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Autodeterminazione dei popoli

Ultimo Aggiornamento: 17/09/2007 14:26
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Re:
Mario Decio Giulio II, 12/09/2007 13.45:



Ma e anche se l'avesse detto? Non può? E se ti dicessi che sarei d'accordo con lui cosa fai? Mi fucili?

Non vedo cosa ci sia di sbagliato se uno non si sente Italiano,proprio non lo vedo. Secondo me se non si sente Italiano ha i suoi buoni motivi,uguali e pari a quello che si sente Italianissimo...





No,diciamo la verità:i buoni,ottimi motivi ce li hai tu, non un romano di Roma...penso tu mi abbia capito.

HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!!
12/09/2007 14:53
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Re: Re: Re:
BJB FabioMassimo, 12/09/2007 13.59:



mah se uno non si sente italiano cosa puoi farci? io,che cosa ho da spartire con un napoletano o con un milanese o con calabrese? nulla!








oh cavolo,ora ho capito perchè noi romani siamo malvisti.Ci credo.

HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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12/09/2007 14:55
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Re: Re:
rhaymo, 12/09/2007 13.53:


I dialetti sono una ricchezza, e nessuno li ha vietati.
Anche il napoletano ha parole francesi, significa che mi dovrei sentire fracese????Ci sono stati tanti dominatori in italia, non vedo perchè non debbano esserci tracce linguistiche.
Fra l'altro il napoletano è simile al dialetto del molise,della basilicata e in alcuni casi della puglia. Quindi fra regioni vicine dell'italia le similitudini ci sono eccome.


No no, non sono dialetti ma vere e proprie lingue che devono essere valorizzati nelle scuole.
rhaymo, 12/09/2007 13.53:


Seconda cosa:
Puoi ripetere chi è che disprezza chi??? Ho conosciuto gente del nord, non mi hanno disprezzato ne io hi disprezzato loro. Ora mi puoi dire da dove l'hai tirata fuori quella frase???
Chi è che vuole distruggere le nostre radici???
Chi è che vuole fregare il prossimo??
Scusate potete parlare per esperienza personale o citare statistiche???


le istituzioni in primis vogliono distruggere le nostre radici, che ci sia gente che disprezza gente di altre parte d'Italia questo è vero, a che serve poi raccontare esperienze personali? nella mia zona è normalissimo vedere Leghisti beceri che giudicano i siciliani alla stregua di arabi.


“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

Klemens Wengel Lothar, principe di Metternich, Memorie, 1849-1855

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basta!L'ITALIA è una sola,bellissima,fatta di gente straordinaria e unica al mondo da Bolzano a Lampedusa!,abbiamo vissuto per secoli i medesimi eventi,abbiamo lottato tante volte fianco a fianco prima del 476,i nostri avi hanno dato il sangue per unirla (nei "mille" c'erano tantissimi siciliani anche),quindi invito tutti quelli che non si sentono italiani a non festeggiare e sentirsi italiani solo quando l'Italia vince il campionato del mondo,cos'è?sietet italiani solo quando vi conviene??ogni e dico ogni nazione ha i suoi problemi e le sue gatte da pelare,e questi problemi si risolvono stando uniti,non dicendo cagate tipo "non sono italiano...",Sextus non credo che tuo nonno o il bisnonno sarebbe contento di quello che dici,ricorda che l'Impero Romano non c'è più e che cmq Roma si trovava in Italia anche nel 500 a.C.,solo che prevalse sulle altre città


Le "cagate" come le chiami tu, sono affermazioni fatte da gente che ci ha riflettuto sù. Quand'ero bambino andavo in giro a dire "ma che bella l'Italia", poi crescendo, maturando, ponendomi delle domande, sono arrivato alla conclusione che l'unico vero amore io ce l'ho verso Roma, e che non mi sento rappresentato dall'Italia. Lo sò che l'Impero Romano non c'è più, ma va? Questo cosa c'entra?? Io sono comunque legato ad una certa immagine di Roma e sono anti-cattolico al 100%, non mi interessa sapere che c'è gente che è orgogliosa di essere italiana perchè QUESTA gente (il super cattolico e mister "questo non è sufficente") che tanto critica quelli come me vive di sogni, di utopie.


...ora Roma è la CAPITALE DELLA REPUBBLICA ITALIANA,e ri dirò la verità:mi fa male quando sento parlare un romano così...


Minchia che sfiga! Pensa te che questo è il male minore, perchè dall'altra parte ci sarebbe stata la Chiesa! Io non ritengo un privilegio essere cittadino della capitale d'Italia. Per me può essere pure Acitrezza, non trovo nulla di aggiunto alla mia città. Quando sono andato a Torino e ho beccato un branco di ragazzi che cantava "torino capitale!" mi sono accodato a loro, senza nascondere il mio accento romano. Ce sò rimasti male! [SM=x506658] [SM=x506664]

E' facile fare gli offesi, tirare sù le penne e gridare allo scandalo quando sentite parlare di campanilismo o di orgoglio cittadino e non nazionale. Ma ficcatevi in testa che non tutti la pensano come voi, e visto che questo non nuoce alla collettività (perchè io non sono anti-italiano e rispetto le leggi dello Stato per quanto non rappresenti nulla) dov'è il problema? [SM=x506639]

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24/01/08 L'Italia è morta, W l'Italia paese di idioti.

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rhaymo, 12/09/2007 13.53:


I dialetti sono una ricchezza, e nessuno li ha vietati.
Anche il napoletano ha parole francesi, significa che mi dovrei sentire fracese????


No dico solo che nelle identità regionali ci sono molti legami con paesi stranieri, addirittura potrei azzardare che il sud della Francia e il nord Italia si assomigliano di più rispetto al Nord-Sud Francia e Sud-Nord Italia, ovviamente nei loro aspetti più tradizionali come dialetti ecc.
In un altro forum mi è capitato di leggere un romagnolo che diceva che una volta ai contadini di quella zona se gli chiedevi dov'era Parigi ti dicevano Francia, dov'era Roma e ti rispondevano cos'è?
rhaymo, 12/09/2007 13.53:


Ci sono stati tanti dominatori in italia, non vedo perchè non debbano esserci tracce linguistiche.
Fra l'altro il napoletano è simile al dialetto del molise,della basilicata e in alcuni casi della puglia. Quindi fra regioni vicine dell'italia le similitudini ci sono eccome.


Regioni vicine sì, ma se parliamo di macroregioni la storia cambia proprio, un meneghino con un napoletano non si capirebbero proprio in dialetto.
“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

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Re:
Sextus, 12/09/2007 15.08:


basta!L'ITALIA è una sola,bellissima,fatta di gente straordinaria e unica al mondo da Bolzano a Lampedusa!,abbiamo vissuto per secoli i medesimi eventi,abbiamo lottato tante volte fianco a fianco prima del 476,i nostri avi hanno dato il sangue per unirla (nei "mille" c'erano tantissimi siciliani anche),quindi invito tutti quelli che non si sentono italiani a non festeggiare e sentirsi italiani solo quando l'Italia vince il campionato del mondo,cos'è?sietet italiani solo quando vi conviene??ogni e dico ogni nazione ha i suoi problemi e le sue gatte da pelare,e questi problemi si risolvono stando uniti,non dicendo cagate tipo "non sono italiano...",Sextus non credo che tuo nonno o il bisnonno sarebbe contento di quello che dici,ricorda che l'Impero Romano non c'è più e che cmq Roma si trovava in Italia anche nel 500 a.C.,solo che prevalse sulle altre città


Le "cagate" come le chiami tu, sono affermazioni fatte da gente che ci ha riflettuto sù. Quand'ero bambino andavo in giro a dire "ma che bella l'Italia", poi crescendo, maturando, ponendomi delle domande, sono arrivato alla conclusione che l'unico vero amore io ce l'ho verso Roma, e che non mi sento rappresentato dall'Italia. Lo sò che l'Impero Romano non c'è più, ma va? Questo cosa c'entra?? Io sono comunque legato ad una certa immagine di Roma e sono anti-cattolico al 100%, non mi interessa sapere che c'è gente che è orgogliosa di essere italiana perchè QUESTA gente che tanto critica quelli come me vive di sogni, di utopie.


...ora Roma è la CAPITALE DELLA REPUBBLICA ITALIANA,e ri dirò la verità:mi fa male quando sento parlare un romano così...


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quoto in pieno,non mi sento italiano ma non sono antiitaliano!
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"Unus homo nobis cunctando restituit rem.Non enim rumores ponebat ante salutem.Ergo postque magisque viri nunc gloria claret"
-Ennio su QuintusFabiusMaximusCunctator-
Sii più benefico di Augusto e più giusto di Traiano
-saluto del senato agli imperatori posteriori a Traiano-
* Il principio è un periodo di delicati equilibri. Sappiate che questo è l'anno 10191. L'universo conosciuto è governato dall'imperatore Padishah Shaddam IV, mio padre. In questo periodo la più preziosa e vitale sostanza dell'universo è il Melange, la spezia. La spezia allunga il corso della vita. La spezia aumenta la conoscenza. La spezia è essenziale per annullare lo spazio. La potente Gilda spaziale e i suoi navigatori che la spezia ha trasformato nel corso di oltre 4000 anni, usano il gas arancione della spezia che conferisce loro la capacità di annullare lo spazio, e cioè, di viaggiare in qualsiasi parte dell'universo senza mai muoversi. Oh già, ho dimenticato di dirverlo. La spezia esiste su un solo pianeta nell'intero universo conosciuto. Un arido e desolato pianeta con vasti deserti. Nascosta tra le rocce in queste zone desertiche vive una popolazione conosciuta come i Fremen, che attende secondo un'antica profezia l'avvento di un uomo, un messia, che li guiderà finalmente verso la vera libertà. Il pianeta è Arrakis, conosciuto anche come Dune. (Principessa Irulan Corrino)

* Il dormiente deve svegliarsi. (Duca Leto Atreides)

* Neanche una goccia di pioggia su Arrakis. (Paul Atreides)

* Il mio nome è una parola che uccide. (Paul Atreides)

* Chi controlla la spezia, controlla l'universo! (Barone Vladimir Harkonnen)

* Non devo avere paura. La paura uccide la mente. La paura è la piccola morte che porta con sé l'annullamento totale. Guarderò in faccia la mia paura. Permetterò che mi calpesti e mi attraversi. E quando sarà passata, aprirò il mio occhio interiore e ne scruterò il percorso. Là dove andrà la paura non ci sarà più nulla. Soltanto io ci sarò. (Paul Atreides)

* Dimmi delle acque del tuo pianeta, Usul. (Chani)

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il miglior modo per non sentirsi inferiori è sentirsi superiori.

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Re: Re: Re:
BJB FabioMassimo, 12/09/2007 14.03:



non mi riferisco allo stadio,conosco persone e ho familiari in tutte le regioni del sud italia,ti posso assicurare che almeno loro non sopportano i settentrionali,che i sardi e i siciliani non vedono bene i continentali...è ovvio che non tutti sono campanilisti,ma non mi negherai la rivalità e l'astio tra roma e milano,tra il nord e il sud ecc.






non sei il solo ad avere i parenti in altre regione, e anche io ti posso assicurare che nessuno mal sopporta i settentrionali.
cmq chiediamo agli isolani del forum vediamo che dicono.
la rivalità la nego e come, perchè se giri per strada e chiedi alla gente che pensa secondo te i milanesi dicono "non sopporto i romani"?
io ci vivo al sud e la rivalità non la vedo.

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Re:
BJB FabioMassimo, 12/09/2007 14.07:


io a napoli ho famiglia e ci vado molto spesso,come anche vado vicino salerno,già tra napoli e salerno e parlo per esperienza personale c'è una differenza enorme,calcola che ad ISCHIA,la propretaria della pensione dove alloggio ogni anno,ci ha detto che se telefonano i napoletani per prenotare una stanza,dice che è tutto pieno... [SM=x506641]



allora dimmi a quale semaforo di quale via devo rischiare la vita e ci vado oggi stesso, magari con una telecamera.. che dici??
la proprietaria della pensione può fare quello che vuole, i miei sono andati a rimini e nessuno gli ha detto che l'albergo era pieno...
La proprietaria della pensione non rappresenta il popolo italiano, e così difficile da capire??



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Re: Re: Re:
Principe Alessandro, 12/09/2007 14.55:


No no, non sono dialetti ma vere e proprie lingue che devono essere valorizzati nelle scuole



una tua opinione che non mi trova d'accordo. creare corsi universitari si, ma le priorità della scuola italiana sono altre.


Principe Alessandro, 12/09/2007 14.55:


le istituzioni in primis vogliono distruggere le nostre radici, che ci sia gente che disprezza gente di altre parte d'Italia questo è vero, a che serve poi raccontare esperienze personali? nella mia zona è normalissimo vedere Leghisti beceri che giudicano i siciliani alla stregua di arabi.


io non vedo dove le istituzioni vogliono distruggere le nostre radici.

i leghisti rappresentano la maggioranza del popolo italiano??no. quindi dire che il nord odia il sud è come dire che i siciliani sono mafiosi. Perchè fate queste generalizzazioni?? Siamo tutti diversi e ognuno pensa in un modo. Ma i lghisti non sono il nord, quindi è più corretto dire che la lega mal sopporta i meridionali (anche se la moglie di bossi è siciliana).


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Re:
Sextus, 12/09/2007 15.08:


..omissis..

Ma ficcatevi in testa che non tutti la pensano come voi, e visto che questo non nuoce alla collettività (perchè io non sono anti-italiano e rispetto le leggi dello Stato per quanto non rappresenti nulla) dov'è il problema? [SM=x506639]

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bravissimo, è una tua opinione, e per questo nessuno ti può dire nulla.
Però non sei riuscito a dimostrarla come una valida tesi storica o d'attualità. Tutto quì.



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Re:
Principe Alessandro, 12/09/2007 15.09:


Regioni vicine sì, ma se parliamo di macroregioni la storia cambia proprio, un meneghino con un napoletano non si capirebbero proprio in dialetto.




un meneghino non si capirebbe nemmeno con un austriaco, e ritengo difficile che un friuliano possa capire uno sloveno.

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Re: Re:
rhaymo, 12/09/2007 15.43:


un meneghino non si capirebbe nemmeno con un austriaco, e ritengo difficile che un friuliano possa capire uno sloveno.


per forza sono due lingue totalmente diverse da quelle latine, una è slava l'altra germanica

“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

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Re: Re: Re:
Principe Alessandro, 12/09/2007 15.51:


per forza sono due lingue totalmente diverse da quelle latine, una è slava l'altra germanica




sei tu quello che parlava di macroregioni

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Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 12/09/2007 15.52:



sei tu quello che parlava di macroregioni



però con un substrato culturale comune come le lingue neolatine e ho già dimostrato la somiglianza dialetti settentrionali e francese


“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

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ma io dico, invece di vantarsi di una così bella e variegata cultura, che pochi paesi al mondo possono sfoggiare, stiamo ancora a far cagnara su chi è più bravo o cosa?????
voglio dire, siamo italiani, ed in quanto tali molto diversi tra di noi, anche se con una radice comune! tutto qui, ed il bello è proprio questo, che posso parlare con un sardo o con un pugliese, o con un friulano giorni interi delle proprie tradizioni, ammirando le differenti culture, e la bellezza dello sviluppo culturale che hanno avuto in base alle influenze storiche di quella regione! quanti altri paesi potrebbero vantare una cosa simile??
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Re:
Augusto.Carducci, 12/09/2007 16.06:

ma io dico, invece di vantarsi di una così bella e variegata cultura, che pochi paesi al mondo possono sfoggiare, stiamo ancora a far cagnara su chi è più bravo o cosa?????
voglio dire, siamo italiani, ed in quanto tali molto diversi tra di noi, anche se con una radice comune! tutto qui, ed il bello è proprio questo, che posso parlare con un sardo o con un pugliese, o con un friulano giorni interi delle proprie tradizioni, ammirando le differenti culture, e la bellezza dello sviluppo culturale che hanno avuto in base alle influenze storiche di quella regione! quanti altri paesi potrebbero vantare una cosa simile??




stai sicuro che se questo l'avessero altri paesi, per alcuni sarebbe un motivo per ammirare quel paese e denigrare l'italia.

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Re: Re:
rhaymo, 12/09/2007 16.07:




stai sicuro che se questo l'avessero altri paesi, per alcuni sarebbe un motivo per ammirare quel paese e denigrare l'italia.




l'erba del vicino è sempre più verde, e questo lo si sà!

PS. (non c'entra un caxo) lo sai che quel proverbio cghe hai in firma mi piace 1 casino?!?!?!?!? veramente lodevole!
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Re: Re: Re:
Augusto.Carducci, 12/09/2007 16.11:




l'erba del vicino è sempre più verde, e questo lo si sà!

PS. (non c'entra un caxo) lo sai che quel proverbio cghe hai in firma mi piace 1 casino?!?!?!?!? veramente lodevole!




quel proverbio si può applicare benissimo a questa discussione, dato che di carne ne ho vista pochissima, molto di più il fumo.

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voglio farvi a tutti 1 domanda:
mi dite che c'è di male a considerarsi un popolo unico, che ha superato 1000 storie differenti, 1000 percorsi difficili, sotto egemonie anche straniere, che hanno portato ad una notevole differenza culturale; ma che alla fine ha voluto e ritrovato finalmente l'unità?

rifletteteci, e pensate anche a quello che ha detto Rhaymo:
"sarebbe stato un motivo di elogio per altri paesi"
[Modificato da Augusto.Carducci 12/09/2007 16:19]
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Re: Re:
rhaymo, 12/09/2007 15.43:




un meneghino non si capirebbe nemmeno con un austriaco, e ritengo difficile che un friuliano possa capire uno sloveno.



un friulano non capisce lo sloveno e viceversa sia parlando in italiano che in dialetto. ce una piccola parte di sopravissuti italiani li che lo parlano però se un friulano va a lubiana non capisce un cazzo di quello che lo sloveno dice e viceversa


12/09/2007 16:21
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Comunque riguardo ai dialetti settentrionali posto questo collegamento al wiki:

en.wikipedia.org/wiki/Classification_of_Romance_languages

i dialetti settentrionali sono chiaramente molto più imparentati con il franco-provenzale, con il ladino ecc. ecc. che con i dialetti dell'Italia centrale e con l'italiano stesso.

E inoltre posto questo:
Status
en.wikipedia.org/wiki/Lombard_language

Lombard is considered as a minority language, structurally separated from Italian by the Ethnologue reference catalogue and by the UNESCO Red Book on Endangered Languages. Although sometimes erroneously referred to as an Italian dialect (even by some of its speakers), Lombard is not closely related to the Italian language. Lombard and Italian belong to different branches of the Romance language family.

Position on the Romance language tree

From the point of view of language genealogy, Lombard and Italian are in some ways not as closely related, although both are neither Eastern nor Southern Romance. Romansh, Friulian, French, Provençal, and Occitan are closer relatives of Lombard in many aspects than Italian.

chiaramente il lombardo è una lingua separata dall'italiano

[Modificato da Principe Alessandro 12/09/2007 16:50]
“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

Klemens Wengel Lothar, principe di Metternich, Memorie, 1849-1855

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Re:
Augusto.Carducci, 12/09/2007 16.17:

voglio farvi a tutti 1 domanda:
mi dite che c'è di male a considerarsi un popolo unico, che ha superato 1000 storie differenti, 1000 percorsi difficili, sotto egemonie anche straniere, che hanno portato ad una notevole differenza culturale; ma che alla fine ha voluto e ritrovato finalmente l'unità?

rifletteteci, e pensate anche a quello che ha detto Rhaymo:
"sarebbe stato un motivo di elogio per altri paesi"




ma guarda, almeno per me il problema non nasce dal fatto che alcuni non si sentono italiani.
Il problema che mi ponevo era capire la fondatezza di certi luoghi comuni.

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Re: Re: Re: Re: Re:
Principe Alessandro, 12/09/2007 15.59:



però con un substrato culturale comune come le lingue neolatine e ho già dimostrato la somiglianza dialetti settentrionali e francese





no,un francese con un piemontese non si capirà mai,il fatto di avere qualche parola comune non ha troppa importanza.

metti un italiano con uno spagnolo:qualcosa potrà capirla,ma una piccola parte.
HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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voglio farvi a tutti 1 domanda:
mi dite che c'è di male a considerarsi un popolo unico, che ha superato 1000 storie differenti, 1000 percorsi difficili, sotto egemonie anche straniere, che hanno portato ad una notevole differenza culturale; ma che alla fine ha voluto e ritrovato finalmente l'unità?

rifletteteci, e pensate anche a quello che ha detto Rhaymo:
"sarebbe stato un motivo di elogio per altri paesi"


Nessuno ha detto che quel sentimento è sbagliato, solo che non è condiviso da tutti e, per quanto mi riguarda, giustamente.

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Re:
Principe Alessandro, 12/09/2007 16.21:

Comunque riguardo ai dialetti settentrionali posto questo collegamento al wiki:

en.wikipedia.org/wiki/Classification_of_Romance_languages

..omissis.


nella pagina del napoletano dice che la federicoII ha il corso di napoletano. quindi già è studiato nelle università..



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Re:
Sextus, 12/09/2007 16.22:

Non invidio l'erba del vicino perchè non mi sento di appartenere ad un orto marcio. Piuttosto voi che saltellate felici sul vostro orticello immaginario, guardate un po' cosa avete sotto i piedi, ogni tanto.


voglio farvi a tutti 1 domanda:
mi dite che c'è di male a considerarsi un popolo unico, che ha superato 1000 storie differenti, 1000 percorsi difficili, sotto egemonie anche straniere, che hanno portato ad una notevole differenza culturale; ma che alla fine ha voluto e ritrovato finalmente l'unità?

rifletteteci, e pensate anche a quello che ha detto Rhaymo:
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Nessuno ha detto che quel sentimento è sbagliato, solo che non è condiviso da tutti e, per quanto mi riguarda, giustamente.

Sextus




io sono il primo ad amare l'italia come il primo ad essere aspro nelle sentenze (e lo potete tranquillamente vedere in molti miei post).
solo chi ama veramente l'italia fa delle grosse e sensate critiche, proprio perchè ha interesse a mettere in luce i difetti di ciò che ama e sente di farne parte. non dico manco che sia sbagliato sentirsi prima romano che italiano o sardo prima che italiano, è affascinante anche questo dell'italiano secondo me, e mette in luce quanto sia stata strana la storia della nostra nazione.

solo gli stolti amano indiscussamente l'italia, non vedendo i suoi grossi difetti
----------------------------------------
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solo gli stolti amano indiscussamente l'italia, non vedendo i suoi grossi difetti


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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
urbe legion, 12/09/2007 16.22:


no,un francese con un piemontese non si capirà mai,il fatto di avere qualche parola comune non ha troppa importanza.

metti un italiano con uno spagnolo:qualcosa potrà capirla,ma una piccola parte.


Riposto ancora questo:
From the point of view of language genealogy, Lombard and Italian are in some ways not as closely related, although both are neither Eastern nor Southern Romance. Romansh, Friulian, French, Provençal, and Occitan are closer relatives of Lombard in many aspects than Italian.

Dice che in pratica che in molti aspetti il Lombardo e l'Italiano non sono così strettamente simili, Il Ladino, Francese, Provenzale e l'Occitano sono strettamente simili al Lombardo in molti aspetti.

Lombard is considered as a minority language, structurally separated from Italian by the Ethnologue reference catalogue and by the UNESCO Red Book on Endangered Languages. Although sometimes erroneously referred to as an Italian dialect (even by some of its speakers), Lombard is not closely related to the Italian language. Lombard and Italian belong to different branches of the Romance language family.

Il Lombardo è considerato una linguaggio minoritario, strutturalmente separato dall'Italiano, dal catalogo Etnologico e dall'UNESCO. A volte ci si riferisce ad esso come a un dialetto Italiano ma il lombardo non è strettamente imparentato con l'Italiano. Lombardo e Italiano fanno parte di due rami diversi della famiglia delle lingue romanze. (Per la cronaca la classificazione lo da vicino al Francese, al Ladino e alle lingue del sud della Francia come Occitano, Provenzale e Franco-Provenzale.)



Quindi in definitiva il Lombardo è più imparentato con il Francese e in particolare con le parlate del sud della Francia come il Provenzale che con l'italiano.
“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Principe Alessandro, 12/09/2007 16.57:



Quindi in definitiva il Lombardo è più imparentato con il Francese e in particolare con le parlate del sud della Francia come il Provenzale che con l'italiano.




si ma ripeto,non è che se è imparentato si capirebbero tra di loro,eh.

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12/09/2007 17:24
se è per questo il latino era imparentato con il germanico e il celtico ma non per questo i romani consideravano fratelli i barbari [SM=g27980] [SM=g27965]
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