28 Aprile 2007 - 28 Aprile 1945

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Scritto da: rhaymo 01/05/2007 13.59


Nn ho detto che quell'editoriale dica la verità assoluta.
Nn mi sono spiegato bene.
Intendevo dire che la tesi sostenuta da chi nn è stato favorevole all'impiego dell'atomica parla di colloqui di pace in fase avanzata e altre cose come riportate in quell'editoriale. E' uno dei primi risultati di google, ma se uno ha tempo può trovare tante informazioni.

Però è troppo facile dire "nn è andata così" oppure "è un editoriale hippy", mi sembri quell'omino che quando lo criticano dice "sono i comunisti".

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il filmato postato da me piu su realizzato dalla BBC inglese spiega perchè il lancio delle atomiche. i giapponesi non volevano arrendersi nemmeno dopo aver perso le isole e l'invasione sarebbe costata milioni di vittime ambo i lati quindi decisione giusta!

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Scritto da: davide.cool 01/05/2007 14.07


il filmato postato da me piu su realizzato dalla BBC inglese spiega perchè il lancio delle atomiche. i giapponesi non volevano arrendersi nemmeno dopo aver perso le isole e l'invasione sarebbe costata milioni di vittime ambo i lati quindi decisione giusta!

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Sarebbe bastata una semplice azione dimostrativa della potenza della bomba.

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Scritto da: $Elendil$ 01/05/2007 14.10

Sarebbe bastata una semplice azione dimostrativa della potenza della bomba.

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ho aperto un thread apposito. qua si può tornare a parlare dell'italia

Non si tratta di quanto Mussolini aveva consenso popolare o altro...
Quello è un altro topic.

Qui stiamo parlando dell'umanità e del senso di giustizia dell'uomo che secondo quel che dicva doveva restaurare una democrazia...
Un uomo che ha torturato,sputato e scosso i corpi di già morti uomini,contravvenendo agli ordini degli alleati e ad un senso di moralità non è degno di dirsi dmocratico.
E nessuno qui dovrebbe dire che è stato giusto o no fucilarli.
Nessuno dovrebbe fucilre nessuno,nessuno ha il diritto di uccidere un altro se non quando si è in guerra o in leggittima difesa..

Non capite che così facendo i partigiani(che avevano già commesso altri reati) hanno sporcato il loro già discusso nome di liberatori?
E' un azione democratica fucilare e torturare da morti i corpi di un concittadino?
Per quanto voi siate anti-fascisti o altro nessuno ha il diritto di farlo...
Lo stesso vale per uno Stalin o un Hitler...
Secondo me siete contraddittori..
Prima esaltate la democrazia e i diritti e poi mi dite: Quel che è successo è successo,meritava di morire.
Mah.

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Scritto da: P.Scipion 02/05/2007 15.29
Nessuno dovrebbe fucilre nessuno,nessuno ha il diritto di uccidere un altro se non quando si è in guerra o in leggittima difesa..

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E infatti si era in guerra...non sono d'accordo sul maltrattamento del suo corpo (anche se è stato frutto della rabbia dei partigiani verso un uomo che aveva portato l'Italia e i suoi concittadini in una brutta situazione), ma riguardo la sua esecuzione è stata una decisione presa da chi guidava i partigiani e soprattutto in periodo di guerra.

[Modificato da Celioth 02/05/2007 16.29]

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Scritto da: P.Scipion 02/05/2007 15.29
Non si tratta di quanto Mussolini aveva consenso popolare o altro...
Quello è un altro topic.

Qui stiamo parlando dell'umanità e del senso di giustizia dell'uomo che secondo quel che dicva doveva restaurare una democrazia...
Un uomo che ha torturato,sputato e scosso i corpi di già morti uomini,contravvenendo agli ordini degli alleati e ad un senso di moralità non è degno di dirsi dmocratico.
E nessuno qui dovrebbe dire che è stato giusto o no fucilarli.
Nessuno dovrebbe fucilre nessuno,nessuno ha il diritto di uccidere un altro se non quando si è in guerra o in leggittima difesa..

Non capite che così facendo i partigiani(che avevano già commesso altri reati) hanno sporcato il loro già discusso nome di liberatori?
E' un azione democratica fucilare e torturare da morti i corpi di un concittadino?
Per quanto voi siate anti-fascisti o altro nessuno ha il diritto di farlo...
Lo stesso vale per uno Stalin o un Hitler...
Secondo me siete contraddittori..
Prima esaltate la democrazia e i diritti e poi mi dite: Quel che è successo è successo,meritava di morire.
Mah.

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ho già risposto diverse volte a queste deboli argomentazioni.Non è che dato che uno si dice democratico non deve rispondere ai mezzi del nemico con gli stessi mezzi,il fine è la democrazia,ma anche la guerra più santa prevede delle bassezze,altrimenti non sarebbe guerra.Aggiungici che io considero la vendetta sacra e irrinunciabile,quindi per quei partigiani lasciati a marcire a piazzale loreto mussolini è stato un giusto contrappeso.

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Scritto da: Celioth 02/05/2007 16.25


E infatti si era in guerra...non sono d'accordo sul maltrattamento del suo corpo (anche se è stato frutto della rabbia dei partigiani verso un uomo che aveva portato l'Italia e i suoi concittadini in una brutta situazione), ma riguardo la sua esecuzione è stata una decisione presa da chi guidava i partigiani e soprattutto in periodo di guerra.

[Modificato da Celioth 02/05/2007 16.29]

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la decisione è stata presa da quei partigiani che hanno contravvenuto agli ordini degli alleati.
La liberazione fu celebrato il 25 aprile,quindi la fine della guerra per l'Italia...Mussolini è stato ucciso senza processo il 28 a guerra bella che terminata.

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Scritto da: P.Scipion 02/05/2007 18.03


la decisione è stata presa da quei partigiani che hanno contravvenuto agli ordini degli alleati.
La liberazione fu celebrato il 25 aprile,quindi la fine della guerra per l'Italia...Mussolini è stato ucciso senza processo il 28 a guerra bella che terminata.

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apparte il fatto che i tedeschi erano ancora presenti sul suolo italiano e combattevano ancora in germania,cosa centrano gli ordini degli alleati? ti risulta che i partigiani avessero giurato fedeltà a eisenohover?

raga i toni si stanno scaldando...calmi

Comunque la mia opinione al riguardo è che non si può dire che i partigiani avessero sbagliato, ma non si può nemmeno dire che avessero fatto bene.

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Scritto da: Pius Augustus 02/05/2007 19.35


apparte il fatto che i tedeschi erano ancora presenti sul suolo italiano e combattevano ancora in germania,cosa centrano gli ordini degli alleati? ti risulta che i partigiani avessero giurato fedeltà a eisenohover?

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se non fosse così sarebbe ancora più stupida l'esistenza della "resistenza."

Si combatte un comun nemico in un suolo comune e non ci si considera alleati?
E comunque gli alleati avevano dato ordine al governo di badoglio di lasciare Mussolini vivo che poi arebbe dovuto riferire ai partigiani che realmente fece ma non fu ascoltato...o almeno fecero finta di non ascoltarlo.
La Germania combatteva in terra sua e di tedeschi in italia ormainon ce n'erano più se non qualche sacca nel nord.
La guerra per l'italia era finita...
E poi suvvia..che cos'è questa storia della vendetta?Ma che siamo barbari? Allora sei favorevole alla pena di morte??? Spero di no..

continuo a dire che per fortuna nessun governo italiano ha mai esaltato il gesto di Piazzale Loreto e esprimono sempre orrore più che compiacimento le immagini del fatto e nessun essere umano degno del suo nome può dire "sì ci siamo comportati come bestie e mi compiaccio".

e infatti anche la sinistra più estrema non osa esprimere pubblicamente ed ufficialmente l'orgoglio di aver fatto scempio sporcando l'onore stesso della bandiera italiana

[Modificato da Archita 02/05/2007 21.47]

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Scritto da: P.Scipion 02/05/2007 21.42


se non fosse così sarebbe ancora più stupida l'esistenza della "resistenza."

Si combatte un comun nemico in un suolo comune e non ci si considera alleati?
E comunque gli alleati avevano dato ordine al governo di badoglio di lasciare Mussolini vivo che poi arebbe dovuto riferire ai partigiani che realmente fece ma non fu ascoltato...o almeno fecero finta di non ascoltarlo.
La Germania combatteva in terra sua e di tedeschi in italia ormainon ce n'erano più se non qualche sacca nel nord.
La guerra per l'italia era finita...
E poi suvvia..che cos'è questa storia della vendetta?Ma che siamo barbari? Allora sei favorevole alla pena di morte??? Spero di no..

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si che sono favorevole alla pena di morte,ma non in tutti i casi.
Comunque i partigiani erano cani sciolti,non erano inquadrati in nessuna organizzazione statale ne badogliana ne alleata,e questo me li rende ancora più simpatici.
Ma per curiosità,tu consideri barbarie piazzale loreto,consideri barbaro anche mussolini che fece la stessa cosa nello stesso posto ai partigiani?

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Scritto da: Archita 02/05/2007 21.47
continuo a dire che per fortuna nessun governo italiano ha mai esaltato il gesto di Piazzale Loreto e esprimono sempre orrore più che compiacimento le immagini del fatto e nessun essere umano degno del suo nome può dire "sì ci siamo comportati come bestie e mi compiaccio".

e infatti anche la sinistra più estrema non osa esprimere pubblicamente ed ufficialmente l'orgoglio di aver fatto scempio sporcando l'onore stesso della bandiera italiana

[Modificato da Archita 02/05/2007 21.47]

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purtroppo l'ipocrisia impera:tutti i partiti politici invadono paesi neutrali (iraq,afganistan,balcani) facendo scempio delle leggi internazionali e della vita dei civili ma si vergognano di rivendicare un gesto giustissimo...dove finiremo?

altrettanto barbaro fare cose che combattiamo...io mi indigno lo stesso perchè lalogica dell'occhio per occhio dente per dente è puro medioevo.

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Scritto da: P.Scipion 02/05/2007 15.29
Non si tratta di quanto Mussolini aveva consenso popolare o altro...
Quello è un altro topic.

Qui stiamo parlando dell'umanità e del senso di giustizia dell'uomo che secondo quel che dicva doveva restaurare una democrazia...
Un uomo che ha torturato,sputato e scosso i corpi di già morti uomini,contravvenendo agli ordini degli alleati e ad un senso di moralità non è degno di dirsi dmocratico.
E nessuno qui dovrebbe dire che è stato giusto o no fucilarli.
Nessuno dovrebbe fucilre nessuno,nessuno ha il diritto di uccidere un altro se non quando si è in guerra o in leggittima difesa..

Non capite che così facendo i partigiani(che avevano già commesso altri reati) hanno sporcato il loro già discusso nome di liberatori?
E' un azione democratica fucilare e torturare da morti i corpi di un concittadino?
Per quanto voi siate anti-fascisti o altro nessuno ha il diritto di farlo...
Lo stesso vale per uno Stalin o un Hitler...
Secondo me siete contraddittori..
Prima esaltate la democrazia e i diritti e poi mi dite: Quel che è successo è successo,meritava di morire.
Mah.

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i partigiani anno commesso tanti reati ma erano per l'appunto una formazione di resistenza nata nel contesto della dittatura:
se da un lato ti sparano e tu rispondi con la democrazia non sei coerente sei morto!
la democrazia si può instaurare pacificamente se dall'altra parte c'è chi ti ascolta, il fascismo non si è dimostrato un interlocutore poi così gentile e tollerante (per usare un eufemismo).

che poi sia stato sporco il modo in cui han fatto fuori il duce, beh, credo che siamo tutti d'accordo, ma non è successo dopo che la democrazia è stata instaurata e quindi direi che non è imputabile ad essa. (per contro s'è visto il consenso popolare di cui godeva benito...).

Ma qui siamo nella follia pura o.o
pena di morte,gesto giustissimo quello di sgozzare e torturare già da morto un corpo già straziato,vendetta sacra...
Pius l'era medievale l'abbiamo sduperata per fortuna e non vorrei più tornarci O.o

Ti ho anche dtto che era a guerra bella che finita e tu mi rispondi gesto giustissimo?
Mah...stiamo cadendo nella follia più totale

ps: Stiamo parlando del reato di piazzale loreto dei partigiani non il contrario -.-
non andiamo off topic