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Sondaggio: Le bombe atomiche, decisione giusta o sbagliata???
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Autore

Sondaggio: Le bombe atomiche, decisione giusta o sbagliata????

Ultimo Aggiornamento: 11/05/2007 18:03
01/05/2007 14:13
è giusto secondo voi che gli alleati abbiano lanciato le bombe atomiche sul giappone calcolando che i giapponesi non si volevano arrendere e che le stesse bombe atomiche sono state deterrente contro la guerra fredda combattuta e quindi la terza guerra mondiale????
01/05/2007 14:24
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Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 14.13
è giusto secondo voi che gli alleati abbiano lanciato le bombe atomiche sul giappone calcolando che i giapponesi non si volevano arrendere e che le stesse bombe atomiche sono state deterrente contro la guerra fredda combattuta e quindi la terza guerra mondiale????


Il sondaggio è sbagliato in partenza, nella parte dei no avresti dovuto mettere:"sarebbe stata meglio un'azione dimostrativa". Così è chiaramente di parte.


EDIT: Riporto la frasa di Einstein a riguardo:
«Non so con quali armi verrà combattuta la III guerra mondiale ma la IV verrà combattuta con clave e pietre»

E soprattutto ecco cosa disse dopo che fu sganciata la bomba atomica: «Se dovessi rinascere, farei l'idraulico.»

[Modificato da $Elendil$ 01/05/2007 14.27]




01/05/2007 14:31
Re: Re:

Scritto da: $Elendil$ 01/05/2007 14.24

Il sondaggio è sbagliato in partenza, nella parte dei no avresti dovuto mettere:"sarebbe stata meglio un'azione dimostrativa". Così è chiaramente di parte.



l'azione dimostrativa non sarebbe servita a niente. I giapponesi hanno attaccato vigliaccamente ed in maniera premeditata Pearl harbor quando le sue ambasciate continuavano a rimanere, tramite i messaggi, ambigue riguardo una speranza di amicizia tra giappone e america. Calcolando poi come i giapponesi trattassero molto peggio i prigionieri di guerra rispetto ai tedeschi


riposto il filmato della BBC

01/05/2007 14:33
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Raga, sono d'accordo sulle bombe atomice solo contro eventuali problemi che vengono dallo spazio...e per problemi intendo eventuali meteoriti che arrivano dall'esterno...E non dite che vedo troppi film!!! [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964]

E' un'ipotesi più che probabile!!! [SM=x506636]

[Modificato da Celioth 01/05/2007 14.34]







L'avidità è fonte dei peggiori guai dell'uomo.
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Le bellezze della vita sono le difficoltà, sono esse che ti insegnano a vivere. Non piangervi sopra ma superale e impara da esse.
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_______________________________

E non piangere perchè una bella cosa è finita, anzi sorridi e siine felice, poichè essa ci è stata.

01/05/2007 14:44
Re:

Scritto da: Celioth 01/05/2007 14.33
Raga, sono d'accordo sulle bombe atomice solo contro eventuali problemi che vengono dallo spazio...e per problemi intendo eventuali meteoriti che arrivano dall'esterno...E non dite che vedo troppi film!!! [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964]

E' un'ipotesi più che probabile!!! [SM=x506636]

[Modificato da Celioth 01/05/2007 14.34]



2012 [SM=x506636]



davide, ma così il sondaggio E' di parte, sarebbe come farne uno con si, voglio la pena di morte e no, voglio lasciare liberi gli assassini [SM=g27983]
Pure io sono per un'azione dimostrativa, prendere un ambasciatore/generale/tizio con cui avevano rapporti e fargli vedere la bomba, ma in ogni caso la cazzata più grande è stata lanciare la bomba anche su nagasaki, perchè hai raso al suolo una città, tutti morti, glielo vuoi dare il tempo di rendersi conto ai giapponesi di quello che è successo?
01/05/2007 14:45
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Re: Re: Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 14.31


l'azione dimostrativa non sarebbe servita a niente. I giapponesi hanno attaccato vigliaccamente ed in maniera premeditata Pearl harbor quando le sue ambasciate continuavano a rimanere, tramite i messaggi, ambigue riguardo una speranza di amicizia tra giappone e america. Calcolando poi come i giapponesi trattassero molto peggio i prigionieri di guerra rispetto ai tedeschi


riposto il filmato della BBC



I giapponesi non sapeva niente della bomba atomica, era stato tutto tenuto segreto, per questo non si arrendevano.



01/05/2007 14:51
Re: Re:

Scritto da: =Telcontar= 01/05/2007 14.44

2012 [SM=x506636]



davide, ma così il sondaggio E' di parte, sarebbe come farne uno con si, voglio la pena di morte e no, voglio lasciare liberi gli assassini [SM=g27983]
Pure io sono per un'azione dimostrativa, prendere un ambasciatore/generale/tizio con cui avevano rapporti e fargli vedere la bomba, ma in ogni caso la cazzata più grande è stata lanciare la bomba anche su nagasaki, perchè hai raso al suolo una città, tutti morti, glielo vuoi dare il tempo di rendersi conto ai giapponesi di quello che è successo?



Gli alti ufficiali giapponesi cosiccome l'imperatore in persona sapevano che gli americani avevano quell'arma ma pensavano fosse un bluff. infatti nemmeno dopo la prima bomba si sono voluti arrendere. i giapponesi (popolazione) non dovevano rendere conto a nessuno. era l'imperatore e gli alti capi del governo militare a doversi arrendere incondizionatamente alle condizioni alleate. Non ce modo migliore per fare arrendere il sol levante che promettere di mandargliene una sopra il palazzo imperiale dopo avergli fatto vedere di persona che gli americani non bluffano mai.

ribadisco, decisione piu che giusta
01/05/2007 15:02
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è un sondaggio palesemente di parte,si doveva solo scrivere SI o NO e poi il perche,con queste alternative messe è veramente ridicolo rispondere
HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!!
01/05/2007 15:02
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Re: Re:

Scritto da: =Telcontar= 01/05/2007 14.44

2012 [SM=x506636]



davide, ma così il sondaggio E' di parte, sarebbe come farne uno con si, voglio la pena di morte e no, voglio lasciare liberi gli assassini [SM=g27983]
Pure io sono per un'azione dimostrativa, prendere un ambasciatore/generale/tizio con cui avevano rapporti e fargli vedere la bomba, ma in ogni caso la cazzata più grande è stata lanciare la bomba anche su nagasaki, perchè hai raso al suolo una città, tutti morti, glielo vuoi dare il tempo di rendersi conto ai giapponesi di quello che è successo?


No dai secondo i sacerdoti Maya dopo il 2012 ci sarà un periodo di pace e di prosperità; e sì se me lo dicono i sacerdoti Maya mi fido, [SM=x506651] Chi può dubitare dei sacerdoti Maya [SM=x506645] [SM=x506668]

Tornando on topic ecco frasi celebri, che dovrebbero chiarire:

Eisenhower scrisse nelle sue memorie The White House Years:
«Nel 1945 il Segretario alla Guerra Stimson, visitando il mio quartier generale in Germania, mi informò che il nostro governo stava preparandosi a sganciare una bomba atomica sul Giappone. Io fui uno di quelli che sentirono che c'erano diverse ragioni cogenti per mettere in discussione la saggezza di un tale atto. Durante la sua esposizione dei fatti rilevanti, fui conscio di un sentimento di depressione e così gli espressi i miei tristi dubbi, prima sulla base della mia convinzione che il Giappone era già sconfitto e che sganciare la bomba era completamente non necessario, e in secondo luogo perché pensavo che il nostro paese dovesse evitare di sconvolgere l'opinione pubblica mondiale con l'uso di un'arma il cui impiego era, pensavo, non più obbligatorio come misura per salvare vite americane.»


L'Indagine degli Stati Uniti sul Bombardamento Strategico, dopo aver intervistato centinaia di civili e militari giapponesi dopo la resa del Giappone, riportò:
«Basata su investigazioni dettagliate di tutti i fatti, e supportata dalla testimonianza dei leader giapponesi sopravvissuti coinvolti, è opinione dell'Indagine che certamente prima del 31 dicembre 1945, e con tutta probabilità prima del 1° novembre 1945, il Giappone si sarebbe arreso anche se le bombe atomiche non fossero state sganciate, anche se la Russia non fosse entrata in guerra, e anche se nessuna invasione fosse stata pianificata o contemplata.»
[SM=x506627]

Leo Szilard, che in seguito avrebbe giocato un ruolo importante nel Progetto Manhattan, sostenne:
«Se i tedeschi avessero gettato bombe atomiche sulle città al posto nostro, avremmo definito lo sgancio di bombe atomiche sulle città come un crimine di guerra, e avremmo condannato a morte i tedeschi colpevoli di questo crimine a Norimberga e li avremmo impiccati.»



01/05/2007 15:04
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Re: Re: Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 14.51


Gli alti ufficiali giapponesi cosiccome l'imperatore in persona sapevano che gli americani avevano quell'arma ma pensavano fosse un bluff. infatti nemmeno dopo la prima bomba si sono voluti arrendere. i giapponesi (popolazione) non dovevano rendere conto a nessuno. era l'imperatore e gli alti capi del governo militare a doversi arrendere incondizionatamente alle condizioni alleate. Non ce modo migliore per fare arrendere il sol levante che promettere di mandargliene una sopra il palazzo imperiale dopo avergli fatto vedere di persona che gli americani non bluffano mai.

ribadisco, decisione piu che giusta


Nessuno sapeva della bomba, che ti credi che Gli Americani fossero stupidi?! [SM=g27982]
Nagasaki prima e dopo la bomba.

[Modificato da $Elendil$ 01/05/2007 15.06]

[Modificato da $Elendil$ 01/05/2007 15.07]




01/05/2007 15:16
Re: Re: Re:

Scritto da: $Elendil$ 01/05/2007 15.02



L'Indagine degli Stati Uniti sul Bombardamento Strategico, dopo aver intervistato centinaia di civili e militari giapponesi dopo la resa del Giappone, riportò:
«Basata su investigazioni dettagliate di tutti i fatti, e supportata dalla testimonianza dei leader giapponesi sopravvissuti coinvolti, è opinione dell'Indagine che certamente prima del 31 dicembre 1945, e con tutta probabilità prima del 1° novembre 1945, il Giappone si sarebbe arreso anche se le bombe atomiche non fossero state sganciate, anche se la Russia non fosse entrata in guerra, e anche se nessuna invasione fosse stata pianificata o contemplata.»
[SM=x506627]





la popolazione forse si sarebbe arresa ma non i vertici militari che hanno continuato la guerra anche dopo la prima bomba
01/05/2007 15:17
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: $Elendil$ 01/05/2007 15.04

Nessuno sapeva della bomba, che ti credi che Gli Americani fossero stupidi?! [SM=g27982]
Nagasaki prima e dopo la bomba.



non serve che ti posto le immagini del dopo attacco vile e premeditato di pearl harbor vero?

[Modificato da davide.cool 01/05/2007 15.18]

01/05/2007 15:19
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COSA ANCOR PEGGIORE....

«Se i tedeschi avessero gettato bombe atomiche sulle città al posto nostro, avremmo definito lo sgancio di bombe atomiche sulle città come un crimine di guerra, e avremmo condannato a morte i tedeschi colpevoli di questo crimine a Norimberga e li avremmo impiccati.»


[SM=x506643]
Le avrebbero sganciate anche gli alleati sulla germania, come la storia Londra-Dresda. Se passi un limite, anche il tuo nemico può farlo. E' che nel '45 solo gli americani avevano la bomba, ed erano in grado di sganciarne altre. Avevano già vinto, la guerra era alla fine. Nessuno era in grado di copiarli, per cui o ti arrendevi o subivi, l'asse non aveva più i mezzi per ribattere. Credo quindi che l'america avrebbe potuto risparamiarsi e risparmiare al mondo una simile piaga nel conflitto più brutale della storia.
Altrimenti si può dire che anche l'iprite italiana in Etiopia sia stato un atto dimostrativo.
___________________

..."Atqve nostris militibvs cvnctantibvs, maxime propter altitvdinem maris, qvi decimae legionis aqvilam ferebat, obtestatvs deos, vt ea res legioni feliciter eveniret: -"Desilite"- inqvit -"commilitones, nisi vvltis aqvilam hostibvs prodere: ego certe mevm rei pvblicae atqve imperatori officivm praestitero"-. Hoc cvm voce magna dixisset, se ex navi proiecit atqve in hostes aqvilam ferre coepit. Tvm nostri cohortati inter se ne tantvm dedecvs admitteretvr vniversi ex navi desilvervnt. Hos item ex proximis [primis] navibvs cvm conspexissent, svbsecvti hostibvs adpropinqvarvnt."

C.IVL.CAESAR COS.
"COMMENTARII DE BELLO GALLICO" -Liber IV, XXV.
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Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 15.17


non serve che ti posto le immagini del dopo attacco vile e premeditato di pearl harbor vero?

[Modificato da davide.cool 01/05/2007 15.18]



Mi sa che c'è una bella differenza tra Pearl Harbour e Nagasaki e Hiroshima, ancora oggi la gente muore per le due bombe [SM=x506628]



01/05/2007 15:22
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[SM=x506668] [SM=x506668]

Ma come si fa a prendere sul serio un sondaggio strutturato in quel modo? [SM=x506645]

Comunque io sono contrario all'uso della bomba atomica allora come ora.
Chi lo dice che i giapponesi non si sarebbero mai arresi? Sono state fatte trattative diplomatiche serie per arrivare ad una pace onorevole? E poi su pearl harbour siamo sicuri che gli americani (ovviamente i vertici politico-militari) non sapessere niente dell'attacco giapponese? Oppure serviva il classico casus belli per avere il consenso della popolazione ad entrare in guerra, visto che fino a quel momento l'opinione pubblica era contraria al coinvolgimento degli stati uniti nella II guerra mondiale? E' una situazione che assomiglia molto all'attacco alle torri gemelle, e alle conseguenti guerre iniziate dagli americani sull'onda emotiva dell'11 settembre.


01/05/2007 15:24
Re:

Scritto da: urbe legion 01/05/2007 15.02
è un sondaggio palesemente di parte,si doveva solo scrivere SI o NO e poi il perche,con queste alternative messe è veramente ridicolo rispondere



le alternative messe è quello che sarebbe successo con il si e con il no.

Con il SI, bombe lanciate, guerra fredda non combattuta per via della paura atomica

con il no, nessuno bomba lanciata, 1.000.000 di morti alleati, almeno 6 milioni giapponesi tra civili e militari, la russia non sarebbe venuta a conoscenza della bomba, non si sarebbe dannata a costruirla e la terza guerra mondiale con armi convenzionali ci sarebbe stata al 200%

oppure potevo mettere secondo te:

SI, solo in caso di attacco alieno
SI, solo in caso di asterodi armageddon del film
NO, perchè i giapponesi sono stati amici dei popoli nella WWII
NO, perchè lanciare na bomba quando si poteva mandare al macello milioni di soldati
01/05/2007 15:26
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Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 15.17


non serve che ti posto le immagini del dopo attacco vile e premeditato di pearl harbor vero?

[Modificato da davide.cool 01/05/2007 15.18]



Perchè non sganciare una bomba su Iwo anzichè una su Hiroshima e giorni dopo una su Nagasaki? Se il pensiero della popolazione giap non contava, martirizzando all'istante i 20000 soldati dell'isola avresti comunque colpito i vertici imperiali, visto che contava solo la loro opinione?
___________________

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01/05/2007 15:31
Re:

Scritto da: Giuliano l' Apostata 01/05/2007 15.22
[SM=x506668] [SM=x506668]




Chi lo dice che i giapponesi non si sarebbero mai arresi?



lo hanno dichiarato loro stessi e ci sono le dichiarazioni ufficiali del governo nipponico pre e post bomba atomica



Sono state fatte trattative diplomatiche serie per arrivare ad una pace onorevole?



La pace onorevole non esiste. Dovevano arrendersi in maniera incondizionata e basta coma hanno fatto fare alla germania


E poi su pearl harbour siamo sicuri che gli americani (ovviamente i vertici politico-militari) non sapessere niente dell'attacco giapponese? Oppure serviva il classico casus belli per avere il consenso della popolazione ad entrare in guerra, visto che fino a quel momento l'opinione pubblica era contraria al coinvolgimento degli stati uniti nella II guerra mondiale? E' una situazione che assomiglia molto all'attacco alle torri gemelle, e alle conseguenti guerre iniziate dagli americani sull'onda emotiva dell'11 settembre.




gli americani non avevano bisogno di quello per entrare in guerra considerato che fu il Primo ministro Giapponese a dichiarare ufficialmente guerra agli americani quando ancora Roosvelt doveva parlare al congresso
01/05/2007 15:33
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: CLVCIANUS 01/05/2007 15.26

Perchè non sganciare una bomba su Iwo anzichè una su Hiroshima e giorni dopo una su Nagasaki? Se il pensiero della popolazione giap non contava, martirizzando all'istante i 20000 soldati dell'isola avresti comunque colpito i vertici imperiali, visto che contava solo la loro opinione?





01/05/2007 15:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: CLVCIANUS 01/05/2007 15.26

Perchè non sganciare una bomba su Iwo anzichè una su Hiroshima e giorni dopo una su Nagasaki? Se il pensiero della popolazione giap non contava, martirizzando all'istante i 20000 soldati dell'isola avresti comunque colpito i vertici imperiali, visto che contava solo la loro opinione?



A questa mi mancava, cioè le vittime di un attacco vile e premeditato cioè gli stati uniti sono diventati i carnefici poichè hanno lanciato na bomba su un paese vile e meschino??? come a dire non bombardate a tappeto le città tedesche perchè i tedeschi sono stati bravi e belli durante la guerra...non ha senso

01/05/2007 15:38
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l'uso dell'arma nucleare sulla popolazione civile è un crimine contro l'umanità e lo deve essere perchè l'atto di sterminare un gran numero di non combattenti senza alcuno scopo militare ma solo politico è un atto di crudeltà inutile [SM=x506628]

giustificare un eccidio di civili per punire un atto puramente militare contro obiettivi e personale prettamente militare è grossolano ed abnorme e può essere un pericoloso precedente e può giustificare ogni tipo di rappresaglia vendicativa compreso gli stessi eccidi nazisti [SM=x506628]

l'arma nucleare poi provoca conseguenze mortali anche a lungo periodo e continua ad uccidere anche anni dopo sulla pelle e sui geni dei soppravissuti.

dire che la Bomba ha impedito la IIIWW non significa affatto che tale atto unito con gli assurdi bombardamenti sulla Germania e i vari crimini commessi deliberatamente sulla popolazione civile da parte degli alleati non venga considerato un crimine contro l'umanità.

ma alla fin fine la guerra è guerra e chi vince viene benedetto fra i "giusti" e chi perde va all"inferno"..e sarà sempre così [SM=x506636]
non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

http://www.storiainpoltrona.com/
01/05/2007 15:40
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Re:

Scritto da: Archita 01/05/2007 15.38
l'uso dell'arma nucleare sulla popolazione civile è un crimine contro l'umanità e lo deve essere perchè l'atto di sterminare un gran numero di non combattenti senza alcuno scopo militare ma solo politico è un atto di crudeltà inutile [SM=x506628]

giustificare un eccidio di civili per punire un atto puramente militare contro obiettivi e personale prettamente militare è grossolano ed abnorme e può essere un pericoloso precedente e può giustificare ogni tipo di rappresaglia vendicativa compreso gli stessi eccidi nazisti [SM=x506628]

l'arma nucleare poi provoca conseguenze mortali anche a lungo periodo e continua ad uccidere anche anni dopo sulla pelle e sui geni dei soppravissuti.

dire che la Bomba ha impedito la IIIWW non significa affatto che tale atto unito con gli assurdi bombardamenti sulla Germania e i vari crimini commessi deliberatamente sulla popolazione civile da parte degli alleati non venga considerato un crimine contro l'umanità.

ma alla fin fine la guerra è guerra e chi vince viene benedetto fra i "giusti" e chi perde va all"inferno"..e sarà sempre così [SM=x506636]


quoto quoto e riquoto [SM=x506627]
01/05/2007 15:43
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Mi dispiace ma non concordo con te Davide, perchè le dichiarazioni ufficiali sono un conto, il lavoro della diplomazia è un altro.
La pace onorevole può esistere, il nazionalsocialismo tra i tedeschi è nato anche per reazione alle condizioni palesemente vessatorie imposte da Francia ed Inghilterra alla Germania al termine della I guerra mondiale.
A volte è sufficiente fare concessioni di tipo puramente formale per salvare l'onore di una nazione sconfitta, ma evidentemente agli americani serviva in quell'occasione mostrare al giappone ed al mondo intero quanto fossero potenti.

01/05/2007 15:44
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Re: Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 15.24


le alternative messe è quello che sarebbe successo con il si e con il no.

Con il SI, bombe lanciate, guerra fredda non combattuta per via della paura atomica

con il no, nessuno bomba lanciata, 1.000.000 di morti alleati, almeno 6 milioni giapponesi tra civili e militari, la russia non sarebbe venuta a conoscenza della bomba, non si sarebbe dannata a costruirla e la terza guerra mondiale con armi convenzionali ci sarebbe stata al 200%

oppure potevo mettere secondo te:

SI, solo in caso di attacco alieno
SI, solo in caso di asterodi armageddon del film
NO, perchè i giapponesi sono stati amici dei popoli nella WWII
NO, perchè lanciare na bomba quando si poteva mandare al macello milioni di soldati



la tua è fantastoria,nessuno puo sapere cosa sarebbe successo,con i se,i ma e i forse non si fa la storia.quindi,o cambi sondaggio(e sai bene che io in quel caso ero a favore della bomba,quindi non lo dico perche sono 'di parte' contro di te)o il sondaggio contiuerà ad essere ritenuto da tutti non valido.
HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!!
01/05/2007 15:48
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Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 15.17


non serve che ti posto le immagini del dopo attacco vile e premeditato di pearl harbor vero?

[Modificato da davide.cool 01/05/2007 15.18]




non puoi portare a confronto pearl harbor,li si trattò di un attacco contro militari,le bombe contro civili.
HO VISTO GRAN PARTE DEL MONDO CONOSCIUTO:è OSCURO,BRUTALE...
ROMA è LA LUCE!!!
01/05/2007 15:53
26 luglio 1945, i capi di stato alleati propongono la resa incondizionata del giappone: (molto tempo prima della prima bomba atomica)

""La forza che ora converge sul Giappone è smisuratamente più grande di quella che, quando venne applicata ai nazisti resistenti, gettò necessariamente la distruzione sulle terre, le industrie e i modi di vita dell'intero popolo tedesco. La piena applicazione del nostro potere militare, sostenuta dalla nostra risoluzione, significherà l'inevitabile e completa distruzione delle forze armate giapponesi e la parimenti inevitabile, completa devastazione del suolo giapponese"""

""Ci appelliamo al governo del Giappone perché proclami subito la resa incondizionata di tutte le forze armate giapponesi, e fornisca proprie e adeguate assicurazioni della loro buona fede in tale azione. L'alternativa per il Giappone è una pronta e completa distruzione""


27 Luglio 1945, tutti i giornali nipponici riportano la dichiarazione il cui testo venne diffuso anche radiofonicamente in tutto il Giappone, ma il governo militare la respinse a piene mani

6 Agosto 1945, lancio della bomba atomica su hiroshima

& agosto 1945, 16 ore dopo il lancio il governo del giappone viene a conoscenza dei danni totali subiti dalla bomba atomica

7 Agosto 1945: il presidente truman annuncia: ""Se non accettano adesso le nostre condizioni, si possono aspettare una pioggia di distruzione dall'alto, come mai se ne sono viste su questa terra""

8 agosto 1945: furono lanciati volantini dall'aviazione americana e furono dati avvertimenti al Giappone da Radio Saipan sino al 10 agosto compreso

8 agosto 1945: l'Armata Rossa lancia un'offensiva verso la Manciuria con oltre 1.500.000 uomini, 26.137 cannoni, 5.556 mezzi corazzati e 5.000 aeroplani, 4 ore dopo il governo nipponico viene a conoscenza della dichiarazione di guerra sovietica

8 Agosto 1945, 4 ore dopo alla dichiarazione di guerra sovietica: Gli ufficiali anziani dell'Esercito Imperiale Giapponese inizialmente sottovalutarono la portata dell'attacco sovietico, ma ben presto decisero di imporre la legge marziale, di concerto con il Ministro della Guerra Anami, per arrestare chiunque avesse tentato di firmare una pace.

9 agosto 1945: Alle richieste di resa da parte degli USA, il governo nipponico respinge di nuovo la resa incondizionata e le cessazioni belliche. la guerra continua

9 agosto 1945: bombardamento americano di nagasaki



01/05/2007 16:03
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tutte le dichiarazioni degli alleati riflettono atteggiamenti di brutalità e amoralità tali che se fossero stati sconfitti in guerra sarebbero diventati la testimonianza più lampante [SM=x506630]

ma tanto erano tranquilli nel comunicare con quei toni da Attila perchè sapevano benissimo che la storia non li giudicherà mai male [SM=x506645]
non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

http://www.storiainpoltrona.com/
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 15.37


A questa mi mancava, cioè le vittime di un attacco vile e premeditato cioè gli stati uniti sono diventati i carnefici poichè hanno lanciato na bomba su un paese vile e meschino??? come a dire non bombardate a tappeto le città tedesche perchè i tedeschi sono stati bravi e belli durante la guerra...non ha senso



Giusto, non ha senso!
Se volevano vendicare Pearl Harbor, come avrebbe senso, dovevano attaccare la flotta imperiale all'ancora di sorpresa!
-Non puoi condannare gli alleati per i bombardamenti sulla germania, dato che lo hanno fatto prima i tedeschi con l'inghilterra;
-Puoi condannare l'america per hiroshima, dato che i giapponesi non lo hanno fatto su San Francisco;
-Puoi condannare i giapponesi per l'uso di armi chimiche-batteriologiche in cina, o il non rispetto delle convenzioni sui prigionieri, tra l'altro neanche firmate da loro;
-Non puoi condannare l'internamento dei giap o dei pows italiani in america, dato che l'asse ha fatto di peggio (moolto peggio!);
Non considero lo stato nipponico vile e meschino, solo in linea con gli altri regimi totalitari del tempo, schierato con l'asse. Poi ha le sue particolarità, dovute al suo retaggio culturale; Ne ammiro se non altro la determinazione alla vittoria, rivelatasi suicida, il senso di onore tipico, l'unità nazionale, aspetti che aveva anche la germania, dubito invece fortemente l'italia. [SM=g27965]
Appunto non puoi biasimare chi riporta una simile impostazione mentale. Se erano matti kamikaze, erano matti kamikaze. Per fortuna hanno perso la guerra. [SM=g27966]
___________________

..."Atqve nostris militibvs cvnctantibvs, maxime propter altitvdinem maris, qvi decimae legionis aqvilam ferebat, obtestatvs deos, vt ea res legioni feliciter eveniret: -"Desilite"- inqvit -"commilitones, nisi vvltis aqvilam hostibvs prodere: ego certe mevm rei pvblicae atqve imperatori officivm praestitero"-. Hoc cvm voce magna dixisset, se ex navi proiecit atqve in hostes aqvilam ferre coepit. Tvm nostri cohortati inter se ne tantvm dedecvs admitteretvr vniversi ex navi desilvervnt. Hos item ex proximis [primis] navibvs cvm conspexissent, svbsecvti hostibvs adpropinqvarvnt."

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Re:

Scritto da: davide.cool 01/05/2007 15.53
26 luglio 1945, i capi di stato alleati propongono la resa incondizionata del giappone: (molto tempo prima della prima bomba atomica)

""La forza che ora converge sul Giappone è smisuratamente più grande di quella che, quando venne applicata ai nazisti resistenti, gettò necessariamente la distruzione sulle terre, le industrie e i modi di vita dell'intero popolo tedesco. La piena applicazione del nostro potere militare, sostenuta dalla nostra risoluzione, significherà l'inevitabile e completa distruzione delle forze armate giapponesi e la parimenti inevitabile, completa devastazione del suolo giapponese"""

""Ci appelliamo al governo del Giappone perché proclami subito la resa incondizionata di tutte le forze armate giapponesi, e fornisca proprie e adeguate assicurazioni della loro buona fede in tale azione. L'alternativa per il Giappone è una pronta e completa distruzione""


27 Luglio 1945, tutti i giornali nipponici riportano la dichiarazione il cui testo venne diffuso anche radiofonicamente in tutto il Giappone, ma il governo militare la respinse a piene mani

6 Agosto 1945, lancio della bomba atomica su hiroshima

& agosto 1945, 16 ore dopo il lancio il governo del giappone viene a conoscenza dei danni totali subiti dalla bomba atomica

7 Agosto 1945: il presidente truman annuncia: ""Se non accettano adesso le nostre condizioni, si possono aspettare una pioggia di distruzione dall'alto, come mai se ne sono viste su questa terra""

8 agosto 1945: furono lanciati volantini dall'aviazione americana e furono dati avvertimenti al Giappone da Radio Saipan sino al 10 agosto compreso

8 agosto 1945: l'Armata Rossa lancia un'offensiva verso la Manciuria con oltre 1.500.000 uomini, 26.137 cannoni, 5.556 mezzi corazzati e 5.000 aeroplani, 4 ore dopo il governo nipponico viene a conoscenza della dichiarazione di guerra sovietica

8 Agosto 1945, 4 ore dopo alla dichiarazione di guerra sovietica: Gli ufficiali anziani dell'Esercito Imperiale Giapponese inizialmente sottovalutarono la portata dell'attacco sovietico, ma ben presto decisero di imporre la legge marziale, di concerto con il Ministro della Guerra Anami, per arrestare chiunque avesse tentato di firmare una pace.

9 agosto 1945: Alle richieste di resa da parte degli USA, il governo nipponico respinge di nuovo la resa incondizionata e le cessazioni belliche. la guerra continua

9 agosto 1945: bombardamento americano di nagasaki






E' proprio quello che sostengo io, cioè che gli americani non hanno offerto alcuna possibilità al giappone di perdere una guerra ma di preservare almeno simbolicamente un minimo d'onore,
hanno preteso solo la resa incondizionata, non ci sono state trattative diplomatiche di alcun genere, dal che deduco pure che l'idea di lanciare le bombe atomiche a scopo dimostrativo per tutto il mondo già l'avevano in testa da un pò.

01/05/2007 16:14
Koichi Kido, uno dei più stretti consiglieri dell'Imperatore Hirohito, dichiarò: "Noi del partito della pace fummo aiutati dalla bomba atomica nel nostro tentativo di porre fine alla guerra""

Hisatsune Sakomizu, capo capo segretario di gabinetto nel 1945, definisce i bombardamenti atomici: "un'opportunità d'oro data dal cielo al Giappone per porre fine alla guerra"

Akio Morita, fondatore della Sony e ufficiale della marina giapponese durante la guerra, conclude: "fu la bomba atomica e non i bombardamenti convenzionali dei B-29 a convincere l'esercito giapponese ad accettare la pace"

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