Andate a Messa?

Tito Flavio, 18/02/2008 17.10:

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ci diamo una calmata?...attenetevi al sondaggio e dite solo se ci andate o no....niente slogan antichiesa o antislam o antiqualcosa....il topic è più chiuso che aperto....attenti

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Tito Flavio, 18/02/2008 17.10:

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ci diamo una calmata?...attenetevi al sondaggio e dite solo se ci andate o no....niente slogan antichiesa o antislam o antiqualcosa....il topic è più chiuso che aperto....attenti

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arysfalian, 18/02/2008 18.03:

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quoto l'avvertimento,anche se le ultime pagine non le ho neanche lette.
Ma vi ricordo che a volte dire la verità e i fatti come stanno non può essere inteso come anticlericalismo.
Ad esempio,se io dico che la Bibbia,che credo sia il testo chiave di questa religione,dice CHIARAMENTE che le statue in chiesa sono vietate,perchè le statue ci sono in tutte le chiese del mondo?Mettere le statue di santi e venerarli nel "tempio" è contro la Bibbia.
Chiedendo spiegazioni ad un chierico,mi rispose che avevo ragione,ma che la gente è più affezzionata alle tradizoni che all'uso della ragione(io direi guardacaso:parole sante) e quindi i fedeli non l'avrebbero presa bene.
Ciò conferma la mia visione della società italiana:grezza,tradizionalista,quasi al limite del masochismo,troppo eterogenea però tendente ad un'unità culturale ancora irrealizzabile ma data per scontata,che poggia le sua basi non sulla meritocrazia ma sul "sentito dire" e sulle spinte di parenti e amici,che vive nell'ignoranza ma non osa ammetterlo in una follia di vanagloria collettiva,dove un 5% forse tira il resto del paese e buona parte della popolazione onesta(che credo sia parecchia in italia,sono fiducioso) è annichilita e vessata da chi sta più in alto o ha più potere(criminalità compresa) e vorrebbe spezzare a forza le catene di questa "oppressione" ma non può farlo per ovvi motivi.
Questo è il mio pensiero,so che sono andato anche molto off-topic,ma volevo togliermi sto peso,anche a rischio di warning.

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CLVCIANUS, 18/02/2008 22.43:

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... Forse lo schiaffeggiava perché padre pio si era procurato un marchio registrato e questo vendeva santini pirata?
Povareto, voleva entrare anche lui nel businnes... Vendendoti una cartolina, avrebbe potuto comprarsi un panino da mangiare. Padre Pio era infastidito dal fatto di vedere se stesso sulle cartoline, non che il tizio in questione vendesse delle cartoline. Non voleva essere venerato come un santo, perché non si considerava tale. Di fronte ad un tale disagio, reagì con rabbia... era umano, come tutti. In questo sta la sua santità. Si potrebbe chiedere allo schiaffeggiato in questione... che di sicuro non può essersi sentito offeso dal trattamento ricevuto dal frate. Può solo aver compreso una cosa: che non va venerato l'uomo, ma la fede che lo pervade e gli permette di compiere azioni divine. E' sufficiente una quantità infinitamente piccola di fede per ordinare anche a una montagna di spostarsi.

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Luca97!, 17/02/2008 15.28:

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La Messa consiste principalmente nel ricordare la volontá di Gesú, quando disse: "Fate questo in memoria di me", ricordando quindi l'Eucarestia, e piú ampiamente la sua immolazione per il bene dell'uomo. Altro passo importante é la lettura comune del Vangelo, ossia della Parola di Dio. E' altresí un bel momento di ritrovo della comunitá cristiana per poter pregare insieme, che a mio parere, risulta estremamente piú gratificante del pregare da soli.

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Sextus, 20/02/2008 21.39:

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Speriamo che l'Apocalisse abbia poca pubblicità...

Sextus

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margravio Lotario, 21/02/2008 17.22:

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, non male la battuta, comunque qui non si tratta di scrivere trattati e viadicendo ma un minimo di approfondimento non penso che guasti, se poi vogliamo volare bassi allora io riesco anche a pronunciare italia uno con un solo rutto prolungato

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Pilbur, 22/02/2008 12.50:

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Ma non sono in contrasto.....basta che la scienza non si arroghi diritti come creare la vita e simili

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Antioco il Grande, 22/02/2008 13.35:

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Personalmente vado in chiesa ogni domenica e seguo i precetti. Detto questo se uno non ci crede per un qualsiasi motivo sono affari suoi purché io possa andare in chiesa quando voglio e seguire le mie funzioni, questo mi basta (anche se dovrei propagare il vangelo in ogni circostanza, in teoria).

Certo nella Bibbia c'è scritto di tutto ed il contrario di tutto, ma bisogna anche tenere conto delle situazioni particolari. Per la questione delle statue non dimentichiamo che quando il cristianesimo divenne "religio licita" sotto Costantino solo gli Ebrei non venerevano statue, il resto del Mediterraneo lo faceva. La Chiesa dovette adattarsi e tollerare le statue nei suoi luoghi di culto. Non va comunque dimenticato che teoricamente alle statue non va tributato un culto o una venerazione (visto che Dio non risiede dentro di esse), neanche i Santi vanno adorati (spetta solo a Dio) ma venerati, che è un gradino più sotto all'adorazione, lo stesso per la Madonna. Secondo la Bibbia noi dovremmo essere tutti circoncisi, fu S. Paolo a convincere gli Apostoli (dopo lunghe discussioni) che bastava credere in Gesù per far parte del nuovo popolo eletto e fece in modo che la circoncisione (propugnata ad esempio da Matteo) fosse evitata. Fu sempre Paolo a convincere gli Apostoli della necessità di diffondere la nuova fede anche ai pagani e non solo tra i Giudei (contro altri Apostoli che erano contrari); il Nuovo Testamento ha modificato i precetti del Vecchio, essendo noi Cristiani, non Ebrei, non siamo circoncisi, abbiamo le statue etc.

Se poi il popolino si lascia andare a forme di paganesimo intorno alle statue, ai santini, ai Santi, alla Madonna etc. questo è dovuto a tradizioni radicate nel tempo e difficili da sradicare (nonostante il mio parroco, ad esempio, non smetta mai di ripeterlo); gli stessi Santi non hanno alcun potere, si prega il Santo nella speranza che, essendo più vicino a Dio, possa intercedere meglio nei nostri confronti. Se il miracolo avviene e il paralitico cammina, non è stata la Madonna di Lourdes ad effettuare il miracolo, ma Dio (solo lui) che impietosito dalla raccomandazione di Maria ha permesso al malato di guarire (se poi il popolino è convinto che sia stata la Madonna è un altro discorso, non ci sarà verso di fargli capire come la cosa funzioni in realtà). Spero di essere stato utile e di non aver detto feserie, non sono un teologo.

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luifik, 22/02/2008 14.22:

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L'importante sarebbe separare la spiritualità dalla dottrina credo... OVvero: nessuno ti deve impedire di credere e professare la tua fede, NESSUNO, ma tantomeno tu (tu inteso come chiesa) devi fare proseliti assillando gli altri affinchè si convertano... Semplicemente ogni persona dovrebbe avere il diritto tramite un appropriato bagaglio culturale di scegliere come e dove indirizzare la propria spiritualità. Il cristianesimo si fonda su molti elementi appartenuti ad altre religioni e si appropria di molti elementi appartenenti anche al paganesimo tardo-romano, questo non è un male, tutte o quasi tutte le religioni prendono spunto e interpretano diversamente parti di altre, quindi crediamo in ciò che ci fa sentire più vicini a "Dio" ma non arroghiamoci il diritto di credere che la nostra fede sia l'unica che avvicina alla salvezza, potrebbe non essere vero...

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siculo-calabrese, 22/02/2008 14.21:

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ti cito questo passo della Bibbia

" In principio Dio creò il cielo e la terra. La terra era informe e deserta e le tenebre ricoprivano l'abisso e lo spirito di Dio aleggiava sulle acque. Dio disse: «Sia la luce!». E la luce fu. Dio vide che la luce era cosa buona e separò la luce dalle tenebre e chiamò la luce giorno e le tenebre notte. E fu sera e fu mattina: primo giorno. Dio disse: «Sia il firmamento in mezzo alle acque per separare le acque dalle acque». Dio fece il firmamento e separò le acque, che sono sotto il firmamento, dalle acque, che son sopra il firmamento. E così avvenne. Dio chiamò il firmamento cielo. E fu sera e fu mattina: secondo giorno. Dio disse: «Le acque che sono sotto il cielo, si raccolgano in un solo luogo e appaia l'asciutto». E così avvenne. Dio chiamò l'asciutto terra e la massa delle acque mare. E Dio vide che era cosa buona. E Dio disse: «La terra produca germogli, erbe che producono seme e alberi da frutto, che facciano sulla terra frutto con il seme, ciascuno secondo la sua specie». E così avvenne: la terra produsse germogli, erbe che producono seme, ciascuna secondo la propria specie e alberi che fanno ciascuno frutto con il seme, secondo la propria specie. Dio vide che era cosa buona. E fu sera e fu mattina: terzo giorno. Dio disse: «Ci siano luci nel firmamento del cielo, per distinguere il giorno dalla notte; servano da segni per le stagioni, per i giorni e per gli anni e servano da luci nel firmamento del cielo per illuminare la terra». E così avvenne: 16 Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle. Dio le pose nel firmamento del cielo per illuminare la terra e per regolare giorno e notte e per separare la luce dalle tenebre. E Dio vide che era cosa buona. E fu sera e fu mattina: quarto giorno. Dio disse: «Le acque brulichino di esseri viventi e uccelli volino sopra la terra, davanti al firmamento del cielo». Dio creò i grandi mostri marini e tutti gli esseri viventi che guizzano e brulicano nelle acque, secondo la loro specie, e tutti gli uccelli alati secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona. Dio li benedisse: «Siate fecondi e moltiplicatevi e riempite le acque dei mari; gli uccelli si moltiplichino sulla terra». E fu sera e fu mattina: quinto giorno. Dio disse: «La terra produca esseri viventi secondo la loro specie: bestiame, rettili e bestie selvatiche secondo la loro specie». E così avvenne: Dio fece le bestie selvatiche secondo la loro specie e il bestiame secondo la propria specie e tutti i rettili del suolo secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona. E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra». Dio creò l'uomo a sua immagine;
a immagine di Dio lo creò;
maschio e femmina li creò.
28 Dio li benedisse e disse loro:
«Siate fecondi e moltiplicatevi,
riempite la terra;
soggiogatela e dominate
sui pesci del mare
e sugli uccelli del cielo
e su ogni essere vivente,
che striscia sulla terra».
Poi Dio disse: «Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che è su tutta la terra e ogni albero in cui è il frutto, che produce seme: saranno il vostro cibo. A tutte le bestie selvatiche, a tutti gli uccelli del cielo e a tutti gli esseri che strisciano sulla terra e nei quali è alito di vita, io do in cibo ogni erba verde». E così avvenne. Dio vide quanto aveva fatto, ed ecco, era cosa molto buona. E fu sera e fu mattina: sesto giorno. Così furono portati a compimento il cielo e la terra e tutte le loro schiere. Allora Dio, nel settimo giorno portò a termine il lavoro che aveva fatto e cessò nel settimo giorno da ogni suo lavoro. Dio benedisse il settimo giorno e lo consacrò, perché in esso aveva cessato da ogni lavoro che egli creando aveva fatto. Queste le origini del cielo e della terra, quando vennero creati.

mentre secondo la scenz c'è stato il big bang, i dinasauri, scimmie uomo ecc.

A me se uno mi dice " Dio non esiste c'è stato il big bang ecc." non mi scandalizzo per me vanno bene tutti e due. A me basta che uno non mi costringa a rinnegare la mia religione.

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siculo-calabrese, 22/02/2008 14.21:

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mentre secondo la scenz c'è stato il big bang, i dinasauri, scimmie uomo ecc.

A me se uno mi dice " Dio non esiste c'è stato il big bang ecc." non mi scandalizzo per me vanno bene tutti e due. A me basta che uno non mi costringa a rinnegare la mia religione.

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Pilbur, 22/02/2008 14.30:

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Fare finta di non aver visto questo post, per amicizia, e non risponderò perchè faresti veramente una figuraccia...

per piacere, informiamoci prima di postare certe cose....

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Costantinus, 22/02/2008 14.34:

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Non lo vedi che entrambi dicono la stessa cosa? All'inizio la luce (big bang), poi si formano gli astri, poi si creano le prime forme di vita (piante), poi quelle marine e poi terrestri!! Religione e scienza dicono esattamente la stessa cosa, solo che la prima c'era arrivata molto ma molto prima... come facevano 2000 anni fa a sapere tutte queste cose? Be penso che dunque qualcuno di più grande ci debba per forza di cose essere

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luifik, 22/02/2008 14.40:

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Quel qualcuno di più grande non può essere la natura stessa? Vi sembra così assurdo? Scienza e religione non dicono affatto le stesse cose, ma ti rimando a leggere di Galileo Galilei se vuoi...

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