È soltanto un Pokémon con le armi o è un qualcosa di più? Vieni a parlarne su Award & Oscar!

 















La più grande comunità italiana sui videogiochi Total War di Creative Assembly
  

Total War: Warhammer | Total War: Attila | Total War: Rome 2 | Total War: Shogun 2
Napoleon: Total War | Empire: Total War | Medieval II: Total War | Rome: Total War

LEGGETE IL NOSTRO REGOLAMENTO PRIMA DI PARTECIPARE. PER FARE RICHIESTE DI SUPPORTO, LEGGETE PRIMA QUESTA DISCUSSIONE.

 

 
Vota | Stampa | Notifica email    
Autore

bandiere nazionali

Ultimo Aggiornamento: 19/09/2010 10:37
09/07/2010 08:29
OFFLINE
Post: 478
Registrato il: 17/05/2009
Città: ROMA
Età: 31
Sesso: Maschile
Principalis
non esiste bandiera più bella
E quando andrai in paradiso dirai a San Pietro: "Un altro soldato a rapporto signore!!!..... ho svolto il mio dovere all'inferno"(Normandia 6-Giugno-1944)
09/07/2010 10:33
OFFLINE
Post: 452
Registrato il: 21/10/2008
Città: LUCCA
Età: 106
Sesso: Maschile
Principalis
Re:
tenente93, 09/07/2010 8.29:

non esiste bandiera più bella




Quoto!
10/07/2010 17:12
OFFLINE
Post: 1.743
Registrato il: 25/11/2007
Città: REGGIO EMILIA
Età: 31
Sesso: Maschile
Tribunus
la mia preferita



poi questa molto bella



e questa



-------------------firma-------------





__________Konigreich Preussen__________
09/08/2010 20:38
OFFLINE
Post: 1.235
Registrato il: 10/03/2009
Città: CATANIA
Età: 32
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Fra Diavolo
Re:
tenente93, 09/07/2010 8.29:

non esiste bandiera più bella




Ottima per pulire le mani sporche d'olio di motore [SM=g8119]
___________________________________________________
"Per quelli come voi la violenza è un diritto,per noi un delitto"
Il Brigante Angiolillo prima di essere impiccato
09/08/2010 21:43
OFFLINE
Post: 3.773
Registrato il: 02/11/2005
Città: GENOVA
Età: 31
Sesso: Maschile
Praefectus Fabrum
Servo del Lato oscuro
Re: Re:
Estel_91, 09/08/2010 20.38:




Ottima per pulire le mani sporche d'olio di motore [SM=g8119]




Mi pare nessuno abbia insultato quella delle Due Sicilie, od erro? Non ti si chiede di cambiare le tue idee, ti si chiede solo di rispettare quelle altrui (che tra le altre cose sono quelle della maggioranza NDR). E non nascondiamoci dietro l'ironia perché questi continui interventi continuano a risultare stancanti.

Per quanto possa sembrarti ridicolo per me l'insulto ad una bandiera (tanto più se è la mia, ma è una questione di principio) da un po' fastidio
[Modificato da TGD5511 09/08/2010 21:44]


----------------------------------------

"Per garantire che resteremo sempre uniti, che parleremo sempre con un'unica voce e che agiremo con un'unica mano la Repubblica dovrà cambiare. Dobbiamo evolverci, dobbiamo crescere. Siamo diventati un Impero di fatto, diventiamo un Impero anche di nome!
Siamo il primo Impero Galattico!
Siamo un Impero che continuerà a essere governato da questo nobile consesso!
Siamo un Impero che non ripeterà i maneggi politici e la corruzione che ci hanno feriti così profondamente!
Siamo un Impero che sarà governato da un unico sovrano eletto a vita!
Siamo un Impero governato da una maggioranza!
Un Impero governato da una nuova costituzione!
Un Impero di leggi,non di politici!
Un Impero votato alla salvaguardia della società onesta. Di una società unita e sicura!
Siamo un Impero che durerà diecimila anni!"

Discorso di Creazione dell'Impero, 19 BBY
Imperatore Palpatine



09/08/2010 21:59
OFFLINE
Post: 1.235
Registrato il: 10/03/2009
Città: CATANIA
Età: 32
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Fra Diavolo
Re: Re: Re:
TGD5511, 09/08/2010 21.43:




Mi pare nessuno abbia insultato quella delle Due Sicilie, od erro? Non ti si chiede di cambiare le tue idee, ti si chiede solo di rispettare quelle altrui (che tra le altre cose sono quelle della maggioranza NDR). E non nascondiamoci dietro l'ironia perché questi continui interventi continuano a risultare stancanti.

Per quanto possa sembrarti ridicolo per me l'insulto ad una bandiera (tanto più se è la mia, ma è una questione di principio) da un po' fastidio




Scusa hai ragione solo mi fa rabbia che i miei connazionali venivano fucilati per quella bandiera
Scusa di nuovo
___________________________________________________
"Per quelli come voi la violenza è un diritto,per noi un delitto"
Il Brigante Angiolillo prima di essere impiccato
10/08/2010 12:14
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
estel se non ti piace la NOSTRA (non tua a quanto pare) bandiera sei pregato di non insultarla































pensa a quella pomposa della tua [SM=g8207]

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 12:21
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano




[SM=x1617499]
"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 12:50
OFFLINE
Post: 2.126
Registrato il: 19/07/2006
Città: ROMA
Età: 47
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
PATRICIVS
Re: Re: Re:
TGD5511, 09/08/2010 21.43:




Mi pare nessuno abbia insultato quella delle Due Sicilie, od erro? Non ti si chiede di cambiare le tue idee, ti si chiede solo di rispettare quelle altrui (che tra le altre cose sono quelle della maggioranza NDR). E non nascondiamoci dietro l'ironia perché questi continui interventi continuano a risultare stancanti.

Per quanto possa sembrarti ridicolo per me l'insulto ad una bandiera (tanto più se è la mia, ma è una questione di principio) da un po' fastidio




Quoto. Senza parole.


Exaudi, regina tui pulcherrima mundi,
inter sidereos, Roma, recepta polos

« L'imperatore mio figlio è un sovrano capace, ma non di questi tempi, perché vede e pensa grandi cose, quali servivano ai tempi felici dei nostri avi. Invece oggi, che gli eventi ci incalzano, non di un imperatore ha bisogno il nostro stato, ma di un amministratore. Ho paura che dalle sue idee e iniziative deriverà la rovina di questa casata. »





10/08/2010 13:15
OFFLINE
Post: 2.704
Registrato il: 12/05/2006
Città: CASSINA RIZZARDI
Età: 34
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
Ecco quella dell'Irlanda, mi sento particolarmente legato a questa nazione.


Per i colori ho sentito due versioni.
Una dice a sinistra il verde dei cattolici, a destra l'arancione dei protestanti e in mezzo il bianco, colore della pace fra questi due gruppi.
L'altra il verde è dei Nazionalisti mentre l'arancione è degli Unionisti.
[Modificato da Celta berserker 10/08/2010 13:21]


10/08/2010 13:29
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re: Re: Re: Re:
Estel_91, 09/08/2010 21.59:




Scusa hai ragione solo mi fa rabbia che i miei connazionali venivano fucilati per quella bandiera
Scusa di nuovo




non esistono connazionali al di fuori degli italiani

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 13:55
OFFLINE
Post: 1.235
Registrato il: 10/03/2009
Città: CATANIA
Età: 32
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Fra Diavolo
Re: Re: Re: Re: Re:
Tito Flavio, 10/08/2010 13.29:




non esistono connazionali al di fuori degli italiani





Esistono
Sono 25 milioni è sono fuggiti dalla mia terra
___________________________________________________
"Per quelli come voi la violenza è un diritto,per noi un delitto"
Il Brigante Angiolillo prima di essere impiccato
10/08/2010 14:04
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Estel_91, 10/08/2010 13.55:




Esistono
Sono 25 milioni è sono fuggiti dalla mia terra




si certo, come no...nella fantasia utopistica stile lega nord

non siete poi tanto diversi da loro [SM=g8299]

lassamo sta va

[Modificato da Tito Flavio 10/08/2010 14:05]
"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 15:24
OFFLINE
Post: 2.126
Registrato il: 19/07/2006
Città: ROMA
Età: 47
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
PATRICIVS
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Tito Flavio, 10/08/2010 14.04:




si certo, come no...nella fantasia utopistica stile lega nord

non siete poi tanto diversi da loro [SM=g8299]

lassamo sta va





Io capisco il volersi autodeterminare come popolo. Quello che non capisco è il particolarismo degli italiani che sono un popolo unico. Mah....


Exaudi, regina tui pulcherrima mundi,
inter sidereos, Roma, recepta polos

« L'imperatore mio figlio è un sovrano capace, ma non di questi tempi, perché vede e pensa grandi cose, quali servivano ai tempi felici dei nostri avi. Invece oggi, che gli eventi ci incalzano, non di un imperatore ha bisogno il nostro stato, ma di un amministratore. Ho paura che dalle sue idee e iniziative deriverà la rovina di questa casata. »





10/08/2010 16:02
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
luifik, 10/08/2010 15.24:




Io capisco il volersi autodeterminare come popolo. Quello che non capisco è il particolarismo degli italiani che sono un popolo unico. Mah....




aspetta, non ti seguo, ti riferisci a me o a estel?

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 16:12
OFFLINE
Post: 2.126
Registrato il: 19/07/2006
Città: ROMA
Età: 47
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
PATRICIVS
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Tito Flavio, 10/08/2010 16.02:




aspetta, non ti seguo, ti riferisci a me o a estel?





Sono d'accordo con te, in tutto, probabilmente mi sono espresso male, ma è un concetto non chiaribile in 2 righe...


Exaudi, regina tui pulcherrima mundi,
inter sidereos, Roma, recepta polos

« L'imperatore mio figlio è un sovrano capace, ma non di questi tempi, perché vede e pensa grandi cose, quali servivano ai tempi felici dei nostri avi. Invece oggi, che gli eventi ci incalzano, non di un imperatore ha bisogno il nostro stato, ma di un amministratore. Ho paura che dalle sue idee e iniziative deriverà la rovina di questa casata. »





10/08/2010 16:16
OFFLINE
Post: 2.126
Registrato il: 19/07/2006
Città: ROMA
Età: 47
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
PATRICIVS
L'autodeterminazione dei popoli è una rivendicazione legittima, in determinate condizioni. Queste condizioni mi sembra che in Italia non esistano e quindi non capisco questa folle tendenza a frammentare la nazione e questo assurdo tendere a particolarismi beceri ed infondati.

Questo intendevo... Io mi sento Italiano e (cito da Gaber) per fortuna, purtroppo lo sono.

Ciau


Exaudi, regina tui pulcherrima mundi,
inter sidereos, Roma, recepta polos

« L'imperatore mio figlio è un sovrano capace, ma non di questi tempi, perché vede e pensa grandi cose, quali servivano ai tempi felici dei nostri avi. Invece oggi, che gli eventi ci incalzano, non di un imperatore ha bisogno il nostro stato, ma di un amministratore. Ho paura che dalle sue idee e iniziative deriverà la rovina di questa casata. »





10/08/2010 16:18
OFFLINE
Post: 1.235
Registrato il: 10/03/2009
Città: CATANIA
Età: 32
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Fra Diavolo
Re:
luifik, 10/08/2010 16.16:

L'autodeterminazione dei popoli è una rivendicazione legittima, in determinate condizioni. Queste condizioni mi sembra che in Italia non esistano e quindi non capisco questa folle tendenza a frammentare la nazione e questo assurdo tendere a particolarismi beceri ed infondati.

Questo intendevo... Io mi sento Italiano e (cito da Gaber) per fortuna, purtroppo lo sono.

Ciau




Gli Italiani sono un popolo di singoli geni che insieme fanno una nazione politicamente immatura
___________________________________________________
"Per quelli come voi la violenza è un diritto,per noi un delitto"
Il Brigante Angiolillo prima di essere impiccato
10/08/2010 16:21
OFFLINE
Post: 2.126
Registrato il: 19/07/2006
Città: ROMA
Età: 47
Sesso: Maschile
Tribunus Angusticlavius
PATRICIVS
Re: Re:
Estel_91, 10/08/2010 16.18:




Gli Italiani sono un popolo di singoli geni che insieme fanno una nazione politicamente immatura




Non sono affatto d'accordo. A mio modo di vedere siamo un popolo unico, magari unito in fretta e male, ma sempre un popolo unico... Ma io ho una visione abbastanza patriottica, capisco che si possa non essere d'accordo....


Exaudi, regina tui pulcherrima mundi,
inter sidereos, Roma, recepta polos

« L'imperatore mio figlio è un sovrano capace, ma non di questi tempi, perché vede e pensa grandi cose, quali servivano ai tempi felici dei nostri avi. Invece oggi, che gli eventi ci incalzano, non di un imperatore ha bisogno il nostro stato, ma di un amministratore. Ho paura che dalle sue idee e iniziative deriverà la rovina di questa casata. »





10/08/2010 16:41
OFFLINE
Post: 1.235
Registrato il: 10/03/2009
Città: CATANIA
Età: 32
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Fra Diavolo
Re: Re: Re:
luifik, 10/08/2010 16.21:




Non sono affatto d'accordo. A mio modo di vedere siamo un popolo unico, magari unito in fretta e male, ma sempre un popolo unico... Ma io ho una visione abbastanza patriottica, capisco che si possa non essere d'accordo....




Beh un popolo che vota un governo costituito da razzisti e exnofobi in cui un parlamentare su tre è inquisito........
Secondo me è un popolo molto immaturo
Ma forse perchè popolo non lo è mai stato.........
___________________________________________________
"Per quelli come voi la violenza è un diritto,per noi un delitto"
Il Brigante Angiolillo prima di essere impiccato
10/08/2010 16:42
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
luifik, 10/08/2010 16.12:




Sono d'accordo con te, in tutto, probabilmente mi sono espresso male, ma è un concetto non chiaribile in 2 righe...




ok!non avevo capito bene io, chiedo venia [SM=g8119]

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 16:44
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re: Re: Re: Re:
Estel_91, 10/08/2010 16.41:




Beh un popolo che vota un governo costituito da razzisti e exnofobi in cui un parlamentare su tre è inquisito........
Secondo me è un popolo molto immaturo
Ma forse perchè popolo non lo è mai stato.........




anche il sud partecipa al voto lo sai?..e lo sai che l'attuale governo è stato fortemente sostenuto dalla gente del sud?..quindi la tua lamentela porta ad un vicolo cieco

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 16:44
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re: Re:
Estel_91, 10/08/2010 16.18:




Gli Italiani sono un popolo di singoli geni che insieme fanno una nazione politicamente immatura




l'obiettivo è maturare (chi più e chi meno....il sud di più), non frammentare in nome di un ideale che non esiste

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 16:46
OFFLINE
Post: 1.235
Registrato il: 10/03/2009
Città: CATANIA
Età: 32
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Fra Diavolo
Re: Re: Re: Re: Re:
Tito Flavio, 10/08/2010 16.44:




anche il sud partecipa al voto lo sai?..e lo sai che l'attuale governo è stato fortemente sostenuto dalla gente del sud?..quindi la tua lamentela porta ad un vicolo cieco





Normale se la gente non sa quello che accadde perchè gli viene negato.
Purtroppo il sud tende più a votare certa gente perchè versa in stato perenne di bisogno quindi è più facilmente corruttibile
___________________________________________________
"Per quelli come voi la violenza è un diritto,per noi un delitto"
Il Brigante Angiolillo prima di essere impiccato
10/08/2010 16:54
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Estel_91, 10/08/2010 16.46:




Normale se la gente non sa quello che accadde perchè gli viene negato.
Purtroppo il sud tende più a votare certa gente perchè versa in stato perenne di bisogno quindi è più facilmente corruttibile




ma non credo proprio, assolutamente!!!

la gente sa anche più di quello che vorrebbe sapere, poi scusa a che servono i partiti?a che serve un governo?..a venire incontro alle esigenze del popolo, e il popolo ITALIANO TUTTO ha più volte scelto un governo di schieramento diverso ma sempre con scarsi risultati, perchè NESSUNO è in grado di fare bene secondo me,in un fantasioso stato meridionale la cosa precipiterebbe letteralmente (mamma mia non oso immaginare che fine faremmo!)

poi altra cosa, giusto per capire, e quale città sarebbe la capitale di questo Stato del sud?..sarei proprio curioso

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 16:57
OFFLINE
Post: 467
Registrato il: 26/02/2010
Città: LIVORNO
Età: 35
Sesso: Maschile
Principalis
Io ormai non faccio altro che rifugiarmi nella storia passata per rendermi orgoglioso di ''essere italiano''. Quello che non capisco di te estel è come tu possa sostenere l'antico regno delle due sicilie, capisco che il successivo regno d'italia non fosse molto meglio, ma quella borbonica era una società estremamente negativa... se pensiamo che addirittura Karl Marx commentò l'impresa dei mille (allora ritenuta folle al pari della spedizione di Pizarro, che però risaliva a diversi secoli prima) dicendo che QUALSIASI cosa sarebbe stata migliore del regno delle due sicilie, qualsiasi cosa... non vedo a quali appigli tu ti possa aggrappare per sostenere il contrario (probabilmente tu li vedi, vabbè fai bene a credere ciò che vuoi io ho fatto solamente un osservazione ^^)
[Modificato da danilo brusamarello 10/08/2010 19:52]
10/08/2010 17:02
OFFLINE
Post: 7.868
Registrato il: 18/02/2007
Città: BARI
Età: 37
Sesso: Maschile
Tribunus Laticlavius
Il Pagano
Re:
danilo brusamarello, 10/08/2010 16.57:

Io ormai non faccio altro che rifugiarmi nella storia passata per rendermi orgoglioso di ''essere italiano''. Quello che non capisco di te estel è come tu possa sostenere l'antico regno delle due sicilie, capisco che il successivo regno d'italia non fosse molto meglio, ma quella borbonica era una società estremamente negativa... se pensiamo che addirittura Karl Marx commentò l'impresa dei mille (allora ritenuta folle al pari della spedizione di Pizarro, che però risaliva a diversi secoli prima) dicendo che QUALSIASI cosa sarebbe stata migliore del regno delle due sicili, qualsiasi cosa... non vedo a quali appigli tu ti possa aggrappare per sostenere il contrario (probabilmente tu li vedi, vabbè fai bene a credere ciò che vuoi io ho fatto solamente un osservazione ^^)




vabè estel su questo punto rispondigli in privato per favore [SM=x1771228]

altrimenti la discussione vola via


[Modificato da Tito Flavio 10/08/2010 17:02]
"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/08/2010 19:51
OFFLINE
Post: 467
Registrato il: 26/02/2010
Città: LIVORNO
Età: 35
Sesso: Maschile
Principalis
Re: Re:
Tito Flavio, 10/08/2010 17.02:




vabè estel su questo punto rispondigli in privato per favore [SM=x1771228]

altrimenti la discussione vola via






è vero scusatemi... comunque estel se tu avessi voglia non mi dispiacerebbe una tua risposta :)
[SM=g8111]
11/08/2010 17:53
OFFLINE
Post: 1.235
Registrato il: 10/03/2009
Città: CATANIA
Età: 32
Sesso: Maschile
Centurio Primus Pilus
Fra Diavolo
Re: Re: Re:
danilo brusamarello, 10/08/2010 19.51:




è vero scusatemi... comunque estel se tu avessi voglia non mi dispiacerebbe una tua risposta :)
[SM=g8111]




Messaggio inviato
In più aggiungo una chicca


ROMA (10 agosto) - C’è un dato che fa rabbrividire ancor più di quello dei 2.400 edifici scolastici italiani con accertata «presenza di amianto». Un dato offerto dal Renam, il Registro Nazionale dei Mesoteliomi, cioè dei tumori della pleura causati proprio dall’amianto. Il Renam dice che tra il 1993 e il 2004 sono stati registrati in Italia oltre novemila casi di questi tumori «con un’esposizione che in circa il 70 per cento dei casi è stata professionale».

«Professionale» vuol dire che si tratta di operai, gente che ha trascorso la propria vita nei tanti stabilimenti industriali realizzati con l’amianto, «70 per cento» vuol dire che ci sono altri tremila casi non catalogati. E che fra questi tremila tumori potrebbero esserci tanti, tantissimi bambini italiani. Una tragedia senza fine, che non ha diritto neppure a cifre certe, anche perché il mesotelioma può avere una “latenza” di trenta-quaranta anni, può manifestarsi, cioè, in un ex alunno ormai adulto, ormai andato a vivere chissà dove e che quindi sfugge a ogni pur volenterosa opera di monitoraggio.

Una strage silenziosa, insomma, che silenziosa sarebbe rimasta se non fosse venuto fuori un dossier riservato del ministero della Pubblica istruzione a confermare tutti gli allarmi di queti ultimi anni, ma anche a condannarci all’ennesima beffa: i 358 milioni di euro sbloccati dal Cipe in maggio, che sarebbero dovuti servire anche a rimuovere l’amianto in quelle 2.400 scuole, non ci sono più, svaniti fra le pieghe dell’ultima manovra finanziaria.

E’ una storia da raccontare anche questa perché i 358 milioni ci sono e non ci sono, nel senso che stanno lì ma non possono essere spesi, e chissà quando mai potranno essere spesi. Perché i Comuni che avrebbero dovuto riceverli avevano chiesto, per poterli utilizzare, una speciale deroga al Patto di stabilità al quale debbono strettamente attenersi, e la deroga non è stata loro concessa. Niente deroga, niente soldi, tenetevi l’amianto.

Che poi se questi 358 milioni fossero stati davvero concessi -in attesa di una seconda tranche di 420, ma ovviamente oggi non se ne parla più- chissà quante polemiche avrebbero scatenato. Arrivando quei soldi dai Fas, dai Fondi per le aree sottosviluppate, i deputati del Sud avrebbero voluto che il 90 per cento della quota andasse alle loro regioni e il resto al Centro e al Nord.

Invece i ministri Gelmini e Matteoli, sperando di poterli utilizzare davvero, studiarono una ripartizione che premiava soprattutto il Nord, con la Lombardia in testa che da sola avrebbe ricevuto 49,7 milioni. E penalizzarono non solo il Sud ma anche Roma, non prevedendo neppure un intervento nelle oltre duecento scuole secondarie superiori dipendenti dalla Provincia. E limitandosi a concedere solo 17 interventi nelle scuole di competenza comunale in altrettanti municipi della Provincia di Roma che ne conta in tutto 126.

C’è un altro aspetto, in questa tragedia dell’amianto nelle scuole, da non sottovalutare. La presenza del minerale killer, da sola, non costituisce una priorità assoluta di intervento, non c’è nessuna norma, nessuna circolare ministeriale che lo stabilisca. Spesso si preferisce dare la precedenza al “consodalimento” di certi edifici -che certo, ce n’è un gran bisogno- in attesa che l’amianto si riveli da solo, che si apra una crepa, che si spacchi un intonaco, che si rovini un tetto.

E tutti pregano perché l’amianto, a cominciare da quello delle scuole, resti nascosto il più a lungo possibile: non ci sarebbero in Italia, dicono i tecnici, luoghi di smaltimento sufficienti e sufficientemente attrezzati per eliminarlo davvero tutto. Siamo nel pieno marasma, questa è la verità.

E se proprio dovessimo dirla tutta, dovremmo aggiungere che la spaventosa cifra delle 2.400 scuole “infette” potrebbe rivelarsi addirittura una stima per difetto. Perché è un dato fornito ancora in assenza di un’Anagrafe dell’edilizia scolastica Italiana, un’anagrafe che il Paese aspetta da 14 anni e più, da quando venne formalmente istituita con la legge dell’11 gennaio 1996, dall’allora sottosegretario Masini, e che non è stata mai realizzata.

E’ uno scandalo nello scandalo, ci sono dentro non uno ma diversi governi, c’è dentro tutto il malessere della scuola italiana. E c’è dentro anche un mare di soldi perché, come ha rivelato una recente indagine della Corte dei conti, in questi 14 anni, alla fine, sono state create non una ma ben tre anagrafi dell’edilizia scolastica, senza che nessuna vedesse la luce.

La prima fu una banca dati creata all’indomani della legge e gestita dal ministero, per la quale vennero spesi più di venti miliardi delle lire di allora. Poi, nel 2003, subentrò una societa privata, ma solo per due anni: nel 2005 l’anagrafe tornò nelle mani della Pubblica istruzione. La raccolta dei dati dovrebbe essere stata completata davvero nel marzo scorso, ma da allora non se ne sa più nulla.
Ecco, il timore è questo. Che questi dati, se verranno mai elaborati, possano rivelarci che l’amianto è molto di più, che le scuole contaminate sono più di 2.400, che tante, troppe campanelle ogni giorno vogliano annunciare solo un messaggio: il tempo è scaduto.
Fonte il messaggero

Poi il paranoico sarei io.........

adesso chiuso off topic [SM=g8266] [SM=g8266]
P.s
Tito bellissime le aquile delle legione
[Modificato da Estel_91 11/08/2010 17:56]
___________________________________________________
"Per quelli come voi la violenza è un diritto,per noi un delitto"
Il Brigante Angiolillo prima di essere impiccato
16/08/2010 15:06
OFFLINE
Post: 6.640
Registrato il: 18/09/2006
Città: GROTTAGLIE
Età: 38
Sesso: Maschile
Praefectus Castrorum
Distrugge per ricreare meglio
Re:
danilo brusamarello, 10/08/2010 16.57:

Io ormai non faccio altro che rifugiarmi nella storia passata per rendermi orgoglioso di ''essere italiano''. Quello che non capisco di te estel è come tu possa sostenere l'antico regno delle due sicilie, capisco che il successivo regno d'italia non fosse molto meglio, ma quella borbonica era una società estremamente negativa... se pensiamo che addirittura Karl Marx commentò l'impresa dei mille (allora ritenuta folle al pari della spedizione di Pizarro, che però risaliva a diversi secoli prima) dicendo che QUALSIASI cosa sarebbe stata migliore del regno delle due sicilie, qualsiasi cosa... non vedo a quali appigli tu ti possa aggrappare per sostenere il contrario (probabilmente tu li vedi, vabbè fai bene a credere ciò che vuoi io ho fatto solamente un osservazione ^^)




vabbè tu citi Marx,uno che soffriva di disturbi mentali e che tendeva a inchiappettarsi le servette mentre la famiglia moriva di fame,e che non era mai stato in una fabbrica,non dico a lavorare ma almeno a capire come funziona e che viveva a scrocco da quel pollo di Engels.
Non capisco come miliardi di persone possano seguire le sue farneticazioni.
Ogni volta che vedo Merce-Denaro-Merce è meglio di Denaro-Merce-Denaro mi scompiscio.
vabbè scusate l'off topic

Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.

Hail to the doctor,TWICE!



Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...

I Apula "Fervida" Legio

Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti

perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano

l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.








Vota:
Nuova Discussione
 | 
Rispondi

Feed | Forum | Bacheca | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 17:28. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com


© The Creative Assembly Limited.
All trade marks and game content are the property of The Creative Assembly Limited and its group companies.
All rights reserved.