È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

 















La più grande comunità italiana sui videogiochi Total War di Creative Assembly
  

Total War: Warhammer | Total War: Attila | Total War: Rome 2 | Total War: Shogun 2
Napoleon: Total War | Empire: Total War | Medieval II: Total War | Rome: Total War

LEGGETE IL NOSTRO REGOLAMENTO PRIMA DI PARTECIPARE. PER FARE RICHIESTE DI SUPPORTO, LEGGETE PRIMA QUESTA DISCUSSIONE.

 

 
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

3 domande sui bizantini

Ultimo Aggiornamento: 05/08/2010 20:05
26/07/2010 20:18
OFFLINE
Post: 478
Registrato il: 17/05/2009
Città: ROMA
Età: 31
Sesso: Maschile
Principalis
spero che gli appassionati dell'argomento possano rispodermi
1)come si chiamava il generale che sconfisse il puglia(mi sembra comunque sud italia)i longobardi(mi sembra fossero loro ho un po di confusione sull'argomento)
2 le battaglie combattute da bisanzio in sud italia erano solo difensive o c'èra interesse a espandersi
3 quale strategikon mi consigliate di leggere?
E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
26/07/2010 22:37
OFFLINE
Post: 3.773
Registrato il: 02/11/2005
Città: GENOVA
Età: 31
Sesso: Maschile
Praefectus Fabrum
Servo del Lato oscuro
Posso rispondere alle prime due, pur non essendo un esperto:
1) ti riferisci a Belisario? Lui è sicuramente il più famoso e sconfisse gli Ostrogoti. Anche Narsete è discretamente noto, ed è suo contemporaneo
2) inizialmente Bisanzio conquistò il sud Italia dai Goti, per cui le battaglie iniziali furono di conquista, ma si trovò in breve di fronte ai longobardi a dover difendere quanto preso
3) non avendoli letti non so che dirti


----------------------------------------

"Per garantire che resteremo sempre uniti, che parleremo sempre con un'unica voce e che agiremo con un'unica mano la Repubblica dovrà cambiare. Dobbiamo evolverci, dobbiamo crescere. Siamo diventati un Impero di fatto, diventiamo un Impero anche di nome!
Siamo il primo Impero Galattico!
Siamo un Impero che continuerà a essere governato da questo nobile consesso!
Siamo un Impero che non ripeterà i maneggi politici e la corruzione che ci hanno feriti così profondamente!
Siamo un Impero che sarà governato da un unico sovrano eletto a vita!
Siamo un Impero governato da una maggioranza!
Un Impero governato da una nuova costituzione!
Un Impero di leggi,non di politici!
Un Impero votato alla salvaguardia della società onesta. Di una società unita e sicura!
Siamo un Impero che durerà diecimila anni!"

Discorso di Creazione dell'Impero, 19 BBY
Imperatore Palpatine



26/07/2010 22:52
come ha già detto TGD5511 i più famosi generali bizantini furono belisario e narsete,combatterono entrambi contro gli ostrogoti e solo narsete fronteggiò i longobardi durante la loro migrazione verso l'italia prima che venisse destituito e ripsedito a costantinopoli.
per la tua seconda domanda,i bizantini prima riconquistarono l'italia e poi con l'invasione dei longobardi furono costretti a difendere le proprie conquiste nel centro e nel sud italia.
mentre per lo strategikon,ti consiglio di leggere quello scritto dall'imperatore maurizio.
26/07/2010 23:21
OFFLINE
Post: 1.406
Registrato il: 19/06/2008
Città: VERONA
Età: 41
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Magister Militum Praesentalis
Re:
tenente93, 26/07/2010 20.18:

spero che gli appassionati dell'argomento possano rispodermi
1)come si chiamava il generale che sconfisse il puglia(mi sembra comunque sud italia)i longobardi(mi sembra fossero loro ho un po di confusione sull'argomento)
2 le battaglie combattute da bisanzio in sud italia erano solo difensive o c'èra interesse a espandersi
3 quale strategikon mi consigliate di leggere?




1) non ricordo..
2) le battaglie di bisanzio in Sud italia furono quasi sempre difensive:I Persiani ad oriente e i barbari a nord del Danubio erano pericoli assai più gravi e necessitavano dell'armata da campo imperiale praticamente quasi sempre..
3) Lo Strategikon è stato redatto da Maurizio, non credo esistano altri testi con lo stesso nome, inoltre dovrebbero esserci i Tacticia dell'imperatore Leone VI, scritti tempo dopo..
27/07/2010 00:31
OFFLINE
Post: 8.931
Registrato il: 27/04/2006
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Fabbro del forum
visto quello che chiedi avrai tutte le risposte nel
De bello Gotico
di Procopio.
----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio
27/07/2010 00:55
OFFLINE
Post: 1.743
Registrato il: 25/11/2007
Città: REGGIO EMILIA
Età: 31
Sesso: Maschile
Tribunus
nella 1 sicuramente intendevi Belisario :)
-------------------firma-------------





__________Konigreich Preussen__________
27/07/2010 01:21
OFFLINE
Post: 793
Registrato il: 10/12/2009
Città: CESARO'
Età: 34
Sesso: Maschile
Centurio
Jarl Bloodaxe
Belisario è impossibile...i longobardi ancora non erano venuti in italia.


27/07/2010 09:13
OFFLINE
Post: 2.031
Registrato il: 07/01/2010
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
1)ti riferisci forse a Niceforo Foca (nonno del Basileus omonimo), ma all'epoca i nemici erano principalmente Arabi, non più Longobardi. Un altro generale vittorioso in sud italia (ma parliamo di IX° sec. e quindi sempre contro gli Arabi) era Procopio.
Contro i Longobardi condusse una discreta campagna il Basileus Costante II in persona, ma con successi scarsi se non nulli. La riconquista del sud italia la si ha contro gli arabi.

2) le guerre furono anche di riconquista, infatti nel 700 non conservavano più che la calabria meridionale e la punta orientale della Puglia, mentre 300 anni dopo l'intera italia meridionale, fino al lazio ed all'abruzzo era interamente sotto il governo romeo. Di certo non glie lo avevano regalato, il meridione, quindi vuol dire che se l'erano ripreso con una guerra di espansione.

3) lo Strategikon per antonomasia è quello di Maurizio



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


27/07/2010 09:58
OFFLINE
Post: 478
Registrato il: 17/05/2009
Città: ROMA
Età: 31
Sesso: Maschile
Principalis
come battaglia intndevo quella riproposta da "pazzi per la storia"e il generale era molto violeto
[Modificato da tenente93 27/07/2010 10:02]
E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
27/07/2010 10:03
OFFLINE
Post: 2.031
Registrato il: 07/01/2010
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
quello era Giorgio Maniace, ma siamo all'epoca delle guerre contro i Normanni (XI° sec.).
[Modificato da Xostantinou 27/07/2010 10:05]



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


27/07/2010 11:16
OFFLINE
Post: 478
Registrato il: 17/05/2009
Città: ROMA
Età: 31
Sesso: Maschile
Principalis
gia normanni non longobardi che babbeo!quindi le mie domande sull'espansionismo erano rivolte a quel periodo
E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
27/07/2010 11:29
OFFLINE
Post: 2.031
Registrato il: 07/01/2010
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
I Normanni attaccarono in un momento favorevole, ovvero quando l'Impero era sotto l'attacco dei Turchi, dei Bulgari, e dei Peceneghi, e con gravi difficoltà economiche, quindi non avevano modo di controbattere anche in italia. Questo periodo drammatico durò dalla fine del regno di Basilio II fino all'incoronazione di Alessio I Comneno, praticamente 50 anni.
Bari, l'ultima roccaforte romèa in italia, cadde sotto Romano IV Diogene, quello che venne sconfitto ed imprigionato a Mantzikert dai Seljukidi. Diciamo che con i Bulgari in Tracia ed i Seljukidi in Anatolia avevano altre cose ben più importanti ed urgenti cui pensare.
[Modificato da Xostantinou 27/07/2010 11:30]



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


27/07/2010 11:36
OFFLINE
Post: 478
Registrato il: 17/05/2009
Città: ROMA
Età: 31
Sesso: Maschile
Principalis
ok ty e lo strategikon di maurizio come è strutturato cioè è simile a "della guerra "o "l'arte della guerra"come struttura^
E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
27/07/2010 11:56
OFFLINE
Post: 2.031
Registrato il: 07/01/2010
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
www.au.af.mil/au/awc/awcgate/strategikon/strategikon.htm



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


27/07/2010 18:58
OFFLINE
Post: 306
Registrato il: 09/07/2009
Città: SAREZZO
Età: 30
Sesso: Maschile
Principalis
Thomas Muntzer
cmq se non sbaglio magnace sconfisse una coalizione guidata dai longobardi (longobardia minor) ed i normanni erano presenti solo come mercenari al servizio dei longobardi. quella battaglia la vinsero i bizantini, ma furono comunque sconfitti poco tempo dopo...
--------------------------------------------------


Bernhard Rothmann (Munster, 13 Gennaio 1534) :i vecchi credenti non vogliono permettere a nessuno di scegliere quale vita condurre, vogliono che voi lavoriate per loro e siate contenti della fede che vi consegnano i dottori. la loro è una fede di condanna, è la fede spacciataci dall'antiscristo! ma noi, fratelli, noi vogliamo redenzione! noi vogliamo libertà e giustizia per tutti! noi vogliamo leggere liberamente la parola del signore e liberamente scegliere chi deve parlarci dal pulpito e chi rappresentarci in consiglio! chi infatti decideva i destini della città prima che lo scacciassimo a pedate? il vescovo. e chi decide ora? i ricchi, i notabili borghigiani, illustri ammiratori di lutero solo perchè la sua dottrina consente loro di resistere al vescovo! e voi, fratelli e sorelle, voi che fate vivere questa città, non potete mettere parola nelle loro sentenze. voi dovete soltanto ubbidire, come sbraita lo stesso lutero dalla sua tana principesca.i vecchi credenti vengono a dirci che i buoni cristiani non possono occuparsi del mondo, che devono coltivare la loro fede in privato, seguitando a subire in silenzio i soprusi, perchè tutti siamo peccatori condannati a espiare. ma il tempo è giunto! i potenti della terra saranno spodestati, i loro scrani cadranno, per mano del signore. cristo non viene a portarci la pace, ma la spada. le porte sono ora aperte per coloro che sapranno osare. se penseranno di schiacciarci con un colpo di spada, con la spada pareremo quel colpo per restituirne cento!!!
27/07/2010 19:57
OFFLINE
Post: 3.284
Registrato il: 28/07/2006
Città: CATANIA
Età: 46
Sesso: Maschile
- Moderatore -
Praefectus Fabrum
Qua parliamo dello Strategikon

freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8682149
-------------------------------------------------
"Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

"Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane)
27/07/2010 20:08
OFFLINE
Post: 5.570
Registrato il: 10/09/2007
Città: ROMA
Età: 33
Sesso: Maschile
Praefectus Castrorum
Roma Victrix
1) Giorgio Maniace battaglia di Taranto 1042.... combattè proprio contro i Longobardi, all'epoca c'era solo qualche mercenario normanno, i Normanni se ricordo bene si cominciarano ad espandere nel sud Italia solo a partire dal 1053, finchè nel 1071 o 1072 presero Bari che era l'ultima città bizantina

___________________________________________

"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

28/07/2010 00:34
OFFLINE
Post: 793
Registrato il: 10/12/2009
Città: CESARO'
Età: 34
Sesso: Maschile
Centurio
Jarl Bloodaxe
Giorgio Maniace combattè in sicilia, con un grosso contigente di mercenari normanni che lo tradirono durante la battaglia alla piana della scunfitta, vicino Randazzo, nel 1040. Ma era già dal 1018 che i normanni erano presenti in italia meridionale come mercenari stabili. Prima ne giungevano in maniera saltuaria fin dai primi anni dell'XI sec.


28/07/2010 08:04
OFFLINE
Post: 478
Registrato il: 17/05/2009
Città: ROMA
Età: 31
Sesso: Maschile
Principalis
grazie dell'aiuto
E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
28/07/2010 11:13
OFFLINE
Post: 5.570
Registrato il: 10/09/2007
Città: ROMA
Età: 33
Sesso: Maschile
Praefectus Castrorum
Roma Victrix
non solo in sicilia, anche in puglia

___________________________________________

"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

28/07/2010 11:28
OFFLINE
Post: 793
Registrato il: 10/12/2009
Città: CESARO'
Età: 34
Sesso: Maschile
Centurio
Jarl Bloodaxe
Si anche in puglia, ma già i normanni si stavano inserendo bene nella politica del meridione, pensa a Rainulfo Drengot...


28/07/2010 11:33
OFFLINE
Post: 5.570
Registrato il: 10/09/2007
Città: ROMA
Età: 33
Sesso: Maschile
Praefectus Castrorum
Roma Victrix
Diciamo che all'inizio erano soprattutto bande di mercenari, poi con Roberto il Guiscardo (è lui? non vorrei sbagliarmi) le cose presero una piega diversa, finchè il Papa stesso non li avvallò concedendogli il sud Italia come feudo con atto di sottomissione al Papa e facendolo anche Duca (vado a memoria, corregetemi se sbaglio!)
[Modificato da Costantinus 28/07/2010 11:34]

___________________________________________

"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

28/07/2010 17:25
OFFLINE
Post: 793
Registrato il: 10/12/2009
Città: CESARO'
Età: 34
Sesso: Maschile
Centurio
Jarl Bloodaxe
Be è indubbio che le fortune dei normanni in italia meridionale siano legate al nome di Roberto il Guiscardo, ma già Rainulfo fu il primo normanno a diventare vassallo di un signore locale, il duca di napoli Sergio. E molti normanni seguirono il suo esempio: lo stesso guiscardo seguì le orme di rainulfo cercando di diventare il possessore di un feudo, e ci riuscì egregiamente.


28/07/2010 17:33
OFFLINE
Post: 2.031
Registrato il: 07/01/2010
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
il Papa gli concesse il sud in feudo quando per poco i normanni non si presero la testa del Papa...diciamo che era una concessione "interessata"...oltre che ovviamente illegittima...



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


28/07/2010 17:35
OFFLINE
Post: 793
Registrato il: 10/12/2009
Città: CESARO'
Età: 34
Sesso: Maschile
Centurio
Jarl Bloodaxe
Fu dopo la battaglia di Civitate, che vide una brillante vittoria normanna, in inferiorità numerica nettissima. Il papa rimase "ospite" dei normanni fin quando non depose ogni intenzione ostile nei loro confronti.


Però in seguito sarà considerata legittimissima: infatti quando gli aragonesi spodesteranno gli angioini dalla sicilia il pontefice li considerà degli usurpatori del suo personale feudo, che il predecessore aveva donata a carlo d'angiò.
[Modificato da ironman1989. 28/07/2010 17:40]


28/07/2010 18:08
OFFLINE
Post: 2.031
Registrato il: 07/01/2010
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
Ελέω Θεού Βασιλευς
και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων
il seguito si lascia scrivere, quello che voglio dire è che innanzitutto il Papa aveva ben poco da "concedere" ai normanni delle terre che di fatto i normanni già possedevano, secondariamente, secondo il "diritto di guerra" le terre appartengono a chi se le prende fisicamente con la forza e le difende dall'occupazione altrui, terzo, se quelle terre appartenevano "di diritto" a qualcuno questi era Costantinopoli, e non il Papa che non era autorizzato ad avere giurisdizione in ambito terreno.



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κωνσταντίνος ΙΑ’ Δραγάσης Παλαιολόγος,
Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
Ελέω Θεού Βασιλευς και Αυτοκράτορ των Ρωμαίων.





"Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

"Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

"La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

"Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
Per spalancare la murata porta d'Oro;
E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
Cercherò riposo sui miei antichi confini."

"Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


28/07/2010 18:37
OFFLINE
Post: 793
Registrato il: 10/12/2009
Città: CESARO'
Età: 34
Sesso: Maschile
Centurio
Jarl Bloodaxe
Si certo...


05/08/2010 20:05
OFFLINE
Post: 1.878
Registrato il: 08/01/2009
Città: LEVICO TERME
Età: 59
Sesso: Maschile
Tribunus
Re:
tenente93, 26/07/2010 20.18:

spero che gli appassionati dell'argomento possano rispodermi
1)come si chiamava il generale che sconfisse il puglia(mi sembra comunque sud italia)i longobardi(mi sembra fossero loro ho un po di confusione sull'argomento)
2 le battaglie combattute da bisanzio in sud italia erano solo difensive o c'èra interesse a espandersi
3 quale strategikon mi consigliate di leggere?


credo che tu ti riferisca a Maniace che non sconfisse affatto longobardi ma arabi normanni e ..bizantini prima di eessere ucciso da uno dei suoi
per le battaglie dipende dall'epoca.
lo Strategikon è quello di Maurizio
Vota:
Amministra Discussione: | Chiudi | Sposta | Cancella | Modifica | Notifica email Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 17:28. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com


© The Creative Assembly Limited.
All trade marks and game content are the property of The Creative Assembly Limited and its group companies.
All rights reserved.