S2 battuto da Empire

@ Picco.

Cmq il periodo del "giappone medievale" mi piace, ed ho anche giocato in multy, è solo che, come ho detto nel post precedente, non lo reputo l'aspetto primario della serie total war.

E' la campagna single che deve fare la differenza nei tw, altrimenti si va ai livelli (con tutto il rispetto per chi ci gioca ovviamnte, me compreso) di world of warcraft.
Infatti con le giuste MOD i vari titoli TW diventano eccezionali in campagna singola e MOLTO MOLTO più storici e coinvolgenti

Non dico di eliminare il multy, ma di puntare più sul single, tutto qui. (cosa che in Shogun non è avvenuta pienamente, a parer mio)

E di sicuro una campagna in single fatta con tutti i crismi storici, tattici, diplomatici e strategici del caso porterebbe benefici anche al multipayer




@ Archita

"..ritengo Shogun 2 più raffinato tatticamente, certo vanno imposti limiti sulla tipologia delle unità e usare un certo buon senso per la storicità e per la filosofia giapponese sull'onore"



Quoto pienamente!


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Non è vero che Napoleon è inferiore a S2 tatticamente. I cannoni fanno danni, moltissimi danni, ma solo se usati a mitraglia. E così era la realtà. A Waterloo i francesi avevano una netta superiorità di artiglieria (come accadeva spesso con Napoleone), e tirarono per tutto il giorno, molti cannoni erano pezzi davvero pesanti, dei 12 libbre, senza che questo risultasse davvero determinante (se fosse stato determinante, la mega carica di 10000 cavalieri di Ney avrebbe travolto almeno una parte dell'esercito inglese, aprendo una breccia e di fatto mandandoli in rotta). Verso sera, gli Inglesi erano ancora lì, d'accordo protetti da una collina, ma se è per questo neanche i cannoni e gli obici inglesi avevano fatto granchè ai francesi. I cannoni francesi fecero danni terrificanti solo quando poterono tirare a mitraglia, essendosi avvicinati agli inglesi, mi pare nel tardo pomeriggio.

Inoltre Napoleon è l'unico vero gioco dove devi avere delle riserve di diversi tipi, sia fanteria che cavalleria che artiglieria per poter vincere una battaglia. Non è così in nessun altro TW.

Costantinus, 12/09/2011 18.27:

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Non è vero che Napoleon è inferiore a S2 tatticamente. I cannoni fanno danni, moltissimi danni, ma solo se usati a mitraglia. E così era la realtà. A Waterloo i francesi avevano una netta superiorità di artiglieria (come accadeva spesso con Napoleone), e tirarono per tutto il giorno, molti cannoni erano pezzi davvero pesanti, dei 12 libbre, senza che questo risultasse davvero determinante (se fosse stato determinante, la mega carica di 10000 cavalieri di Ney avrebbe travolto almeno una parte dell'esercito inglese, aprendo una breccia e di fatto mandandoli in rotta). Verso sera, gli Inglesi erano ancora lì, d'accordo protetti da una collina, ma se è per questo neanche i cannoni e gli obici inglesi avevano fatto granchè ai francesi. I cannoni francesi fecero danni terrificanti solo quando poterono tirare a mitraglia, essendosi avvicinati agli inglesi, mi pare nel tardo pomeriggio.

Inoltre Napoleon è l'unico vero gioco dove devi avere delle riserve di diversi tipi, sia fanteria che cavalleria che artiglieria per poter vincere una battaglia. Non è così in nessun altro TW.

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si ma in Napoleon l'artiglieria è generalmente scarsa di numero e in rapporto al resto delle unità si tende ad avere davanti no un armee ma al massimo una forza complessiva di un reggimento misto di artiglieria ippotrainata, pensare di fare Napoleone e giocare battaglie come austerlitz è improbabile ( e penso lo sarà per moltissimi anni ancora per ovvi limiti per qualsiasi supporto informatico con pretese alla TW "serie" ) e comunque restando sui limiti di TW le scariche di fucilieria non rendono bene e si tende troppo spesso alle cariche alla baionetta che furono nella realtà storica poco frequenti. Inoltre le colline e le case in napoleon non sono poi così decisivi come dovevano essere, un Quatre Bras in Napoleon cederebbe quasi subito

Augusto.Carducci, 07/09/2011 00.31:

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io vi invito tutti invece a guardare tra 6-7 anni quanti ci giocano a Empire e a Shogun, perchè a Rome ancora la sera in lobby c'è un fiume di gente, e in single neanche me lo immagino.
il miglior TW Shogun? ma neanche la puzza di RTW.

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quotone per Carducci.
Rome è vecchio,ma i server gamespy esplodono ancora per quanta gente si connette!
Inoltre,io reputo Empire un buon gioco,E personalmente in mesi e mesi di gioco,ho incontrato un solo bug,neanche così grave. E' addirittura l'unico gioco TW in cui ho finito una campagna vanilla
Inoltre,con qualche bella mod (Come A Proper Empire o il DarthMod) si ci diverte parecchio ancora oggi.

Pico,neanchio la reputo ignoranza...non si odia un gioco perchè si è ignoranti sul periodo in cui è ambientato...

Ed infine...Se la gente può giocare ad Empire,gioca tranquillamente anche a Shogun. Quindi,penso non siano solo problemi di prestazioni.

P.s. Con le milizie da due soldi,gli indiani ti massacrano è vero. Ma basta la fanteria di linea con le baionette e non c'è più gioco. Mai persa una battaglia contro gli indiani,per quanto inferiore di numero fossi in quel momento.

SnappoloViBritannia, 14/09/2011 16.09:

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Pico,neanchio la reputo ignoranza...non si odia un gioco perchè si è ignoranti sul periodo in cui è ambientato...

Ed infine...Se la gente può giocare ad Empire,gioca tranquillamente anche a Shogun. Quindi,penso non siano solo problemi di prestazioni.

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ma nn intendo semplicemente ignoranza diciamo profondo disinteresse

per un total war è diverso stanne certo: o si ama la saga fino alla morte o o un titolo cosi se nn te frega na cippa del giappone nn lo compri

rome II lo comprerebbero anche dalla tomba

per i requisiti io paragonavo rome a shogun (se nn sbaglio )

tra empire e shogun la differenza sta nella pesantezza anche se empire nn scherza a dir la verità

semplicemente ci sono persone come me che non possono più giocare o comunque si sono rotte dei nuovi total war


io sinceramente gioco a rome e medieval 2


e ricomprerò, forse, un nuovo total war soltanto quando e se uscirà un rome 2

empire inoltre è pesante graficamente e non mi va velocissimo, teoricamente mi andrebbe alla perfezione sia empire che shogun 2 sul nuovo portatile ma preferisco non sporcarlo per ora con questi giochi e al limite ne installerò 1 o 2 dato che causa studio non avrò tantissimo tempo per giocare


quindi semplicemente c'è gente come me che non ha il pc giusto e dopo le delusioni dei vari empire ha preferito non comprare shogun 2 o preferisce mettere soldi da parte per altro(con la crisi che c'è!)


però per Rome 2 sacrificherei quel posto per il gioco sul pc portatile.. fifa 12 e rome 2...accoppiata perfetta


Credo che non sia questione di mappa o interesse per il periodo storico, o almeno sarà pochissima la gente che preferisce Empire a Shogun2 , ma proprio questione di aver speso soldi per poi avere delusioni e giochi semplici irrealistici. Tante promesse, poche mantenute patch che non risolvono niente ed IA deficente...ma non solo questo eh...

Sono anni che frequento questo forum, mi scuso sempre per i pochi topic aperti o poche risposte.
Ma questo topic mi stava interessando e ho deciso di dire la mia a riguardo.
Premetto che gioco la serie total war dal primo; mi sono perso solo napoleon, il motivo? empire non mi andava granchè e sono d'accordo anche con archita per la scarsa adattabilità della serie per i soldati o unità di fuoco, a un certo su empire manco sparavo più. Empire era lento nel passaggio di turni e la cosa non lo capita, su shogun2 invece è veloce con pc uguale.
Comunque entrando nel merito penso che rome sia il tw più bello, per vari motivi. Ma a mio parere quello più determinante è la varietà della unità messe in campo con le differenze anche radicali, sul piano culturale. Rome dava spazio, inoltre, a modding infinito. Tutto questo shogun no, perchè le unità sono quelle anche le unità dlc messe su poco dopo hanno riempito praticamente tutto del periodo e della cultura militare giapponese. Insommma shogun si limita a fazioni tra di loro uguali. Pensate a un Rome con solo le fazioni romane quelle presenti in vanilla dove la differenza era solo le unità circensi(antistoriche da comiche) e per i templi. Il clan takeda che differiva da quelli dei shimazu? Questa limite non è colpa della CA ma semmai dal periodo storico preso in esame, dalla regionalità e dal limitazione temporale del gioco(rome erano 300 anni di gioco, medieval anche di più). Premetto che conosco abbastanza bene la storia del giappone, che anzi sapendo dei limiti di shogun2 comunque lo voluto acquistare.
Rome ci gioco ancora, ma shogun dopo l'inziale gusto, mi sta dando noia e subito ho comprato la nuova campagna sperando che mi riaccenda la voglia di giocarci.
Shogun2 ha però dei pregi dovuto anche dalle esperienze passate dei programmatori. La battaglia tattica non è più una passeggiata, la diplomazia è migliorata(non si vede finalmente fazioni che resistono ad oltranza in modo sciocco), il riaddestramento delle unità con perdite dopo una battaglia(ma questo c'era già con empire), rotte commerciali più determinanti sul piano finanziario(su rome era ridicolo)ecc ecc.

Detto questo vi saluto, anche se posto poco vi seguo sempre ciao

riprendo qsto vecchio topic x una interessante novità
segnalo il fatto che dopo l'uscita di fots shogun ha naturalmente ora molti piu giocatori di ETW ed è sul punto di compiere il sorpasso su Civilitation ed è ormai quasi oltre i 20 000 giocatori

in realtà nn è quello l'aspetto interessante di cui discutere ma bensi questo

www.pcgamer.com/2012/03/27/empire-total-war-still-selling-now-as-much-as-it-was-a-year-ago/?ns_campaign=article-feed&ns_mchannel=ref&ns_source=steam&ns_linkname=0&...

è davvero incredibile come questo game bisfrattato umiliato e tempestato di critiche nnche sinonimo di pattume nel'ambiente tw sia invece il titolo della saga piu gettonato e oltre che il piu giocato anche il piu venduto

ttto lascia presagire che fra qualche mese quando fots sarà stato ampiamente digerito ETW tornerà ad essere il primo titolo sulla lista dei connessi.. emerge dunque inevitabilmente il tema dell'occasione persa xk se la CA avesse avuto anni fa lo spirito attuale di realizzare tanti DLC gratuiti - inserire una 20 di nuove mappe multiplayer come in sh; inserire le battaglie storiche di napoleon come dlc gratuito in empire come la sorpresa che i possessori di shogun hanno ricevuto col dragon war pack; realizzare le patch contemporaneamente sia x napoleon che per empire; inserire nuove feature sia in nap che in empire come avvenuto x le 40 unità comandabili contemporaneamente
nn oso pensare quanti sarebbero ancora oggi i giocatori di questo titolo
ciliegina sulla torta il modding completo e ad ampio spettro direi saremmo a 30 000 almeno considerando che praticamente tutti gli utenti dei forum t war hanno empiro dormiente sullo scaffale

il problema ancora piu grave però che il suddetto nn deve essere un condizionale passato xk la CA in qualsiasi momento può fare cn tempo di produzione irrisorio i suddetti interventi.. come minimo per rispetto sarebbe opportuno estendere a tutti i titoli il controllo delle 40 unità (sebbene gia possibile col modding la feature della CA su shogun è secondo me preferibile xk funzionante come rinforzo e nn come unica full)... sarebbe opportuno però lo ripetiamo per la milionesima volta facilitare la modifica della mappa xk la mappa ogi è modificabile ma crasha
nn servono tools, i modders se li autoproducono serve solo documentazione x rendere questo gioco cosi amato dalla comunità finalmente al massimo delle sue possibilità

spero solo una motivazione per fare uscire "Total War: empire 2" lo spero non perchè non mi piace empire, ci ho giocato più di shogun 2 nonostante preferisco shogun 2, più che altro Empire è ancora valido e graficamente moderno e quindi vorrei vedere altri giochi della saga

Io continuo a leggere con un certo stupore giudizi pesanti su Empire. Ne sono sorpreso e credo che ci sia a monte un po' di conformismo. Si dice che facesse acqua da tutte le parti, sarà anche ma non dopo qualche correzione, peraltro anche rapida pur dicendo tutti il contrario.
Non apprezzo il multiplayer, mi pare di perder tempo, ho finito Shogun a livello leggendario con più di un clan, ho giocato molto a Rome, (horribile dictu: niente di ineguagliabile e non mi piacciono le mod in genere), e a tutti gli altri. Su Empire a volte torno sopra ancora, è e resta il mio preferito, ha un respiro senza pari.

anche io so pro empire, sarà che l'ho comprato che già era bello patchato e nn ho sofferto dei tanti bug, e poi le battaglie navali una vera rivoluzione

proprio perchè è graficamente valido e giocabile, mi dispiace davvero che la CA adesso lo abbia dimenticato. è un peccato perchè lavorandoci su ETW e NTW sarbbero uscite fuori ancora tantissime ore di gioco