2006 15:52
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Re:

Scritto da: Pius Augustus 29/10/2006 21.43
Noi italiani paghiamo lo scotto di secoli di divisioni e di inciviltà,che ci ha resi irrispettosi del pubblico,dello stato e quindi di noi stessi.Non è con la retorica patriottarda o con riferimenti al passato (specie quello a cui ti riferisci tu) che le cose potranno cambiare.Bisognerebbe inziare a considerareil bene della comunità più importante del bene personale,per il semplice fatto che alla fine le due cose coincidono.La famosa perdita di valori è soltanto un cambiamento che abbraccia tutte le società occidentali,ma da noi è resa più grave per le nostre endemiche mancanze anche nei campi più banali e semplici.


questo è lo stesso che penso io, e lo stesso che oltretutto ti dicevo nell'altro topic, quello dove non capivi cosa intendessi dire, alla fine invece le nostre idee erano simili.
Cmq, la cosa più importante è proprio quella espressa da alexandros, ovvero come si può fare a far capire alla gente che Bisognerebbe inziare a considerare il bene della comunità più importante del bene personale, questo ritengo sia uno dei problemi più importanti della società moderna, non solo italiana, ma è anche un problema sorto da poco...
30/10/2006 16:14
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Metto la mia opinione. L'Italia ha tre grandi problemi:
1) La chiesa e l'eccessiva importanza della famiglia.
2) L'assenza di cultura per i giovani.
3) L'assenza dello stato.

1- La chiesa è stata e sarà sempre un macigno che impedirà a questo paese di evolversi nel moderno. Le sue idee obsolete e la sua sconvolgente capacità di influenzare le decisioni dei politici (soprattutto di una parte...ehm ehm) sono roba da far ridere i polli, così noi stiamo ancora a girarci i pollici davanti a realtà CIVILI come l'eutanasia e la terapia del dolore. La famiglia poi, sponsorizzata da tanti politici (soprattutto di una parte...ehm ehm) è la cosa che meno si deve sventolare in un paese di mammoni, di familiarismi e di raccomandati. Bisogna adottare un modello meritocratico che esalta la volontà del singolo, non la famigliola che ti protegge, ti spiana la strada e magari ti rimbambisce con idee vecchie e sbagliate. Tutto questo da vita alla famosa MEDIOCRAZIA italiana, dove a farla da padroni sono i mediocri.

2- I giovani italiani da qualche anno a questa parte non hanno più riferimenti culturali. Un'intera generazione è creciuta a reality show, telefonini e cazzate varie. Ragazzi che hanno il culto della violenza e ragazze che vedono come successo la figura della velina. Questo più che in altri paesi, perchè purtroppo da noi no ci sono altre scelte, non c'è una politica che permetta ad un giovane di poter scegliere tra l'idiozia commerciale e altro. Lo sport non esiste nella scuola e di fatti non c'è la cultura sportiva (Ultras, teppismo ecc.) E non c'è da meravigliarsi che poi ragazzi vadano in giro con svastiche e croci celtiche, se non c'è cultura e conoscenza (soprattutto della storia). Ragazzi in gamba ce ne sono, come quelli che hanno manifestato contro la mafia in calabria, eppure la loro manifestazione (importantissima e bellissima) non è stata mandata in onda, perchè c'era da vedere se Al Bano lasciava la Lecciso, ovvio. Questo dice tutto.

3- Allora lo stato non esite o perchè non c'è (intere zone del Sud in mano alla mafia) o perchè viene visto come intralcio ai propri interessi (idea incarnata da certi individui...). Non si crede nella giustizia perchè essa ce l'ha sempre con noi (ricorsi al tar, manifestazioni e santificazioni di pregiudicati).

Per queste cose io non sono orgoglioso di essere italiano, oggi. Sono orgogliosissimo di essere Romano, perchè Roma è un esempio di come cultura e innovazione possano andare di pari passo con la tradizione, e perchè amo la mia città e la sua storia. L'Italia è un paese che in passato ha dato tanto, tutto, al mondo riguardo all'arte, alle invenzioni, alla scienza, ma ora è un paese veramente in declino. Infatti la gente valida che potrebbe aiutarlo a risalire (scienziati, architetti ecc.) se ne va per non rimanere inghiottita nel baratro.

Sextus
24/01/08 L'Italia è morta, W l'Italia paese di idioti.

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30/10/2006 18:21
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Re:

Scritto da: Sextus 30/10/2006 16.14


1- La chiesa è stata e sarà sempre un macigno che impedirà a questo paese di evolversi nel moderno. Le sue idee obsolete e la sua sconvolgente capacità di influenzare le decisioni dei politici (soprattutto di una parte...ehm ehm) sono roba da far ridere i polli, così noi stiamo ancora a girarci i pollici davanti a realtà CIVILI come l'eutanasia e la terapia del dolore. La famiglia poi, sponsorizzata da tanti politici (soprattutto di una parte...ehm ehm) è la cosa che meno si deve sventolare in un paese di mammoni, di familiarismi e di raccomandati. Bisogna adottare un modello meritocratico che esalta la volontà del singolo, non la famigliola che ti protegge, ti spiana la strada e magari ti rimbambisce con idee vecchie e sbagliate. Tutto questo da vita alla famosa MEDIOCRAZIA italiana, dove a farla da padroni sono i mediocri.

Sextus


Beh, sugli altri punti sono d'accordo, ma su questo sono decisamente contrapposto (mi fa piacere avere scambi di idee con qualcuno che la pensi diversamente [SM=g27964] )
Secondo me la chiesa e la famiglia sono due valori di fondamentale importanza:
La prima fa si che in italia venga mantenuta una certa decenza e moralità che non si trova negli altri paesi europei (come appunto l'eutanasia)
La famiglia invece (sempre rimanendo nei pareri liberi) fa si che nel nostro paese rimanga un forte sentimentalismo (a mio parere) ed un minimo di rispetto (non a livello di società patriarcale) per gli anziani


----------------------------------------

"Per garantire che resteremo sempre uniti, che parleremo sempre con un'unica voce e che agiremo con un'unica mano la Repubblica dovrà cambiare. Dobbiamo evolverci, dobbiamo crescere. Siamo diventati un Impero di fatto, diventiamo un Impero anche di nome!
Siamo il primo Impero Galattico!
Siamo un Impero che continuerà a essere governato da questo nobile consesso!
Siamo un Impero che non ripeterà i maneggi politici e la corruzione che ci hanno feriti così profondamente!
Siamo un Impero che sarà governato da un unico sovrano eletto a vita!
Siamo un Impero governato da una maggioranza!
Un Impero governato da una nuova costituzione!
Un Impero di leggi,non di politici!
Un Impero votato alla salvaguardia della società onesta. Di una società unita e sicura!
Siamo un Impero che durerà diecimila anni!"

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30/10/2006 19:52
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Re: Re:

Scritto da: TGD5511 30/10/2006 18.21

Beh, sugli altri punti sono d'accordo, ma su questo sono decisamente contrapposto (mi fa piacere avere scambi di idee con qualcuno che la pensi diversamente [SM=g27964] )
Secondo me la chiesa e la famiglia sono due valori di fondamentale importanza:
La prima fa si che in italia venga mantenuta una certa decenza e moralità che non si trova negli altri paesi europei (come appunto l'eutanasia)
La famiglia invece (sempre rimanendo nei pareri liberi) fa si che nel nostro paese rimanga un forte sentimentalismo (a mio parere) ed un minimo di rispetto (non a livello di società patriarcale) per gli anziani




Su questo non sonod'accordo..la chiesa da sempre in Italia cerca di inserirsi in qualsiasi modo nella politica e cio non ci permette di avenzare sotto altri puunti di vista ma a mio parere questo problema non sarà mai risolto xkè essendo la sede stessa della chiesa in Italia ci saranno sempre ingerenze di questo tipo..
30/10/2006 20:08
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Re: Re:

Scritto da: TGD5511 30/10/2006 18.21

Beh, sugli altri punti sono d'accordo, ma su questo sono decisamente contrapposto (mi fa piacere avere scambi di idee con qualcuno che la pensi diversamente [SM=g27964] )
Secondo me la chiesa e la famiglia sono due valori di fondamentale importanza:
La prima fa si che in italia venga mantenuta una certa decenza e moralità che non si trova negli altri paesi europei (come appunto l'eutanasia)
La famiglia invece (sempre rimanendo nei pareri liberi) fa si che nel nostro paese rimanga un forte sentimentalismo (a mio parere) ed un minimo di rispetto (non a livello di società patriarcale) per gli anziani


sono d'accordo con Tgd, a parte però per il fatto della chiesa, si può dire che in Italia ha più potere del governo stesso, che a sua volta, come ha detto sextus, non esiste.
Però, gli italiani sono sempre stati un popolo di sentimentali, e di ''mammoni'' scusa il termine, questo è conosciuto anche all'estero ma non ce nè rendiamo conto perchè qui è normale, basti pensare che leggendo una biografia ad esempio del grande Cesare, ci si accorge che anche lui, l'uomo più potente del mondo a suo tempo, a volte si lasciava comandare a bacchetta dalla madre, come se fosse niente, e questo sentimento familiare deve rimanere in Italia.

[Modificato da -kapo- 30/10/2006 20.14]

30/10/2006 20:13
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un primo passo abbastanza importante verso una "modernizzazione" mentale dello stato può essere senza dubbio la promozione di una cultura della politica.

La gente deve capire che lo stato non è una creatura infernale che mangia i nostri soldi e ce li restituisce sotto forma di politici (il paragone intestinale sarebe molto inappropriato, vero?).

Lo stato è il cittadino.

Fatto questo primo passo, dando maggiore rilevanza alle lezioni di educazione civica, almeno nella mia esperienza vissute come "lezioni di aria fritta", il resto è più facile che venga da sè.
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Sono d'accordo con Tgd per quel che riguarda la Chiesa; sul fatto che noi siamo un pò "mammoni" non c'è nulla di male perchè il fegato ed i co...ni non si vedono nelle situazioni favorevoli, ma in quelle avverse.

A parte questo sono in accordo con Niceforo Cesare nel dire che è necessaria una "promozione di una cultura della politica" e non solo, ma anche di cultura in generale, come diceva Sextius.
Ma per ridare fiducia e spinta secondo me si dovrebbe ritrovare uno spirito d'unione e d'appartenenza che oggi viene meno.
Non si può dire: "sono orgoglioso d'essere Italiano" quando si vince un mondiale e poi gridare in piazza "uno cento mille Nassiria" infangando la memoria dei nostri FRATELLI MORTI!(qualunque Governo li abbia mandati ieri come oggi).


30/10/2006 21:25
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Sulla questione mammoni intendo dire una cosa molto semplice. Io tengo molto alla famiglia ma la vedo come un punto di partenza culturale e sociale per il mio futuro, non l'involucro dove starò bello protetto e coccolato.


Non si può dire: "sono orgoglioso d'essere Italiano" quando si vince un mondiale e poi gridare in piazza "uno cento mille Nassiria" infangando la memoria dei nostri FRATELLI MORTI!(qualunque Governo li abbia mandati ieri come oggi).



Sono daccordo e aggiungo fenomeni come Leghismo e Burlosconismo che vedono lo stato rispettivamente come un nemico e come un intralcio ai propri interessi finanziari.

Sextus

[Modificato da Sextus 30/10/2006 21.29]

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Re: Re:

Scritto da: TGD5511 30/10/2006 18.21

Beh, sugli altri punti sono d'accordo, ma su questo sono decisamente contrapposto (mi fa piacere avere scambi di idee con qualcuno che la pensi diversamente [SM=g27964] )
Secondo me la chiesa e la famiglia sono due valori di fondamentale importanza:
La prima fa si che in italia venga mantenuta una certa decenza e moralità che non si trova negli altri paesi europei (come appunto l'eutanasia)
La famiglia invece (sempre rimanendo nei pareri liberi) fa si che nel nostro paese rimanga un forte sentimentalismo (a mio parere) ed un minimo di rispetto (non a livello di società patriarcale) per gli anziani



bisogna vedere se sono veramente fatti " indecenti e immorali..."
guarda che l'italia credo sia uno dei pochi paesi d'europa in cui nn sono i figli ad aiutare i padri ma i padri (gli anziani) ad aiutare i figli...
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°o¤ø, ̧ ̧,ø¤o°`°o¤ø, ̧~2oo9~W i ToKiO HoTeL ™~2o1o~°o¤ø, ̧ ̧,ø¤o°`°o¤ø, ̧

Per Favore se possibile datemi una mano qui (nn sono giochi scemi, è per la tesina):
http://totalwargamesitalia.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8793058&
30/10/2006 22:06
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Sono d'accordissimo con Niceforo.

Sextus non spostiamo questo topic sulla politica, se non farà una brutta fine e comincierà il flaming. [SM=g27978] Così com'è adesso va bene, mi rivolgo a tutti, non facciamolo degenerare! [SM=x506627]
30/10/2006 22:55
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Re: Re: Re:

Scritto da: nanoguerriero 30/10/2006 22.04


bisogna vedere se sono veramente fatti " indecenti e immorali..."
guarda che l'italia credo sia uno dei pochi paesi d'europa in cui nn sono i figli ad aiutare i padri ma i padri (gli anziani) ad aiutare i figli...


Beh, allora, il fatto che i padri aiutino i figli non so come si possa cambiare la cosa se non con il tempo o con una coscienza.
Per quanto riguarda l'eutanasia, io in quanto cristiano sono favorevole al fatto che la vita non debba mai essere spenta, in nessuna situazione.
Stessa cosa penso per l'aborto, quando un ovulo viene fecondato è già una forma di vita.
Comunque sono idee personali e sono favorevole allo scambio di idee [SM=x506627]


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31/10/2006 00:18
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bisogna vedere se sono veramente fatti " indecenti e immorali..."
guarda che l'italia credo sia uno dei pochi paesi d'europa in cui nn sono i figli ad aiutare i padri ma i padri (gli anziani) ad aiutare i figli...



Ottima definizione [SM=x506627] .

@Sirius
Sorry, hai ragione. Ma intendevo parlare di fenomeni sociali che, purtroppo, nascono in politica.

Sextus
24/01/08 L'Italia è morta, W l'Italia paese di idioti.

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31/10/2006 20:24
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Esempio pratico del degrado che, secondo me, deriva dal degrado culturale.
Oggi su un tg hanno parlato del degrado di Roma.........Piazze piene di spazzatura, abusivismo per le strade, muri imbrattati da scritte, gloriose statue dei nostri antenati sfigurate. sfigurate...........PERCHE'?
01/11/2006 00:47
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NO alle continue ingerenze della Chiesa--lo Stato è LAICO, la scuola pure quindi molti membri ecclesiastici che fanno proclami ai quattro venti dandosi alla politica dovrebbero invece pensare a qualcosa di + concreto...
NO alla politica attuale dove politici di tutti gli schieramenti ci prendono in giro avendo un piccollissimo stipendio mensile. [SM=g27966] .. una bella finanziara consiterebbe nel togliere metà dei politici... si farebbe un doppio favore al Paese.
Noi nn siamo patriottici, neanche un pò, a differenza degli altri stati europei ma dobbiamo considerare che l'Italia è Unita da un secolo e mezzo..Francia, Gran B., Usa da molto di più..
fortis cadere, cedere non potest










[IMG]
http://img175.imageshack.us/img175/1811/copiadirhmaioist1.jpg[/IMG]

Dareon Stark e sostenitore di Sandor Clegane,Caio Merlino Britannico,Maniakes e Gaius Philippus.





01/11/2006 21:09
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Re:

Scritto da: Generale Amulio Valerio 01/11/2006 0.47

Noi nn siamo patriottici, neanche un pò, a differenza degli altri stati europei ma dobbiamo considerare che l'Italia è Unita da un secolo e mezzo..Francia, Gran B., Usa da molto di più..


e questo cosa significa? pensa ad esempio ai primi patrioti ameri-Cani, in Italia anche dovrebbero esserci, ma non ci sono.
01/11/2006 22:43
Re: Re:

Scritto da: -kapo- 01/11/2006 21.09

e questo cosa significa? pensa ad esempio ai primi patrioti ameri-Cani, in Italia anche dovrebbero esserci, ma non ci sono.


La differenza è che l'america è stata fatta dagli americani, in Italia l'hanno fatta i piemontesi. Non c'è mai stato un vero sentimento comune secondo me
01/11/2006 23:32
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Re: Re: Re:

Scritto da: =Telcontar= 01/11/2006 22.43

La differenza è che l'america è stata fatta dagli americani, in Italia l'hanno fatta i piemontesi. Non c'è mai stato un vero sentimento comune secondo me


Dopo la guerra di seccessione l'America l'hanno fatta i nordisti, questo dimostra come la tua tesi non combaci in tutto e per tutto.
Secondo me noi siamo rimasti un popolo frazionato perchè dopo l'unificazione italiana ci sono stati dislivelli enormi fra nord e sud, addirittura nel sud i "piemuntisi" come li chiamavano i siculi o calabresi, avevano messo tasse più alte rispetto ai borboni.
Il dislivello sociale si è mantenuto fino ad adesso... da me ci sono molte persone che insultano quelli del sud per il semplice motivo della mafia, e sostengono che senza di loro l'Italia sarebbe ricchissima, dunque se ci sono persone simili, come può un paese essere uno solo?


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01/11/2006 23:40
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Tutta l´Europa vive in un momento di smarrimento culturale.
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_________________________________
Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON



02/11/2006 00:43
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Re: Re: Re: Re:

Scritto da: TGD5511 01/11/2006 23.32

Il dislivello sociale si è mantenuto fino ad adesso... da me ci sono molte persone che insultano quelli del sud per il semplice motivo della mafia, e sostengono che senza di loro l'Italia sarebbe ricchissima, dunque se ci sono persone simili, come può un paese essere uno solo?



siamo ancora a sti livelli... [SM=g27966] come se poi il sud fosse solo mafia e nient'altro , tutti quelli che la pensano in questo modo sono solo degli ignoranti [SM=x506660]

[Modificato da Greek warrior 2 02/11/2006 0.48]



02/11/2006 02:22
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Il dislivello sociale si è mantenuto fino ad adesso... da me ci sono molte persone che insultano quelli del sud per il semplice motivo della mafia, e sostengono che senza di loro l'Italia sarebbe ricchissima, dunque se ci sono persone simili, come può un paese essere uno solo?



Sapessi quanta di questa brava gente ha degustato la suola delle mie scarpe e quanta ancora la degusterà. (almeno gli do' un buon motivo per darmi del terrone o del camorrista napoletano)

Purtroppo è difficile affrontare una discussione del genere senza addentrarsi nell'ambito politico, bisogna essere piu' pragmatici per risolvere i problemi lungi dalla retorica, dai sentimentalismi o dai luoghi comuni sugli italiani.

La vera chiave ragazzi è una : ISTRUZIONE, un ambito che tutte le amministrazioni, nessuna esclusa, continuano a sottovalutare inquietantemente.

Si riduce il numero dei bocciati che lo Stato altrimenti dovrebbe mantenere, si fornisce un'istruzione pietosa, insegnanti raccomandati che non si capisce per quale sorta di miracolo hanno ottenuto una cattedra da cui parlare.

Bisogna rivalutare l'istruzione.

Altra punto che mi vede concordare con Sextus è la mancanza di meritocrazia, concetto che puo' essere comodamente esteso al crimine e all'illegalità organizzata.

Non è possibile che chi affroda lo Stato viene paradossalmente premiato : piu' si razzola e piu' probabilità ci sono di farla franca, ma non soltanto! Di vivere da principi e comandare gli onesti che a quel punto fissando grottescamente lo specchio si domandano : ma di fesso sono rimasto solo piu' io?! Le imprese falliscono (sistematicamente) e questi esemplari figuri a scorazzare bellamente senza un minimo di equa condanna.

Non soltanto a ruota libera, ma lungi da qualunque forma di risarcimento monetario.

I criminali ed in particolare quelli grossi devono temere lo Stato e le sue reazioni, non interpretarlo come un frutto da cui spremere nettare.

E' solo per questo che la mafia e la camorra avranno sempre ragione di esistere.

Come si fa a biasimare la gente che ha paura di parlare e testimoniare contro le attività criminali ? Un condannato si fa 10 anni di galera per un crimine, esce con l'indulto ed è subito sulle tracce del testimone. E vogliamo biasimare la gente che non si fida dello Stato ? Uno Stato che non fornisce nessuna sorta di protezione perchè con i miliardi elargiti ai Parlmentari non sono rimasti soldi per la benzina dei commissariati ?

E allora qual'è il messaggio che ne consegue? Che viene trasmesso alle generazioni future : piu' fotto, piu' sono dritto e piu' mi godo la vita passandomela liscia.

E allora non stupiamoci se migliaia di ragazzini napoletani già dai 15-16 anni scelgono la via della camorra a fronte di un degrado fisico e morale che le amministrazioni, quelle che si intascano 5-6 volte i nostri stipendi e che per di piu' si prefiggono di rappresentarci non potranno mai concepire lontanamente.

Dalla sfiducia consegue l'indifferenza : la gente ha paura.

Volete farmi credere con tutti i recenti stupri avvenuti in Italia che non un solo passante ha notato qualcosa di sospetto ?
Nessuno ha avvertito un grido, uno strepito, un gemito ?

Vi racconto giusto questa per farvi capire : qualche settimana fa, in pieno centro di Asti dove abito attualmente, verso le 9-9.30 scatta l' allarme di un appartamento : 10 sec di rumore assordante, 1 min di pausa e poi si riavvia.

Ovviamente mi affaccio dalla finestra, non vedo nessuno, rimango in attesa per qualche minuto e nessuno, non un anima.

Passa una mezz'ora e non uno che si affacci dalla finestra e vi giuro sono circondato da condomini; stupito attendo ancora un po', vado nell'altro appartamento dove sono i miei e mia madre giustamente aveva già preventivamente telefonato ai vigili.

Questi cosa fanno dopo averci chiesto un po' di generalità ci dicono che in un'ora ormai passata non uno si era lamentato e che la nostra era la prima telefonata.

Mi affaccio una seconda volta : praticamente la cittadina del far west in mezzogiorno di fuoco = grazie Asti.

A questo punto mi viene da chiedere, ma se uno avesse cominciato a strillare, che diavolo sarebbe successo ?

Altro punto da sottoscrivere oltre al vergognoso fardello di idiozie televisive che bombarda assillantemente il cervello degli italiani o sarebbe meglio dire quel che ne rimane, è il punto chiesa.

Cio' che personalmente mi disturba non è tanto la volontà di mettere bocca in qualunque ambito civile, ma l'ipocrisia dimostrata nel voler perseguire la moralità.

La moralità della chiesa finisce dove cominciano gli interessi dei privati : qualche prete o perchè no lo stesso papa ha mai messo bocca nella recente e totale mancanza di moralità che avvolge i media italiani ? Tette, culi, reality, galline e polli decerebrati senza un minimo di etica o di interesse sociale.
Allora perchè invece di fare tante belle parole contro la droga, il preservativo o gli omosessuali non si comincia da queste fonti di immoralità mi chiedo io ?

E' facile scagliarsi contro i bersagli facili, ma tirare fuori le palle di tanto in tanto no eh ?

02/11/2006 03:03
è triste ma davvero è così anche qui da me, terrorizzati all'idea di vedersi portarvia lo stendino ma indifferenti a quello del vicino, feroci ma con la paura di fermarsi a ogni passo che li porta nel supermercato da dove rubacchiano qualche tristo prodotto, piccola rivincita di una società che "macina" l'uomo e che lo fà assomigliare ai prodotti, sempre più scadenti, che compra.
02/11/2006 09:57
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Non c'è molto da aggiungere, a meno che non ci si metta a parlare della società capitalista sfruttatrice o dell'impero globale di negriana memoria. [SM=g27963]


E così, nelle operazioni militari:
Se conosci il nemico e conosci te stesso, nemmeno in cento battaglie ti troverai in pericolo.
Se non conosci il nemico ma conosci te stesso, le tue possibilità di vittoria sono pari a quelle di sconfitta.
Se non conosci nè il nemico nè te stesso, ogni battaglia per te significherà sconfitta certa.
SUN TZU

La storia nostra è storia della nostra anima; e storia dell'anima umana è la storia del mondo.
BENEDETTO CROCE

La fede è la più alta passione di ogni uomo. Ci sono forse in ogni generazione molti uomini che non arrivano fino ad essa, ma nessuno va oltre
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02/11/2006 10:23
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Miles
secondo me pensare che la Chiesa sia uno dei mali sociali è completamente sbagliato.
Dico questo perchè la Chiesa non può non difendere valori che considera propri; faccio un esempio così mi spiego meglio.
Il mio monarca, Mather, dice che la chiesa se la prende contro omosessuali preservativi eutanasia e compagnia bella e non con le tette e i culi dei reality etc etc.
Ma a ben vedere secondo me è logico.
Proprio perchè come qualcuno ha già ricordato lo Stato è laico, la Chiesa non ha diritto di influire direttamente sulla vita dei cittadini.
La Chiesa però ha il diritto di pronuciare la sua opinione così come facciamo noi.
Per cui se mi dice di non usare il preservativo per x o y motivi, io posso liberamente aderirci o no.
Non credo che nessuno di voi sia stato messo in prigione per averlo utilizzato..
Altro discorso è invece dire che ci sono dei partiti di entrambi gli schieramenti che si rifanno ad ideali cristiani e, in quanto tali tendono a vedere la politica in un certo modo..
Ma non è la Chiesa per intenderci che mi fa il codice penale o la legge finaniaria.
Se uno sostiene il contrario mi dica le sue motivazioni..
certo..
quello che dice la Chiesa può essere o meno condiviso, ma..
ripeto.. il cristianesimo non è una legge ma una religione.
e tra le altre cose almeno è una religione dove si insegna l'amore per il prossimo e non si giustifica l'omicidio di una persona solo perchè non rispetta la morale di quella religione (come invece qualche altra..)
ciao..
jack
02/11/2006 12:49
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"Per garantire che resteremo sempre uniti, che parleremo sempre con un'unica voce e che agiremo con un'unica mano la Repubblica dovrà cambiare. Dobbiamo evolverci, dobbiamo crescere. Siamo diventati un Impero di fatto, diventiamo un Impero anche di nome!
Siamo il primo Impero Galattico!
Siamo un Impero che continuerà a essere governato da questo nobile consesso!
Siamo un Impero che non ripeterà i maneggi politici e la corruzione che ci hanno feriti così profondamente!
Siamo un Impero che sarà governato da un unico sovrano eletto a vita!
Siamo un Impero governato da una maggioranza!
Un Impero governato da una nuova costituzione!
Un Impero di leggi,non di politici!
Un Impero votato alla salvaguardia della società onesta. Di una società unita e sicura!
Siamo un Impero che durerà diecimila anni!"

Discorso di Creazione dell'Impero, 19 BBY
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Sapessi quanta di questa brava gente ha degustato la suola delle mie scarpe e quanta ancora la degusterà. (almeno gli do' un buon motivo per darmi del terrone o del camorrista napoletano)

Purtroppo è difficile affrontare una discussione del genere senza addentrarsi nell'ambito politico, bisogna essere piu' pragmatici per risolvere i problemi lungi dalla retorica, dai sentimentalismi o dai luoghi comuni sugli italiani.

La vera chiave ragazzi è una : ISTRUZIONE, un ambito che tutte le amministrazioni, nessuna esclusa, continuano a sottovalutare inquietantemente.

Si riduce il numero dei bocciati che lo Stato altrimenti dovrebbe mantenere, si fornisce un'istruzione pietosa, insegnanti raccomandati che non si capisce per quale sorta di miracolo hanno ottenuto una cattedra da cui parlare.

Bisogna rivalutare l'istruzione.

Altra punto che mi vede concordare con Sextus è la mancanza di meritocrazia, concetto che puo' essere comodamente esteso al crimine e all'illegalità organizzata.

Non è possibile che chi affroda lo Stato viene paradossalmente premiato : piu' si razzola e piu' probabilità ci sono di farla franca, ma non soltanto! Di vivere da principi e comandare gli onesti che a quel punto fissando grottescamente lo specchio si domandano : ma di fesso sono rimasto solo piu' io?! Le imprese falliscono (sistematicamente) e questi esemplari figuri a scorazzare bellamente senza un minimo di equa condanna.

Non soltanto a ruota libera, ma lungi da qualunque forma di risarcimento monetario.

I criminali ed in particolare quelli grossi devono temere lo Stato e le sue reazioni, non interpretarlo come un frutto da cui spremere nettare.

E' solo per questo che la mafia e la camorra avranno sempre ragione di esistere.

Come si fa a biasimare la gente che ha paura di parlare e testimoniare contro le attività criminali ? Un condannato si fa 10 anni di galera per un crimine, esce con l'indulto ed è subito sulle tracce del testimone. E vogliamo biasimare la gente che non si fida dello Stato ? Uno Stato che non fornisce nessuna sorta di protezione perchè con i miliardi elargiti ai Parlmentari non sono rimasti soldi per la benzina dei commissariati ?

E allora qual'è il messaggio che ne consegue? Che viene trasmesso alle generazioni future : piu' fotto, piu' sono dritto e piu' mi godo la vita passandomela liscia.

E allora non stupiamoci se migliaia di ragazzini napoletani già dai 15-16 anni scelgono la via della camorra a fronte di un degrado fisico e morale che le amministrazioni, quelle che si intascano 5-6 volte i nostri stipendi e che per di piu' si prefiggono di rappresentarci non potranno mai concepire lontanamente.

Dalla sfiducia consegue l'indifferenza : la gente ha paura.

Volete farmi credere con tutti i recenti stupri avvenuti in Italia che non un solo passante ha notato qualcosa di sospetto ?
Nessuno ha avvertito un grido, uno strepito, un gemito ?

Vi racconto giusto questa per farvi capire : qualche settimana fa, in pieno centro di Asti dove abito attualmente, verso le 9-9.30 scatta l' allarme di un appartamento : 10 sec di rumore assordante, 1 min di pausa e poi si riavvia.

Ovviamente mi affaccio dalla finestra, non vedo nessuno, rimango in attesa per qualche minuto e nessuno, non un anima.

Passa una mezz'ora e non uno che si affacci dalla finestra e vi giuro sono circondato da condomini; stupito attendo ancora un po', vado nell'altro appartamento dove sono i miei e mia madre giustamente aveva già preventivamente telefonato ai vigili.

Questi cosa fanno dopo averci chiesto un po' di generalità ci dicono che in un'ora ormai passata non uno si era lamentato e che la nostra era la prima telefonata.

Mi affaccio una seconda volta : praticamente la cittadina del far west in mezzogiorno di fuoco = grazie Asti.

A questo punto mi viene da chiedere, ma se uno avesse cominciato a strillare, che diavolo sarebbe successo ?

Altro punto da sottoscrivere oltre al vergognoso fardello di idiozie televisive che bombarda assillantemente il cervello degli italiani o sarebbe meglio dire quel che ne rimane, è il punto chiesa.

Cio' che personalmente mi disturba non è tanto la volontà di mettere bocca in qualunque ambito civile, ma l'ipocrisia dimostrata nel voler perseguire la moralità.

La moralità della chiesa finisce dove cominciano gli interessi dei privati : qualche prete o perchè no lo stesso papa ha mai messo bocca nella recente e totale mancanza di moralità che avvolge i media italiani ? Tette, culi, reality, galline e polli decerebrati senza un minimo di etica o di interesse sociale.
Allora perchè invece di fare tante belle parole contro la droga, il preservativo o gli omosessuali non si comincia da queste fonti di immoralità mi chiedo io ?

E' facile scagliarsi contro i bersagli facili, ma tirare fuori le palle di tanto in tanto no eh ?



Quoto tutto, è quello che penso [SM=x506627]


C'è anche un'apatia sociale assurda, vorrei tanto vedere gente in piazza con cartelloni del tipo "RISPETTATE IL NOSTRO CERVELLO" per la cultura e contro le cazzate della tv, perchè è dalla mente che nascono le risoluzioni ai problemi. Se queste menti sono atrofizzate e livellate a parimerito verso il basso e, ahimè, appartengono ai giovani del futuro non c'è nulla da sperare. [SM=x506650]

Sextus

[Modificato da Sextus 02/11/2006 13.32]

24/01/08 L'Italia è morta, W l'Italia paese di idioti.

"Time will tell, when I unleash hell! Blood will flow when I unleash hell!" Norther




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Se Dio esiste perchè esistono i Finley, i Tokio Hotel, i catt..., i legh..., i fasc... e gli Emo?
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