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Italia bloccata dai camionisti

Ultimo Aggiornamento: 14/12/2007 23:29
13/12/2007 17:57
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Re: Re: Re: Re: Re:
..SpartaK.., 13/12/2007 17.47:




per favore non simulare una ingenuità che di certo non hai distorcendo quello che ho detto...ho usato il termine egoismo in modo sarcastico
per il discorso della violenza negli scioperi mio padre è un sindacalista e ne ha organizzati un bel po' di scioperi in quasi 40 anni, e di certo lui non ha mai preso a legnate nessuno perchè non ha aderito... questi sono metodi che certo venivano usati negli anni '50 e, anche se adesso qualche caso c'è sempre ed è sotto gli occhi di tutti, non mi sembra il caso di generalizzare.
che sia in qualche modo egoismo è ovvio, perchè si tratta di difendere i PROPRI interessi calpestati, e questo è del tutto evidente, ma io non ci vedo assolutamente niente di sbagliato... magari neanche te, in tal caso avrei completamente frainteso e ti chiedo scusa :)




io invece non sono sarcastico,l'egoismo c'è,che poi non ci sia nulla di sbagliato nell'egoismo in uno sciopero lo penso anche io.Io non sono contro lo sciopero per motivi di egoismo,ripeto.
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lol allora devo proprio aver capito male io, per punizione inserirò una formica carnivora nel mio cervello

scusa la niubba cocciutaggine che mi contraddistingue^^...
devi scusarmi, ma nei tuoi post a pagina due che recitano "si sciopera per ottenere sempre di più,o per rendere sempre più intoccabili le proprie caste.Nessuno rischia di perdere niente dei propri diritti fondamentali,le fabbriche alla dickens non possono ne potranno più esistere nel nostro stato civile" e nel seguente "lo sciopero è egoismo" io ho ravvisato una critica dello scioperò in sè, come strumento di dialettica lavoratore/datore di lavoro al momento di oggi in cui tu dici che le conquiste ottenute sono ormai inalienabili.
purtroppo siamo in un momento storico in cui le recenti leggi sul lavoro tendono a comprimere sempre di più lo stato sociale e a ridimensionare molte di queste conquiste che tu citavi...

ribadisco, se c'è stato un fraintendimento ti faccio le mie scuse per l'incazzatura che confesso avermi preso la mano :)
[Modificato da ..SpartaK.. 13/12/2007 18:07]
13/12/2007 18:10
Re:
..SpartaK.., 13/12/2007 17.38:

urbe, secondo me è appunto il fatto che questo sciopero vada a toccare direttamente la massa di cittadini che non hanno nessuna colpa, anzichè i responsabili del malessere di questi lavoratori, che rende questa agitazione una forma di uso distorto e ovviamente illegale del diritto di sciopero... questo non ha assolutamente niente a che vedere con gli scioperi che normalmente si fanno




Ecco quello che intendevo dire una pagina fa...quando si fa questo uso illegale del diritto, lo stato deve intervenire: se i tassisti bloccano a tutti mezza città, allora vanno cacciati, se i camionisti menano quelli che vogliono lavorare, non ne hanno il diritto, se con uno sciopero impedisci alle ambulanze di circolare, allora passi dalla parte del torto [SM=g8334]
13/12/2007 18:11
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non tutti gli scioperi minacciano la soppravivenza dei cittadini e li riducono alla fame e alla sete.
durante lo scipero degli studenti non è successo nulla che colpisse l'economia italiana quindi perfavore non diciamo che tutti gli scioperi sono "egoismo"
____________________________________________________




13/12/2007 18:15
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Re:
..SpartaK.., 13/12/2007 18.06:

lol allora devo proprio aver capito male io, per punizione inserirò una formica carnivora nel mio cervello

scusa la niubba cocciutaggine che mi contraddistingue^^...
devi scusarmi, ma nei tuoi post a pagina due che recitano "si sciopera per ottenere sempre di più,o per rendere sempre più intoccabili le proprie caste.Nessuno rischia di perdere niente dei propri diritti fondamentali,le fabbriche alla dickens non possono ne potranno più esistere nel nostro stato civile" e nel seguente "lo sciopero è egoismo" io ho ravvisato una critica dello scioperò in sè, come strumento di dialettica lavoratore/datore di lavoro al momento di oggi in cui tu dici che le conquiste ottenute sono ormai inalienabili.
purtroppo siamo in un momento storico in cui le recenti leggi sul lavoro tendono a comprimere sempre di più lo stato sociale e a ridimensionare molte di queste conquiste che tu citavi...

ribadisco, se c'è stato un fraintendimento ti faccio le mie scuse per l'incazzatura che confesso avermi preso la mano :)



no,mi sa che ci siamo fraintesi nuovamente,ma questo perchp sto tenendo due posizioni diverse per controbattere ad entrambe le parti,ora cerco di spiegarmi meglio:)

io sono tendenzialmente contro gli scioperi,perchè attualmente non li ritengo siano essenziali (sono stati essenziali per farci arrivare nella condizione civile in cui ci troviamo),ma sempre di piu ora come ora servono per avanzare richieste sempre piu pressanti e a mio modo di vedere inutili,poichè ora ci sono leggi che sicuramente non fanno tornare il lavoratore in una condizione di 'schiavo sfruttato' alla dickens,ma per me si sta invertendo la tendenza ed ora il lavoratore chiede troppo.Detto questo,contesto tutti quelli che si stanno scagliando contro questo sciopero e che invece di solito non lo fanno,poichè solo perchè ora lo sciopero li 'tocca con mano' (benzina,cibo) sono contrari,mentre magari in passato sono sempre stati solidali con gli scioperanti solo perchè a loro alla fine non tangeva piu di tanto.Infine,l'egoismo è intreinseco in uno sciopero,poichè per migliorare la propria posizione si pensa a se e non alle altre categorie(ai guidatori pubblici gliene frega niente della gente appiedata,etc etc).Tutto questo non lo giudico sbagliato o malvagio di per se,ma solo una caratteristica dello sciopero.
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13/12/2007 18:17
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Re: Re:
=Telcontar=, 13/12/2007 18.10:




Ecco quello che intendevo dire una pagina fa...quando si fa questo uso illegale del diritto, lo stato deve intervenire: se i tassisti bloccano a tutti mezza città, allora vanno cacciati, se i camionisti menano quelli che vogliono lavorare, non ne hanno il diritto, se con uno sciopero impedisci alle ambulanze di circolare, allora passi dalla parte del torto [SM=g8334]




risolvo anche questo problema...noi non parliamo dei criminali,ma di coloro che stanno scioperando.Non penso che tutti bloccano strade o menano gli altri guidatori.Quelli sono i famosi 'criminali dello sciopero',presenti in ogni foma di scioper0(dai picchetti fatti nelle scuole a questi fatti).

per quanto riguarda le ambulanze,gli scioperanti rispondono con un bell'affari loro'.giustamente anche,per il modo di pensare di uno sciopero.
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13/12/2007 18:19
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Re:
siculo-calabrese, 13/12/2007 18.11:


durante lo scipero degli studenti non è successo nulla che colpisse l'economia italiana quindi perfavore non diciamo che tutti gli scioperi sono "egoismo"




cavolata.Come ha detto qualcuno,una persona vedendo un gruppo di casinari studenti davanti un negozio rinuncia ad entrarvi.Anche questo è colpire l'economia italiana a causa di uno sciopero.
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13/12/2007 18:23
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ok ci siamo chiariti^^ per quanto io non condivida, la tua posizione riguardo questo sciopero mi pare coerente rispetto al tuo pensiero quini neinte da obbiettare...

il fatto è che secondo me tu dai troppo per scontata l'intoccabilità di certi diritti che naturalmente sono stati storicamente riconosciuti e tutelati per decenni; a me pare abbastanza evidente negli ultimi anni il tentativo dei cosiddetti "poteri forti" (quanto odio usare questo termine, così abusato in politica) abbondantemente soccorsi dalla nostra beneamata classe politica (quasi tutta insieme appassionatamente), di attaccare queste garanzie... prendiamo ad esempio il fenomeno del precariato.
Personalmente vedo, e credo sia oggettiva, una generale svalutazione del lavoro che renda del tutto giustificabile, oggi, l'uso del diritto di sciopero, a patto che ovviamente non si arrivi a quello che purtroppo è successo in questi giorni

EDIT tra l'altro sono arrivato a gladiator quindi ringrazio tutti per avermi fornito l'opportunità di postare tutti sti messaggi [SM=g8147] [SM=g8147] [SM=g8147] su avanti, ballate con Bender!
[Modificato da ..SpartaK.. 13/12/2007 18:25]
13/12/2007 18:25
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Re:
..SpartaK.., 13/12/2007 18.23:

ok ci siamo chiariti^^ per quanto io non condivida, la tua posizione riguardo questo sciopero mi pare coerente rispetto al tuo pensiero quini neinte da obbiettare...





ok,bene cosi [SM=g8144]
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13/12/2007 18:30
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quindi,poichè per una volta tanto uno sciopero ti tocca direttamente,loro non possono scioperare.Non mi sembra per niente logico.Soprattutto se sei uno che di solito non ha nulla da recriminare per altri scioperi.


No. No. E no. Io sono contro gli scioperi, a meno che non ci siano situazioni di vera emergenza.

Sono stufo di sentire che scioperano tassisti, ferroviari, piloti, farmacisti e sturalavandini. Lo sciopero è diventato un pretesto per non lavorare, per chiedere senza dialogare, per difendere i propri interessi a discapito dello Stato (o quello che è). Gli scioperi degli studenti poi sono patetici, ma questo è un altro discorso.

Sextus
24/01/08 L'Italia è morta, W l'Italia paese di idioti.

"Time will tell, when I unleash hell! Blood will flow when I unleash hell!" Norther




http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Regno_dei_Parti
Basta! Parlamento pulito
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Re:
Sextus, 13/12/2007 18.30:


quindi,poichè per una volta tanto uno sciopero ti tocca direttamente,loro non possono scioperare.Non mi sembra per niente logico.Soprattutto se sei uno che di solito non ha nulla da recriminare per altri scioperi.


No. No. E no. Io sono contro gli scioperi, a meno che non ci siano situazioni di vera emergenza.

Sono stufo di sentire che scioperano tassisti, ferroviari, piloti, farmacisti e sturalavandini. Lo sciopero è diventato un pretesto per non lavorare, per chiedere senza dialogare, per difendere i propri interessi a discapito dello Stato (o quello che è). Gli scioperi degli studenti poi sono patetici, ma questo è un altro discorso.

Sextus




a ecco,allora abbiamo la stessa idea.
Lasciamo perdere gli scioperi studenteschi,in effetti,io manco li considero scioperi...almeno le altre categorie lavorano.
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Re: Re:
urbe legion, 13/12/2007 18.19:




cavolata.Come ha detto qualcuno,una persona vedendo un gruppo di casinari studenti davanti un negozio rinuncia ad entrarvi.Anche questo è colpire l'economia italiana a causa di uno sciopero.




vabbe dai questa è più fantasia che realtà...
se c'è un gruppo di studenti casinari davanti al negozio che sto cercando mi faccio strada fra la folla ed entro.... [SM=g8119]




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Re:
Sextus, 13/12/2007 18.30:


quindi,poichè per una volta tanto uno sciopero ti tocca direttamente,loro non possono scioperare.Non mi sembra per niente logico.Soprattutto se sei uno che di solito non ha nulla da recriminare per altri scioperi.


No. No. E no. Io sono contro gli scioperi, a meno che non ci siano situazioni di vera emergenza.

Sono stufo di sentire che scioperano tassisti, ferroviari, piloti, farmacisti e sturalavandini. Lo sciopero è diventato un pretesto per non lavorare, per chiedere senza dialogare, per difendere i propri interessi a discapito dello Stato (o quello che è). Gli scioperi degli studenti poi sono patetici, ma questo è un altro discorso.

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ma guarda che il diritto di sciopero è uno dei più grandi traguardi della storia occidentale,la cosa che differenzia un regime da una democrazia.


« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell


"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







13/12/2007 19:44
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Re: Re: Re:
BKMorgoth_LgK, 13/12/2007 19.32:




vabbe dai questa è più fantasia che realtà...
se c'è un gruppo di studenti casinari davanti al negozio che sto cercando mi faccio strada fra la folla ed entro.... [SM=g8119]




te,ma magari non altri...era un esempio come un altro comunque.
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13/12/2007 19:48
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lol
ammettiamolo, potevi fare un esempio migliore...




13/12/2007 19:50
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Re:
BKMorgoth_LgK, 13/12/2007 19.48:

lol
ammettiamolo, potevi fare un esempio migliore...




il fatto è che no l'ho fatto io l'esempio,l'ho ripreso da uno che l'aveva fatto precedentemente.
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13/12/2007 20:37
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scusate eh.... ma se uno sciopero non mette una nazione in ginocchio che senso ha?
Poi vabbeh che ci siano quelli che bucano le gomme a quelli che vogliono lavorare è sbagliato però le mele marce ci sono dappertutto e non sono identificabili con la massa.
[Modificato da konungariket sverige 13/12/2007 20:48]
För Sverige i tiden.

13/12/2007 21:02
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Re: Re:
Pius Augustus, 13/12/2007 19.32:



ma guarda che il diritto di sciopero è uno dei più grandi traguardi della storia occidentale,la cosa che differenzia un regime da una democrazia.




finalmente uno che lo dice! il diritto allo sciopero è sacrosanto ed è un segno di libertà. per esempio perchè la Cina è un paese dove si lavora in maniera spaventosa senza diritti dei lavoratori? perchè è un regime che non permette alcuna forma forma di sindacato e quindi impedisce (almeno ostacola) gli scioperi, che vengono sedati con la forza. lo sciopero è espressione dei pieni diritti dei lavoratori. ed essendo che lavoratori sono la maggioranza del popolo italiano e mondiale, lo sciopero è anche spressione dei diritti dell'uomo.
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°o¤ø, ̧ ̧,ø¤o°`°o¤ø, ̧~2oo9~W i ToKiO HoTeL ™~2o1o~°o¤ø, ̧ ̧,ø¤o°`°o¤ø, ̧

Per Favore se possibile datemi una mano qui (nn sono giochi scemi, è per la tesina):
http://totalwargamesitalia.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8793058&
14/12/2007 00:38
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Re: Re:
urbe legion, 13/12/2007 19.50:




il fatto è che no l'ho fatto io l'esempio,l'ho ripreso da uno che l'aveva fatto precedentemente.




L'esempio l'ho fatto io perchè so che è così: mia madre ha un alimentari in una piazza dove spesso e volentieri si riuniscono i cortei delle varie scuole...ebbene in quei giorni la gente si va a fare la spesa altrove,perchè vuoi che non riesce ad entrare nella piazza con l'auto,vuoi perchè non gli va di essere assordata dai fischi e dalle urla dai megafoni...alla fine si va a comprare quello che le serve da un'altra parte...e mia madre che fa? si da il pane fresco in faccia!!!

Ma se le cose non lo sapete davvero come vanno,perchè presumete di sapere la verità????
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5

14/12/2007 00:40
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Re: Re: Re:
nanoguerriero, 13/12/2007 21.02:




finalmente uno che lo dice! il diritto allo sciopero è sacrosanto ed è un segno di libertà. per esempio perchè la Cina è un paese dove si lavora in maniera spaventosa senza diritti dei lavoratori? perchè è un regime che non permette alcuna forma forma di sindacato e quindi impedisce (almeno ostacola) gli scioperi, che vengono sedati con la forza. lo sciopero è espressione dei pieni diritti dei lavoratori. ed essendo che lavoratori sono la maggioranza del popolo italiano e mondiale, lo sciopero è anche spressione dei diritti dell'uomo.






Perchè io fino ad ora per cosa mi sto dialetticamente battendo???
Il problema è che qui quasi nessuno ha esperienza di lavoro,son tutti studenti...passateci e poi mi direte!

Mi fa ridere anche chi dice che non si torna alle fabbriche stile Dickens....ma tutti i privilegi che aveva (giustamente) un lavoratore prima della legge Maroni li conoscete??????
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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7490651&p=5

14/12/2007 00:46
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Re:
Pilbur, 13/12/2007 17.21:



Noi ce la prendiamo con gli scioperanti invece di prendercela con una classe di nulla facenti che tira avanti immutata da 20 anni ormai (solo qualche ricambio per limite d'età o di tomba,più qualche sgallettata dalle dubbie capacità ma dalle poppe prosperose...non so la Garfagna,la Carlucci,Prestigiacomo etc...)



Sei molto lesto a giudicare....e chi ti dice che non siano donne intelligenti?



Io le giudico perchè indagando nei loro curriculum ho visto che non hanno fatto nessun cursus honorum in politica....sono arrivate dove sono grazie alla visibilità che avevano e per la scelta di qualcuno in alto di cui non faccio il nome!E questo lo trovo alquanto ingiusto ed immorale!

perlomeno son tutte laureate.....


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Esempio di autocensura del proprio pensiero....per non ammettere di aver sbagliato in pieno...di da.cool :
PRIMA "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro. Il secondo: che il pilum costituisce una sorta di arpione, il cui obiettivo è non uscire più una volta penetrato. Il che avalla i testi latini in merito ad un uso prioritario del pilum come "sabotatore" di scuta nemici, piuttosto che come arma mirata a colpire i nemici."
DOPO(2 minuti) "La sperimentazione ha così sottolineato due cose fondamentali. La prima: che il pilum rappresenta un arma che non può essere considerata come un giavellotto, ma necessita di una distanza estremamente ravvicinata e una grande potenza per il suo tiro."
di da.cool 05/05/2008

...per saperne di più, vedere direttamente la discussione:
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14/12/2007 00:58
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durante lo scipero degli studenti




Gli scioperi studenteschi sono una cavolata immane e totalmente inutile,inoltre è sbagliato parlare di sciopero studentesco poichè la classe studentesca non percepisce stipendio e quindi sciopera da niente e da nessuno...Senza contare che,nei panni di un preside o di chi per lui,io me ne fregherei di uno sciopero studentesco,a me la busta paga a fine mese arriva lo stesso,anzi meglio,meno studenti ci sono meno rogne ho.



Sono stufo di sentire che scioperano tassisti, ferroviari, piloti, farmacisti e sturalavandini.





Beh se scioperano un motivo ci sarà. E se non scioperano come fanno sentire la loro voce?(scusate per la frase fatta ma non mi è venuto in mente altro)




per esempio perchè la Cina è un paese dove si lavora in maniera spaventosa senza diritti dei lavoratori?





Paradossalmente (neanche tanto però) loro sono in costante e rapida crescita,noi no. E con questo non voglio dire di non essere d'accordo con te.
[Modificato da Mario Decio Giulio II 14/12/2007 01:00]
14/12/2007 09:47
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Re: Re: Re:
dankfonicus, 14/12/2007 0.38:





Ma se le cose non lo sapete davvero come vanno,perchè presumete di sapere la verità????




Perché presumono di sapere la verità? perché hanno la presunzione di capire tutto e sapere di tutto.
Nel caso concreto per esempio:
a) non sanno distinguere tra una serrata (che è il caso dei padroncini e autotrasportatori) e uno sciopero (dipendente contro datore di lavoro);
b) non conoscono i motivi per cui questi lavoratori autonomi sono stati costretti ad attuare questo tipo di protesta (basti pensare a quanto è aumentato il carburante negli ultimi anni ed al fatto che esso è bene strumentale per il lavoro che svolgono);
c) non sanno che gli autotrasportatori non protestano contro datori di lavoro, che non hanno essendo autonomi, ma contro il governo e la classe politica in generale;
d) non sanno che la protesta era stata annunciata da une mese, ovviamente la classe politica, parassita e incompetente, era impegnata a discutere di sistema elettorale alla tedesca, con correzione francese aggiunta di proporzionale spagnolo e bipolarismo inglese (tutti temi fondamentali) oppure a creare il nuovo reato di opinione per cui chiamare un omosessuale con il nome che popolanamente e bonariamente è stato sempre usato, sarà punito con la massima delle pene possibili;
Tutto questo perché criticano la televisione, ma stanno sempre incollati a guardarla, e si fanno un opinione guardando i tg nazionali, da sempre massimo esempio di imparzialità e indipendenza ....., oppure leggendo giornali come corriere della sera e la repubblica, quest’ultimo in particolare, campione di ipocrisia e pensiero “progressista”, per il quale appunto il progresso non è migliorare le condizioni di vita di chi lavora (ricordo gli oltre 1000 morti all’anno più infortuni) o far si che negli ospedali non si muoia per operazioni di tonsille o appendicite, no, la crociata del progresso consiste nella diffusione dell’idea della società multirazziale, dove dovremmo fonderci con le grandi “civiltà” provenienti dall africa, nella distruzione della famiglia tradizionale (padre+madre e figli) in favore delle nuove “progressiste” forme di “famiglia” (due “uomini”, tre donne, un uomo e un travestito), ed altre importanti e fondamentali battaglie …..
La gente che lavora è, e sarà, sempre infinitamente superiore ai falsi profeti che pretendono di rappresentarla e ai figli di papà che non hanno mai alzato una paglia in vita loro.
[Modificato da Giuliano l' Apostata 14/12/2007 10:18]

14/12/2007 10:04
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Sarò un idiota, che non capisce niente (ma che ha lavorato in ditta privata dove guadagni solo se vendi, lo stesso ha fatto mio nonno e sta facendo mio padre, con grandi difficoltà). Ma dico e ripeto che un camionista che ha avuto sei valvole di sei ruote tagliate perché non voleva attuare il blocco ed ora ha il camion fermo in mezzo alla strada, dovrà buttare tutto il carico di stelle di natale (pianta che muore facilmente) e spendere almeno 600 euro per riparare le gomme (ogni valvola costa 100 Euro a cui si aggiungerà il costo della riparazione), è una cosa che non concepisco. Poi ai delinquenti che scioperavano il giornalista ha chiesto come mai le gomme fossero bucate, gli hanno risposto:

1 le gomme non erano bucate,

2 si sono sgonfiate per il freddo della notte ("la notte porta consiglio" ha aggiunto un altro degli intervistati).

Possono avere tutti i diritti del mondo ma se tu hai il diritto allo sciopero, io ho il diritto a non scioperare.

P.S. che figura faremo con tutta Europa quando i camionisti tedeschi, francesi, olandesi, spagnoli torneranno a casa e racconteranno che gli hanno bucato le ruote, rubato le chiavi, rotto le valvole etc.? (Ma tanto a noi che ce ne frega, lo sciopero è sacrosanto!!!!).

I camionisti hanno ottenuto ciò che volevano, noi ci becchiamo i rincari di frutta e verdura (mezza passata inoltre). Lo sciopero dovrebbe creare solidarietà tra chi sciopera e chi no, così si crea solo divisione.
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Re: Re: Re: Re:
Giuliano l' Apostata, 14/12/2007 9.47:




Perché presumono di sapere la verità? perché hanno la presunzione di capire tutto e sapere di tutto.
Nel caso concreto per esempio:
a) non sanno distinguere tra una serrata (che è il caso dei padroncini e autotrasportatori) e uno sciopero (dipendente contro datore di lavoro);
b) non conoscono i motivi per cui questi lavoratori autonomi sono stati costretti ad attuare questo tipo di protesta (basti pensare a quanto è aumentato il carburante negli ultimi anni ed al fatto che esso è bene strumentale per il lavoro che svolgono);
c) non sanno che gli autotrasportatori non protestano contro datori di lavoro, che non hanno essendo autonomi, ma contro il governo e la classe politica in generale;
d) non sanno che la protesta era stata annunciata da une mese, ovviamente la classe politica, parassita e incompetente, era impegnata a discutere di sistema elettorale alla tedesca, con correzione francese aggiunta di proporzionale spagnolo e bipolarismo inglese (tutti temi fondamentali) oppure a creare il nuovo reato di opinione per cui chiamare un omosessuale con il nome che popolanamente e bonariamente è stato sempre usato, sarà punito con la massima delle pene possibili;
Tutto questo perché criticano la televisione, ma stanno sempre incollati a guardarla, e si fanno un opinione guardando i tg nazionali, da sempre massimo esempio di imparzialità e indipendenza ....., oppure leggendo giornali come corriere della sera e la repubblica, quest’ultimo in particolare, campione di ipocrisia e pensiero “progressista”, per il quale appunto il progresso non è migliorare le condizioni di vita di chi lavora (ricordo gli oltre 1000 morti all’anno più infortuni) o far si che negli ospedali non si muoia per operazioni di tonsille o appendicite, no, la crociata del progresso consiste nella diffusione dell’idea della società multirazziale, dove dovremmo fonderci con le grandi “civiltà” provenienti dall africa, nella distruzione della famiglia tradizionale (padre+madre e figli) in favore delle nuove “progressiste” forme di “famiglia” (due “uomini”, tre donne, un uomo e un travestito), ed altre importanti e fondamentali battaglie …..
La gente che lavora è, e sarà, sempre infinitamente superiore ai falsi profeti che pretendono di rappresentarla e ai figli di papà che non hanno mai alzato una paglia in vita loro.




ecco che esce fuori la vera natura del tuo discorso,che è semplicemente fascista [SM=g8144] si era già capito dal post precedente,dove te la prendevi con chi osava gay,immigrati ecc.ecc. e quà viene fuori alla perfezione (non che io sia del tutto in disaccordo almeno sui secondi eh).Se devi fare comizi per forza nuova o azione giovani apri un altro post adeguato,non usare per pretesto una discussione puntuale su un argomento per strillare contro il complotto giudaicomassonico dei malvagi redattori di repubblica contro la tua famiglia tradizionale e la razza ariana.

detto questo:

1:parli di serrata,evidentemente però nemmeno tu sai cosa vuol dire.La serrata è diretta da un datore di lavoro contro i dipendenti per privarli del posto di lavoro come pressione in reazione allo sciopero (anche se in teoria dovrebbe risarcirli),ora,probabilmente tu considererai questa comunque serrata in quanto diretta da i padroncini contro il resto del paese,che per un qualche motivo viene identificato come "dipendente".Ma già di per se la serrata è illegale (non esiste diritto di serrata,dal 1925) anche se non perseguibile,diretta contro i dipendenti che la hanno provocata con uno sciopero,ora dimmi con quale diritto la applicano ad un paese intero,che non ha niente a che vedere con i loro soldi.è un abuso,un abuso che ha messo in gravissima difficoltà il paese intero.Ancora,vogliamo considerare la serrata un diritto? vogliamo considerare questa indegna serrata un diritto? allora non possiamo comunque considerare legittimi i blocchi autostradali e gli attacchi ai "crumiri" (me lo spieghi come fanno ad esistere crumiri in una serrata?).


2:quali che siano i motivi non possono essere sufficienti a giustificare azioni illegali,pesantemente illegali come queste.Pensi che siano le uniche categorie che stanno male? c'è chi sta peggio,molto peggio,che non è padrone di niente,al contrario dei padroncini.Questo giustificazionismo insulso è la causa fondamentale della orrida situazione del nostro paese,un eversione anarcoide che considera il pubblico nulla e la propria famiglia/categoria tutto.

3:peccato che nella loro protesta coinvolgano tutti,ed in maniera ben più pesante di un normale sciopero.Vadano a palazzo chigi a tirare i pomodori,non blocchino chi magari deve portare il figlio che sta male in ospedale.

4:lo so che a te piacerebbe che il parlamento diventasse un bivacco per manipoli,ma mi spiace,questo è:e non solo,con tutti i difetti che ci sono un parlamento ed una classe politica serve per evitare che chi ha la forza faccia azioni mafiose come quella dei padroncini negli ultimi giorni [SM=g8335]


« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
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Re: Re: Re:
dankfonicus, 14/12/2007 0.38:




L'esempio l'ho fatto io perchè so che è così: mia madre ha un alimentari in una piazza dove spesso e volentieri si riuniscono i cortei delle varie scuole...ebbene in quei giorni la gente si va a fare la spesa altrove,perchè vuoi che non riesce ad entrare nella piazza con l'auto,vuoi perchè non gli va di essere assordata dai fischi e dalle urla dai megafoni...alla fine si va a comprare quello che le serve da un'altra parte...e mia madre che fa? si da il pane fresco in faccia!!!

Ma se le cose non lo sapete davvero come vanno,perchè presumete di sapere la verità????




infatti io il tuo esempio lo quotavo,un po estremo ma significativo.
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Re:
Antioco il Grande, 14/12/2007 10.04:

Lo sciopero dovrebbe creare solidarietà tra chi sciopera e chi no, così si crea solo divisione.




scusa,ma sta frase mi fa ridere un po.E dimostra tutto quello che ho detto io: finchè lo sciopero non ti tocca(te usato in generale,non ce l'ho con te in particolare),tutti solidali.Quando rompe le scatole anche a te,allora no.Bello.
Ah,e lo sciopero non deve creare solidarietà,ma il contrario...sciopero è egoismo,ricordate.
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Scusate se mi intrometto ma vorrei dire la mia opinione:
ho letto che qui c' è chi dice che gli scioperi sono inutili...non c' è che dire,uno che dice una cosa del genere dovrebbe andare a rompere a picconate le batoliti 24 no stop senza lamentarsi.
Tornando al discorso,ogni sciopero è sacrosanto se però non va a calpestare i diritti degli altri cittadini,cosa che invece qui è successa.In tv ho visto questi camionisti che rompevano gomme,vietavano ai cittadini di passare,mangiavano e sporcavano do caxxo gli pareva senza che nessun poliziotto messo a guardia muovesse un dito...in questi giorni di sciopero,VOLONTARIAMENTE MESSO POCO PRIMA DI NATALE,vi rendete conro quanti prodotti alimentari sono andati a male per colpa degli idiozia dei camionisti?potevano benissimo fare in altro modo oppure stare buoni e seduti al tavolo di trattativa...per non parlare della benzina...che triste...se solo l' Italia investisse sul trasporto su rotaia e via nave....ma purtroppo noi abbiamo la Fiat,che senza il 90% DI TRASPORTO MERCI SU GOMME IN ITALIA,non potrebbe dare la paghetta a Lapo...è triste,molto triste...non dico di licenziare camionisti ma di convertirli in metodi di trasporto più rapidi e con un impatto ambientale molto molto molto inferiore....
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14/12/2007 15:23
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Re:
-LoneWolf-, 14/12/2007 15.12:

Scusate se mi intrometto ma vorrei dire la mia opinione:
ho letto che qui c' è chi dice che gli scioperi sono inutili...non c' è che dire,uno che dice una cosa del genere dovrebbe andare a rompere a picconate le batoliti 24 no stop senza lamentarsi.



uao,una logica esemplare dietro questa affermazione.E perchè mai,di grazia?prego,argomenta.
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14/12/2007 16:58
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Re: Re: Re: Re: Re:
Pius Augustus, 14/12/2007 11.42:



4:lo so che a te piacerebbe che il parlamento diventasse un bivacco per manipoli,ma mi spiace,questo è:e non solo,con tutti i difetti che ci sono un parlamento ed una classe politica serve per evitare che chi ha la forza faccia azioni mafiose come quella dei padroncini negli ultimi giorni [SM=g8335]




Ah Pius ma che vai scrivendo? [SM=g8298] [SM=g8298]
Scusa se te lo faccio notare: ma in che mondo vivi? [SM=g8119]
E’ sufficiente l’ultima frase del tuo post, quella che ho quotato sopra, per dimostrare che hai scritto cose del tutto inattendibili.
La classe politica di cui ti ergi a difensore, non solo non ha impedito un bel niente, ma all’annuncio fatto un mese fa dalle categorie di autotrasportatori, non ha ritenuto opportuno intavolare una qualsiasi trattativa seria, poi dopo che gli autotrasportatori per 3 giorni si sono fermati, hanno accolto sostanzialmente tutte le loro richieste, che politici competenti e capaci che abbiamo [SM=g8149]
E questa è la classe politica che ha evitato azioni “mafiose”? (come stona questa parola accostata a gente che lavora). [SM=g8229]
Sicuramente di questi “particolari” non sei a conoscenza, forse ti converrebbe documentarti di più prima di intervenire per fare l’esegesi del pensiero degli altri e dargli le solite etichette.
Sui motivi dell’astensione degli autotrasportatori, ovviamente, silenzio tombale, è più facile definire chi non la pensa come te, direttamente o indirettamente, fascista, razzista, omofobo e an-tisemita, ma sinceramente, come si dice da queste parti, tutte ste definizioni “me rimbalzano” [SM=g8320] , nel senso che quello che ho espresso è il mio libero pensiero e non mi lascio condizionare.
Non faccio comizi per questo o quello, io difendo i lavoratori in genere, non solo gli autotrasportatori nel caso concreto, tant’è vero che ho più volte parlato della vergogna delle morti e degli infortuni sul lavoro, che da anni vede questo stato al primo posto in europa.
Così come denuncio l’ipocrisia di coloro che da sempre si proclamano difensori dei lavoratori, salvo poi tradirli ogni giorno con il sostegno a politiche deleterie degli interessi dei lavoratori stessi, forse non sai, per esempio, che nell’indulto rientrano pure le condanne per omicidio colposo derivante dall’inosservanza di norme e regolamenti nell’ambiente di lavoro posti a tutela dei dipendenti.
Per me le emergenze della gente sono queste (e altre ...), per i suddetti pseudo-difensori dei lavoratori invece la priorità è accontentare romeo e giulietto che si vogliono sposare [SM=g8211] (che belli che sono eh ....) e magari vogliono pure adottare.
Se tu la pensi a tuo modo, lascia che gli altri la pensino a modo loro, senza bisogno di interpretare e catalogare quello che scrivono. [SM=g8360]
[Modificato da Giuliano l' Apostata 14/12/2007 17:01]

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