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Il Problema Napoli: una schifezza

Ultimo Aggiornamento: 15/01/2008 19:22
08/01/2008 22:55
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Pilbur, 08/01/2008 22.50:

Sarò in malafede, ma io credo che più di 40.000 napoletani siano legati alle cosche di camorra...in modo più o meno grave...comunque non ne sono assolutamente certo


una cosa innegabile è però il maggiore menefreghismo verso le leggi rispetto ad altre zone d'italia....si vedono di continuo motorini con due passeggeri, la maggioranza senza casco...piccole cose, ma molto indicative




da voi si vedono un sacco di ragazzi impastati sugli alberi e i guardrail a causa dell'alta velocità. direi che anche quello è menefreghismo

"Ci vuole la carne nelle salsicce, il fumo se ne esce!" (proverbio)
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Pilbur, 08/01/2008 22.50:

Sarò in malafede, ma io credo che più di 40.000 napoletani siano legati alle cosche di camorra...in modo più o meno grave...comunque non ne sono assolutamente certo
..omissis..


i dati della dia parlano chiaro, sei in malafede...



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08/01/2008 22:58
Re:
Pilbur, 08/01/2008 22.50:

Sarò in malafede, ma io credo che più di 40.000 napoletani siano legati alle cosche di camorra...in modo più o meno grave...comunque non ne sono assolutamente certo


una cosa innegabile è però il maggiore menefreghismo verso le leggi rispetto ad altre zone d'italia....si vedono di continuo motorini con due passeggeri, la maggioranza senza casco...piccole cose, ma molto indicative




facendo il calcolo con la calcolatrice escono 68000 persone, considerato che la percentuale viene dalla DIA è più che affidabile...

Sul menefreghismo verso le leggi però ti devo dare ragione, è un dato di fatto [SM=g8316]
Anche se non ricordo dove avevo letto che in certe zone di napoli non puoi girare col casco perchè quelli col casco di solito sono i killer e simili...possibile rhaymo? [SM=g8268] [SM=g8081]
08/01/2008 22:59
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Ok, dalle tue parole prendiamo atto che

1 i camorristi sono molto pochi, anzi pochissimi....anzi...siamo sicuri che esistano???

2 Al Nord è pieno di illegalità e guerriglia, non funziona nulla, le scuola non aprono perchè ci sono i ratti che hanno messo casa ai cancelli, e la gente paga il pizzo alla mafia alessandrina, bergamasca e trevigiana
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Re:
Pilbur, 08/01/2008 22.59:

Ok, dalle tue parole prendiamo atto che

1 i camorristi sono molto pochi, anzi pochissimi....anzi...siamo sicuri che esistano???

2 Al Nord è pieno di illegalità e guerriglia, non funziona nulla, le scuola non aprono perchè ci sono i ratti che hanno messo casa ai cancelli, e la gente paga il pizzo alla mafia alessandrina, bergamasca e trevigiana




cosa c'è sei rimasto scottato dai dati DIA??? è brutto vero non poter più emettere sentenze.

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Re: Re:
=Telcontar=, 08/01/2008 22.58:




facendo il calcolo con la calcolatrice escono 68000 persone, considerato che la percentuale viene dalla DIA è più che affidabile...

Sul menefreghismo verso le leggi però ti devo dare ragione, è un dato di fatto [SM=g8316]
Anche se non ricordo dove avevo letto che in certe zone di napoli non puoi girare col casco perchè quelli col casco di solito sono i killer e simili...possibile rhaymo? [SM=g8268] [SM=g8081]




da quello che ho potuto sentire, girare col casco integrale (quello da motociclismo) in zone tipo scampia o quartieri spagnoli o simili (per la precisione in certe zone di questi quartieri) è fortemente sconsigliato, visto ch i guardaspalle dei boss potrebbero insospettirsi. Col casco aperto nessun problema.



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Re: Re:
rhaymo, 08/01/2008 23.00:




cosa c'è sei rimasto scottato dai dati DIA??? è brutto vero non poter più emettere sentenze.




le sentenze le può emettere chiunque anche solo guardando i video di gente che vive nell'immondizia.
Prima hai chiesto cosa facciamo,visto che le condizioni culturali sono quelle.La risposta può essere al massimo teorica,e riguarda solo voi.Noi non possiamo fare proprio niente.
Ma io credo che non ci sia alcuna soluzione,nessun popolo va contro il suo essere.Nel 92 si sollevarono tante speranze ed esse svanirono...con o senza esercito.


« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
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"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
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08/01/2008 23:11
Comunque, tutti voi che dite che dobbiamo fare qualcosa, diteci pure, cosa possiamo fare realmente?















Spero solo che la discussione non verrà chiusa da qualcuno per off-topic [SM=g8320]
08/01/2008 23:13
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Cosa dovete fare?

Ecco la prima cosa: non chiedere agli altri cosa dovete fare


che ironia.... [SM=g8231]
[Modificato da Pilbur 08/01/2008 23:29]
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Re: Re: Re:
Pius Augustus, 08/01/2008 23.06:



le sentenze le può emettere chiunque anche solo guardando i video di gente che vive nell'immondizia.


se emettete sentenze sui numeri e poi quelli vi smentiscono non ci fate una gran figura.

Pius Augustus, 08/01/2008 23.06:


Prima hai chiesto cosa facciamo,visto che le condizioni culturali sono quelle.La risposta può essere al massimo teorica,e riguarda solo voi.Noi non possiamo fare proprio niente.
Ma io credo che non ci sia alcuna soluzione,nessun popolo va contro il suo essere.Nel 92 si sollevarono tante speranze ed esse svanirono...con o senza esercito.



più che una domanda, volevo capire dove volevi arrivare con quel ragionamento delle condizioni culturali. Adesso ho capito, da nessuna parte, vista la risposta "teorica".




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Re:
Pilbur, 08/01/2008 23.13:

Cosa dovete fare?

Ecco la prima cosa: non chiedere agli altri cosa dovete fare



vorrei quotare, ma mi rendo conto che non hai capito una mazza. La domanda retorica di telcontar è "visto che noi siamo così stupidi, voi che siete bravi che fareste"????

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Re:
=Telcontar=, 08/01/2008 23.11:

Comunque, tutti voi che dite che dobbiamo fare qualcosa, diteci pure, cosa possiamo fare realmente?


spero solo che la discussione non verrà chiusa da qualcuno per off-topic [SM=g8320]



al massimo ti daranno qualche risposta "teorica"...



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08/01/2008 23:19
Pilbur, 08/01/2008 23.13:

Cosa dovete fare?

Ecco la prima cosa: non chiedere agli altri cosa dovete fare




Siete voi che state dicendo che non facciamo nulla...e state scrivendo solo agite agite agite, senza manco dire come. C'è una grandissima parte della popolazione che vive onestamente tutta la vita, e se la piglia diligentemente nel c#lo dai pochi furbi/criminali...cosa potrebbe fare di più? Di fronte agli esempi di quelli che denunciano e si ritrovano le stesse facce davanti dopo 2 mesi, non tutti nascono martiri o eroi, e oggi l'unica possibilità che offrono le istituzioni, le leggi è quella di stare in silenzio o fare l'eroe
E questo perchè sinceramente la criminalità è una presenza silenziosa ormai, da noi ammazzano molto ma molto raramente, ci si rende conto che esiste solo ai concorsi, agli appalti, se sei un commerciante, se vivi nelle zone degradate, cose simili
[Modificato da =Telcontar= 08/01/2008 23:21]
08/01/2008 23:21
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Re:
=Telcontar=, 08/01/2008 23.19:




Siete voi che state dicendo che non facciamo nulla...e state scrivendo solo agite agite agite, senza manco dire come. C'è una grandissima parte della popolazione che vive onestamente tutta la vita, e se la piglia diligentemente nel c#lo dai pochi furbi/criminali...cosa potrebbe fare di più? Di fronte agli esempi di quelli che denunciano e si ritrovano le stesse facce davanti dopo 2 mesi, non tutti nascono martiri o eroi, e oggi l'unica possibilità che offrono le istituzioni, le leggi è quella di stare in silenzio o fare l'eroe



io vorrei pure agire, ma poi mi rendo conto che tutti i meridionali che hanno fatto qualcosa adesso li ritrovo nei nomi delle strade e delle piazze.



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08/01/2008 23:23
Re: Re:
rhaymo, 08/01/2008 23.21:



io vorrei pure agire, ma poi mi rendo conto che tutti i meridionali che hanno fatto qualcosa adesso li ritrovo nei nomi delle strade e delle piazze.






Quoto...il problema è che siamo in tanti a pensarla così, a voler fare qualcosa, ma siamo tutti isolati...ci vorrebbe un qualcosa che unisca tutti, solo che non ho la più pallida idea di cosa
08/01/2008 23:25
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Re: Re: Re:
=Telcontar=, 08/01/2008 23.23:




Quoto...il problema è che siamo in tanti a pensarla così, a voler fare qualcosa, ma siamo tutti isolati...ci vorrebbe un qualcosa che unisca tutti, solo che non ho la più pallida idea di cosa




io l'avrei, ma non è ne democratica ne legale, quindi per non essere bannato non la dico.

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Re: Re: Re:
=Telcontar=, 08/01/2008 23.23:




Quoto...il problema è che siamo in tanti a pensarla così, a voler fare qualcosa, ma siamo tutti isolati...ci vorrebbe un qualcosa che unisca tutti, solo che non ho la più pallida idea di cosa




ma se è una cosa che deve unire più persone, non è legale ne democratica, ed è contro qualcuno, secondo te cosa può essere??

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Potreste istituire comitati di quartiere con ronde notturne armate organizzate dai cittadini....dalle mie parti non ci sono, ma credo che nelle loro roccaforti lombarde e venete, ci siano le ronde verdi, leghiste


Ovviamente non risolve tutto, ma forse può essere un inizio
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Re:
Pilbur, 08/01/2008 23.31:

Potreste istituire comitati di quartiere con ronde notturne armate organizzate dai cittadini....dalle mie parti non ci sono, ma credo che nelle loro roccaforti lombarde e venete, ci siano le ronde verdi, leghiste


Ovviamente non risolve tutto, ma forse può essere un inizio




"armate"??? lo sai che è illegale? e poi perchè di notte???

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Oppure se organizzate una colletta e mi date 100 milioni di euro assoldo un armata mercenaria immensa ed estirpo la
malavita...oppure scappo alla Bahamas con i soldi [SM=g8231]
[Modificato da Pilbur 09/01/2008 12:19]
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Re:
Pilbur, 08/01/2008 23.33:

Oppure se organizzate una colletta e mi date 100 milioni di euro assoldo un amrata mercenaria immensaed estirpò la
malavita...oppure scappo alla Bahamas con i soldi



probabilmente finirebbero nelle tasche di mast.. ehm quì non si può parlare di politica mi ero dimenticato.


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Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 08/01/2008 23.25:




io l'avrei, ma non è ne democratica ne legale, quindi per non essere bannato non la dico.



Allora mi sa che è la stessa che penso nei miei momenti più violenti!(e cinici!) [SM=g8119]

Pultropo credo che l'unica cosa da fare sarebbe "fare gli eroi",il problema che la mafia è come un virus,bisogna estinguerla immediatamente,prima che metta i tentacoli dappertutto...ora,se in altre zone basterebbero "pochi" eroi,li c'è un clima per qui fare l'eroe è meno utlie e più rischioso...









--------------------------------------------------------------------------------------------------------------








La lotta alla miseria deve essere condotta dal governo, mentre la ricerca della felicità deve essere lasciata all'iniziativa privata. (Karl Popper)

"La verità non richiede la fede...gli scienziati non uniscono le mani ogni domenica dicendo: << Sì,la gravità è vera! io avro fede! io sarò forte! io credo con tutto il mio cuore che quello che va su su su, deve venire giu giu giu...Amen!>>. Se lo facessero,potremmo pensare che siano poco sicuri della verità gravitazionale." (Dan Barker)

"Ilaria dov’è? Adesso dov’è? L'hanno vista al corteo con la maglia del Che: urlava «No!, alla vostra mercè» mentre ingoiava cioccolata Nestlé"(Caparezza)

"La tradizione è l'illusione dell'immortalità" (W. Allen)


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Re: Re: Re: Re: Re:
Armilio1, 08/01/2008 23.40:



Allora mi sa che è la stessa che penso nei miei momenti più violenti!(e cinici!) [SM=g8119]

Pultropo credo che l'unica cosa da fare sarebbe "fare gli eroi",il problema che la mafia è come un virus,bisogna estinguerla immediatamente,prima che metta i tentacoli dappertutto...ora,se in altre zone basterebbero "pochi" eroi,li c'è un clima per qui fare l'eroe è meno utlie e più rischioso...





a dire il vero, oltre alla prima scelta che sarebbe ristretta per il numero di persone ma molto mirata negli obiettivi, ci sarebbe quella popolare modello 1792 oppure la sempreverde soluzione argentina, nel caso hai un mare a portata di mano..


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08/01/2008 23:59
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Comunque, tutti voi che dite che dobbiamo fare qualcosa, diteci pure, cosa possiamo fare realmente?




Cominciare a rimboccarvi le maniche,farvi il mazzo e mettere a repentaglio la vostra vita per vivere meglio o per fare vivere meglio i vostri figli. Il problema è vostro,io a Trento me ne frego della vostra spazzatura,quindi vi dico cosa dovete fare : Arrangiatevi e cominciate veramente e realmente a fare qualcosa. Qualsiasi cosa.
09/01/2008 00:36
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Re:
Mario Decio Giulio II, 08/01/2008 23.59:


Comunque, tutti voi che dite che dobbiamo fare qualcosa, diteci pure, cosa possiamo fare realmente?




Cominciare a rimboccarvi le maniche,farvi il mazzo e mettere a repentaglio la vostra vita per vivere meglio o per fare vivere meglio i vostri figli. Il problema è vostro,io a Trento me ne frego della vostra spazzatura,quindi vi dico cosa dovete fare : Arrangiatevi e cominciate veramente e realmente a fare qualcosa. Qualsiasi cosa.



Sembra facile...





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La lotta alla miseria deve essere condotta dal governo, mentre la ricerca della felicità deve essere lasciata all'iniziativa privata. (Karl Popper)

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09/01/2008 00:39
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 08/01/2008 23.43:



a dire il vero, oltre alla prima scelta che sarebbe ristretta per il numero di persone ma molto mirata negli obiettivi, ci sarebbe quella popolare modello 1792 oppure la sempreverde soluzione argentina, nel caso hai un mare a portata di mano..




Bhè il mare l'abbiamo... [SM=g8119]






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"La verità non richiede la fede...gli scienziati non uniscono le mani ogni domenica dicendo: << Sì,la gravità è vera! io avro fede! io sarò forte! io credo con tutto il mio cuore che quello che va su su su, deve venire giu giu giu...Amen!>>. Se lo facessero,potremmo pensare che siano poco sicuri della verità gravitazionale." (Dan Barker)

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09/01/2008 12:24
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Sono in sintonia con Pius Augustus, in effetti la situazione napoletana è tragica e totalmente fuori controllo, credo che è necessario un governo speciale con poteri assoluti da parte dell'esercito sulla Campania con imposizione della legge marziale, azzeramento dei poteri decisionali delle autorità regionali, rimozione di tutti gli alti vertici della burocrazia e delle autorità locali come sindaci, prefetti ecc. ecc. con elementi provenienti da altre regioni, dispiego dell'esercito su tutto il territorio ad ogni angolo in modalità da combattimento e impiegato in operazioni di annichilimento della camorra anche con armi pesanti, chiusura delle frontiera della regione con presidi e per controllare i documenti di chi vuole uscire, presidi armati dove vi sono cantieri di opere pubbliche con ordine di sparare a vista, distruzione di tutte le costruzioni abusive anche a cannonate, previo avvertimento col megafono verso gli abitanti e se si intestardiscono a non voler lasciare che la casa sia distrutta be che ci rimangano sotto le macerie.


Vedete che con questa cura in appena 1 mese l'ordine regnerà sovrano a Napoli.
“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

Klemens Wengel Lothar, principe di Metternich, Memorie, 1849-1855

http://img184.imageshack.us/img184/5784/a11ir9.jpg
09/01/2008 12:52
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Re:
Principe Alessandro, 09/01/2008 12.24:

Sono in sintonia con Pius Augustus, in effetti la situazione napoletana è tragica e totalmente fuori controllo, credo che è necessario un governo speciale con poteri assoluti da parte dell'esercito sulla Campania con imposizione della legge marziale, azzeramento dei poteri decisionali delle autorità regionali, rimozione di tutti gli alti vertici della burocrazia e delle autorità locali come sindaci, prefetti ecc. ecc. con elementi provenienti da altre regioni, dispiego dell'esercito su tutto il territorio ad ogni angolo in modalità da combattimento e impiegato in operazioni di annichilimento della camorra anche con armi pesanti, chiusura delle frontiera della regione con presidi e per controllare i documenti di chi vuole uscire, presidi armati dove vi sono cantieri di opere pubbliche con ordine di sparare a vista, distruzione di tutte le costruzioni abusive anche a cannonate, previo avvertimento col megafono verso gli abitanti e se si intestardiscono a non voler lasciare che la casa sia distrutta be che ci rimangano sotto le macerie.


Vedete che con questa cura in appena 1 mese l'ordine regnerà sovrano a Napoli.



quoto


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09/01/2008 13:02
figuarti se fanno qualcosa del genere, è troppo faticoso , troveranno la solita via di mezzo che non serve a niente , come quella sugli stadi dopo i fatti di bergamo
09/01/2008 13:23
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Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 08/01/2008 23.16:



più che una domanda, volevo capire dove volevi arrivare con quel ragionamento delle condizioni culturali. Adesso ho capito, da nessuna parte, vista la risposta "teorica".







ma dove dovrei arrivare? molto semplicemente vi considero talmente incapaci di opporvi alla criminalità che nemmeno è proponibile qualunque soluzione.
Una buona soluzione da parte del resto d'italia sarebbe staccarsi,ma anche questo disgraziatamente è reso impossibile dalla storia oggi come oggi,e naturalmente non risolverebbe i vostri problemi.
Invece tutto quello che faranno sarà ciò che ha pronosticato Marcus Furius Camillus,ed intanto lazio,piemonte,valle d'aosta e altri hanno già accettato di spendere i propri soldi per regioni che non sanno badare a se stesse.
Io non sono un settentrionale e disprezzo profondamente i leghisti,ma per quanto riguarda i rapporti con il sud hanno tristemente ragione.


« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell


"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







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