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L'ultima legione

Ultimo Aggiornamento: 27/09/2007 00:44
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Re: Re:
ma lo volete capire che questi sono solo dei semplicissimi film americani??? Perchè continuate a volerli paragonare con i documentari di superquark o history chanel??? Per me la storia di questo film è realistica tanto quanto quella del signore degli anelli. Se aggiungiamo che si ispira ad un romanzo, e non ad un documento storico, il gioco è fatto.
Cosa se ne frega il regista di chiedere la consulenza per sapere come erano vestiti i romani, o se la guardia pretoriana esisteva ancora. Tanto la stragrande maggioranza degli spettatori neanche lo sa, anzi magari si aspettano di vedere i romani in segmentata e potrebbero rimanere delusi dal vedere un'altra armatura.


"Ci vuole la carne nelle salsicce, il fumo se ne esce!" (proverbio)
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ma si dai sono film, se vogliamo qualcosa di storico ci guardiamo i documentari...

lol abbiamo scritto la stessa cosa allo stesso tempo [SM=g27964]
[Modificato da mitrandil20 08/09/2007 10:55]
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Re: Re: Re:
rhaymo, 08/09/2007 10:54:

ma lo volete capire che questi sono solo dei semplicissimi film americani??? Perchè continuate a volerli paragonare con i documentari di superquark o history chanel??? Per me la storia di questo film è realistica tanto quanto quella del signore degli anelli. Se aggiungiamo che si ispira ad un romanzo, e non ad un documento storico, il gioco è fatto.
Cosa se ne frega il regista di chiedere la consulenza per sapere come erano vestiti i romani, o se la guardia pretoriana esisteva ancora. Tanto la stragrande maggioranza degli spettatori neanche lo sa, anzi magari si aspettano di vedere i romani in segmentata e potrebbero rimanere delusi dal vedere un'altra armatura.





La produzione credo sia italiana. Non é poi cosí tanto americano come sembra. Non é Hollywood 100%.

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Re: Re: Re: Re:
Tercio Real, 08/09/2007 11.33:




La produzione credo sia italiana. Non é poi cosí tanto americano come sembra. Non é Hollywood 100%.





non credo che in italia ci siano soldi per girare film di questo genere...

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Soprattutto sui romani...

Comunque non è la segmentata il problema, anzi, se questo serve per farli piacere al pubblico ben venga.
I legionari con la lorica segmentata piacciono anche a me.
Il problema è che almeno potrebbero contestualizzare nella storia. Ad esempio che senso ha ambientarlo in britannia quando da più mezzo secolo era terra sassone??????
Solo per farlo piacere al pubblico anglosassone?
In fondo è un libro italiano, e penso che anche gli americani, per quanto si considerino gli eredi dei romani, sappiano che negli ultimi anni di vita l'impero romano era limitato alla sola Italia, isole escluse.

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Re: Re: ok scusate
-Kaname-chan, 22/08/2007 21.07:



Dipende da che intendi per americanata. Il gladiatore era storicamente del tutto sballato, la trama banalissima e c'erano talmente tanti effetti speciali che gli attori hanno recitato nel vuoto eppure è piaciuto. Il libro di Manfredi non è un capolavoro, è stato scritto come una sceneggiatura e infatti alla fine è arrivato il film e sarà un classico film d'azione, visto che il libro in sé non è un'opera intellettuale: non è che hanno fatto il film su "Memorie di Adriano"




Spero solo che non venga fuori una cosa da signore degli anelli... ma visto già il personaggio di Myrdin e il giamaicano ho capito che per me sarà una delusione... [SM=g27970]



Exaudi, regina tui pulcherrima mundi,
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« L'imperatore mio figlio è un sovrano capace, ma non di questi tempi, perché vede e pensa grandi cose, quali servivano ai tempi felici dei nostri avi. Invece oggi, che gli eventi ci incalzano, non di un imperatore ha bisogno il nostro stato, ma di un amministratore. Ho paura che dalle sue idee e iniziative deriverà la rovina di questa casata. »





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Re:
Christof Romuald, 08/09/2007 14.44:

Soprattutto sui romani...

Comunque non è la segmentata il problema, anzi, se questo serve per farli piacere al pubblico ben venga.
I legionari con la lorica segmentata piacciono anche a me.
Il problema è che almeno potrebbero contestualizzare nella storia. Ad esempio che senso ha ambientarlo in britannia quando da più mezzo secolo era terra sassone??????
Solo per farlo piacere al pubblico anglosassone?
In fondo è un libro italiano, e penso che anche gli americani, per quanto si considerino gli eredi dei romani, sappiano che negli ultimi anni di vita l'impero romano era limitato alla sola Italia, isole escluse.



Non so se il film rispetti il romanzo ma nel libro di Manfredi la parte finale si svolgeva in Britannia vista anche la conclusione.. che non svelo per non rovinare la sorpresa a chi vuole vedere il film.
Comunque il romanzo è un po' fantasioso per quanto l'ambientazione sia storica quindi non prendetelo come un saggio storico e il film presumo che modifichi diverse cose dal romanzo. Il giamaicano credo che in realtà sia un legionario di origine africana e Myrdin è Merlino.
[Modificato da redoctober79 08/09/2007 15:51]
08/09/2007 18:01
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La parte finale sì, la parte iniziale no, c'era una legione ancora in perfetta efficienza, in Italia, e la storia era proprio quella del viaggio per accompagnare Romolo Augustolo, novello Artorius, verso il suo nuovo regno.
Non capisco come si possa ambientare una legione, che dovrebbe essere italica, in Britannia e per giunta nel 460...

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08/09/2007 18:45
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Re:
Christof Romuald, 08/09/2007 18.01:

La parte finale sì, la parte iniziale no, c'era una legione ancora in perfetta efficienza, in Italia, e la storia era proprio quella del viaggio per accompagnare Romolo Augustolo, novello Artorius, verso il suo nuovo regno.
Non capisco come si possa ambientare una legione, che dovrebbe essere italica, in Britannia e per giunta nel 460...

scusa ma il libro racconta della Legio Nova Invicta che era accampata in Italia,e di un altra "armata" ,la Legio Draco credo, che si rifaceva al modello delle legioni imperiali e che avevano fondato i Britanni per difendersi dagli invasori Scoti e dai sassoni...la Legio draco fu fondata (sempre nel romanzo) più o meno nel 450,ossia appena dopo il ritiro di Roma dall'Isola...


"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






09/09/2007 11:49
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Ho letto solo le recensioni, non tutto il libro e sapevo la storia era incentrata sulla Nova Invicta, appunto accampata in Italia, che non appare nel film mi pare di aver capito...

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09/09/2007 12:12
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Re:
Christof Romuald, 09/09/2007 11.49:

Ho letto solo le recensioni, non tutto il libro e sapevo la storia era incentrata sulla Nova Invicta, appunto accampata in Italia, che non appare nel film mi pare di aver capito...

[SM=x506627] allora,la Nova invicta nel libro appare solo all'inizio,viene subito distrutta dall'esercito di Odoacre e si salvano solo Aurelio, Batiato e Vatreno...questi due vengono fatti schiavi e Aurelio fugge..ecc ecc....


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09/09/2007 17:21
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Capisco, nel libro appare la nova invicta?

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09/09/2007 18:25
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Re:
Christof Romuald, 09/09/2007 17.21:

Capisco, nel libro appare la nova invicta?


si,il libro si apre proprio nell'accampamento della Nova invicta,ad un tratto le sentinelle avvistano le armate di odoacre comandate da Wulfila,Aurelio allora viene incaricato di fuggire verso ravenna a chiedere rinforzi all'imperatore e nel frattempo la Legio esce dal castra e combatte con l'orda barbarica,e in netta inferiorità numerica viene masacrata...

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Re: Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 08/09/2007 12:43:




non credo che in italia ci siano soldi per girare film di questo genere...




Io ho visto i crediti finali del film.
Poi non pensare che questo é una sorta di SIgnore degli Anelli o Gladiator. É un film minore, molto scarso in comparazione ad altri.


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sconsiglio caldamente,a tutti coloro che hanno già letto il libro, la visione di questo film al cinema,io ci sono rimasto quasi male(e pensate che io non l'ho visto al cinema!! [SM=g27965] ) [SM=x506628] [SM=x506678]
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Io ho appena finito di vederlo e non mi è dispiaciuto affatto. Si capisce che è fantasioso anche se l'ambientazione è storica, ma scorre molto piacevolmente senza eccessive pretese di essere un grande film, ma un bel film.
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Spider poc, Spider porc, il soffitto tu mi sporc, tu mi balli sulla test, e mi macchi tutto il rest, tu quaaaaaa ti amo spider porc!
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Però sto pensando di verdermela l'ultima legione...
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Potevo vederlo ieri sera ma la mia ragazza ha preferito portarmi sui colli a vedere le stelle.. la prossima settimana però penso di farcela, con o senza di lei. [SM=g27964]
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Re:
Ariarathes, 21/09/2007 12.03:

Io ho appena finito di vederlo e non mi è dispiaciuto affatto. Si capisce che è fantasioso anche se l'ambientazione è storica, ma scorre molto piacevolmente senza eccessive pretese di essere un grande film, ma un bel film.


per carità il film è molto bello,solo che mi sono trovato malissimo per via del fatto che mi basavo su ogni cosa al libro..

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






21/09/2007 14:42
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Io appena posso vado a vederlo...quando arriva nella mia città [SM=x506661]
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Re:
Tercio Real, 25/08/2007 16.05:

Ho visto ieri e nella scena seguente Odoacro conquista Roma e depone Romolo.


che la storia che s´inventarono nel film Re Artú, nel quale si diceva che Artú era un centurione che resisteva alle invasioni dei sassoni...quella per me era piú credibile.



Era Ravenna,non Roma.


gli storici ritengono che artu fosse esistito veramente e fosse stato un romano,lucius artorius castus.
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21/09/2007 15:14
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Re:
Tercio Real, 27/08/2007 12.48:


Ed ecco che tutto dovrebbe filare liscio secondo i reggisti americani che non hanno letto ne il libro di manfredi, ne le storie epiche cavalleresche medioevali della leggenda del Re Artú, ne sanno un emerito cazzo di storia romana.



guarda che anche il libro dice le stesse cose sulla leggenda di artu.


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21/09/2007 15:15
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Re:
Tercio Real, 28/08/2007 15.50:

Troy a me piacque. Era come l´Iliade (togliendo il fatto che l´assedio di Troia dura una settimana e non 10 anni) ma in versione piú "reale", tipo l´Iliade di Alessandro Baricco.





ma manco per sogno,troy centra assai poco con l'iliade,ci sono delle discrepanze colossali con l'opera di omero.
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Re: Re:
Christof Romuald, 08/09/2007 10.43:




Sinceramente da Manfredi mi aspettavo qualcosa di più, anche perché nel libro (ho letto solo le recensioni), pare che la IX legione (evidente l'accostamento alla mitica Decima Legio, ma avrebbe ricordato troppo la Decima Mas, che origina idealmente dalla Decima Legio di Giulio Cesare, e nella nazione del politicamente corretto non si può ancora fare) fosse l'ultima costituita da Italici. Quindi mi aspettavo fosse ambientato in Italia, anche perché al tempo di Romolo Augustolo altri territori non rimanevano all'impero.
Invece addirittura in Britannia, da dove i romani si erano ritirati già dai primi anni del V secolo.




no,la legione composta solo da italici era la gloriosa 'nova invicta' nel romanzo,non la IX legione britannica,e infatti la 'nova invicta' fu sterminata vicino ravenna.In britannia infatti non esistevano piu guarnigioni romane,nel libro la storicità non è messa in discussione,come in tutti i romanzi di manfredi la storicità è accompagnata dalla trama da romanzo che supplisce a vuoti storici.
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21/09/2007 15:22
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Re:
Christof Romuald, 09/09/2007 17.21:

Capisco, nel libro appare la nova invicta?




il libro è praticamente basato sulla nova invicta,il titolo è forte perchè significa contemporaneamente molte cose,e l'ultima legione' tra le altre sarebbe proprio la nova invicta.

te lo consiglio caldamente,un libro stupendo.
HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
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25/09/2007 15:19
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Però raga io penso che come le sappiamo noi le cose sui romani che siamo dei comuni mortali anche il registra potrebbe informarsi un pochino almeno sulle legioni e armamenti vari... del resto basta andare su internet non è che ci voglia uno scenziato
25/09/2007 20:10
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Re:
Caesar91, 25/09/2007 15.19:

Però raga io penso che come le sappiamo noi le cose sui romani che siamo dei comuni mortali anche il registra potrebbe informarsi un pochino almeno sulle legioni e armamenti vari... del resto basta andare su internet non è che ci voglia uno scenziato




O forse il registra preferisce basarsi solo sulla visibilità del film ... se diventa troppo storico può diventare noioso a molti, e poi ricordiamoci che sono in pochi quelli ad avere almeno una mezza idea di ciò ceh è storico e di ciò che non lo è.

La maggior parte delle persone preferisce guadare un film perchè è divertente ... non per altro [SM=x506627]






L'avidità è fonte dei peggiori guai dell'uomo.
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Le bellezze della vita sono le difficoltà, sono esse che ti insegnano a vivere. Non piangervi sopra ma superale e impara da esse.
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Non pensare o sperare negli errori del nemico. Per vincere costringilo a fare le tue mosse.

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E non piangere perchè una bella cosa è finita, anzi sorridi e siine felice, poichè essa ci è stata.

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Re: Re:
Celioth, 25/09/2007 20.10:




O forse il registra preferisce basarsi solo sulla visibilità del film ... se diventa troppo storico può diventare noioso a molti, e poi ricordiamoci che sono in pochi quelli ad avere almeno una mezza idea di ciò ceh è storico e di ciò che non lo è.

La maggior parte delle persone preferisce guadare un film perchè è divertente ... non per altro [SM=x506627]




eh si però dopo uno pensa che le cose erano veramente come nel film... tipo dopo 300 sicuramente buona parte del pubblico avrà pensato ke gli opliti spartani giravano nudi e che serse stava lì vicino alla battaglia e magari che i persiani impiegavano i rinoceronti... xk siamo in un'epoca nella quale sono pochi qlli che leggono e sono di più quelli che si basano su ciò che vedono alla tv
26/09/2007 15:51
guardate che l'intenzione del regista non era quella di creare un documentario storico ma una specie di avventura peplum. alla gente comune non frega sapere se i romani vestivano con tuniche rosa o celesti.... è un film passatempo come lo è 300 (preso dal fumetto) e come lo è van helsing, la mummia 1 e 2 ecc ecc.... vai al cinema per divertirti con la ragazza 2 orette... d'altronde quel film non è classificato come documentario quindi le licenze storiche se le possono prendere quanto vogliono. avete presente il gladiatore e quante castronerie storiche contiene? stessa cosa
26/09/2007 21:39
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Re:
davide.cool, 26/09/2007 15.51:

guardate che l'intenzione del regista non era quella di creare un documentario storico ma una specie di avventura peplum. alla gente comune non frega sapere se i romani vestivano con tuniche rosa o celesti.... è un film passatempo come lo è 300 (preso dal fumetto) e come lo è van helsing, la mummia 1 e 2 ecc ecc.... vai al cinema per divertirti con la ragazza 2 orette... d'altronde quel film non è classificato come documentario quindi le licenze storiche se le possono prendere quanto vogliono. avete presente il gladiatore e quante castronerie storiche contiene? stessa cosa




quoto [SM=x506661]


domanda veloce: ma il film non e una produzione anche italiana???



"chi non ha paura della morte, non muore!"

"ci sono due cose infinite:l universo e la stupidita umana, ma della prima non sono sicuro!"

"fratelli, quel che facciamo in vita, riecheggia nell eternita"
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