Impero Ottomano: Storia Gloriosa o Storia di grandi Massacri?

COme da titolo...voglio vedere le vostre opinioni poi posterò le mie...


P.S.: mantenete un tono civile, senza obbligare i moderatori a chiudere questo thread

Ne più ne meno della storia degli altri imperi dell'era della polvere da sparo...non più violento dell'impero spagnolo ne piiù efferato dell'impero moghul.
Ha rianimato il mondo islamico immettendo però una componente evidentemente asiatica nell'esercito e nell'amministrazione,come le stalle costruite a topkapi dimostrano;non ha portato ne civiltà ne innovazione tecnologica ma ha saputo costruire una solida burocrazia che pur declinando in confronto alla ben più dinamica società europea ha resistito fino alla prima guerra mondiale.

Concordo cont e anche se la società e la burocrazia ottomana sono state all'avanguardia fino al 1550, quando arrivarono alla loro amssima estensione, potenza militare...poi forse per la loro ristretta apertura mentale dovuta molta alal loro religione pian piano diventarono un impero inefficiente e arretrato...

Una storia piena di grandi massacri

si raccontava che le favorite del sultano quando moriva il sultano metteva le altre dell'harem nei sacchi e le gettava nel bosforo

e i figli delle schiave potevano diventare sultani o grandi generali

Guarda Mehmet II Fatih, quello che ha preso Costantinopoli...era figlio di una schiava...

cmq i turchi hanno alternato epiche battaglie in cui sono stati giusti con altri momenti in cui sono stati alla pari di Hitler...

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Scritto da: dragases 12/07/2006 23.13
Guarda Mehmet II Fatih, quello che ha preso Costantinopoli...era figlio di una schiava...

cmq i turchi hanno alternato epiche battaglie in cui sono stati giusti con altri momenti in cui sono stati alla pari di Hitler...

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Dipende tutto dal sovrano in questione... Il meglio e il peggio ci sono sempre....

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Scritto da: dragases 12/07/2006 23.13

cmq i turchi hanno alternato epiche battaglie in cui sono stati giusti con altri momenti in cui sono stati alla pari di Hitler...

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Penso che sono sempre cmq stati più alla pari di hitler

[Modificato da =Pretoriano= 12/07/2006 23.58]

certo l'Impero era comunque paradossalmente l'istituzione più laica di tutta la regione...nulla a che vedere con l'impero arabo medfievale

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Scritto da: =Pretoriano= 12/07/2006 23.57
Penso che sono sempre cmq stati più alla pari di hitler

[Modificato da =Pretoriano= 12/07/2006 23.58]

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Non credo siano molti i regni ( se non in età contemporanea) che non si siano macchiati di grandi efferatezze.

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Scritto da: dragases 12/07/2006 23.13
Guarda Mehmet II Fatih, quello che ha preso Costantinopoli...era figlio di una schiava...

cmq i turchi hanno alternato epiche battaglie in cui sono stati giusti con altri momenti in cui sono stati alla pari di Hitler...

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Questo Mehmet II Fatih è stato quello che dopo la presa di Constantinopoli è entrato a cavallo in una chiesa promettendo alla popolazione ivi rifugiata che non ci sarebbero stati massacri o saccheggi?

esatto..però dopo che uscì dalal chiesa entrarono i giannizzerri(sotto il suo comando) e uccisero i vecchi e bambini e schiavizzarono donne e uomini) e saccheggiarono la chiesa...

Come già detto in precedenza ogni impero ha commesso i suoi massacri ma quello che non sopporto è che tuttora la Turchia nega molti di quegli episodi avvenuti ai danni di greci, armeni, curdi, ecc.
E' questo ciò che non tollero, tra l'altro per un paese che ha la pretesa di entrare nell Unione Europea.

PS: se questa informazione che ho è scorretta qualcuno più informato di me corregga pure

[Modificato da hellpatrol 22/08/2006 0.51]

E' giusto quello che dici...certi negano questi massacri, altri dicono che erano giustificati...cioè alcuni turchi affermano che i Greci erano in Asia Minore avevano troppe attività commerciali e andavano uccisi, altri dicono che furono gli armeni a uccidere 2 milioni di Greci e viceversa(cioè i greci uccisero 8 milioni di armeni)...dicono questa caxxate nonostante ci siano foto in cui i soldati turchi festeggiano mentre alle loro spalle ci sono intere famigle greche e armene morte o mentre portano in una passeggiata nel desrto a 60° i greci e armeni...

....Di un autore armeno cristiano sopravvissuto allo sterminio del 1912 credo, dove racconta la vita di sua madre prima e durante la deportazione nel deserto... alla fine si sono salvati sbarcando in grecia, ad atene...


EDIT: L'HO TROVATO!
David Kherdian, "Lontano da casa" ("The Road from Home"), Mondadori.
E' ambientato nel 1913. Deportazione nel deserto senza cibo né acqua. La prima "pulizia etnica" del '900.

Inizia così:


16 settembre 1916
Alla prefettura di Aleppo

"Vi è gia stato comunicato che, per ordine del jemiet, il governo centrale ha deciso la totale eliminazione di tutti gli armeni residenti in Turchia... E' necessario liquidarli completamente, per quanto tragiche siano le misure adottate, senza riguardo per età, sesso o scrupoli di coscienza."

Taalat Pasha, Ministro dell'Interno


22 agosto 1939

"Ho dato ordine agli Squadroni della Morte di sterminare senza pietà uomini, donne e bambini appartenenti alla razza di lingua polacca. Solo così potremo conquistare lo spazio vitale a noi indispensabile. In fondo, chi ricorda più ormai il massacro degli armeni?"

Adolf Hitler

[Modificato da Sirius 21 29/08/2006 11.18]

Infatti...nessuno ricorda il massacro di armeni e greci....forse perchè alcuni non vogliono ricordarlo...forse quelli che vogliono la turchia in europa...e invece c'è chi viene ricordato ogni anno in tutte le scuole del mondo solo perchè ha più soldi...

Non vedo luci nella storia turca, solo ombre. Le uniche luci sono quelle che i Turchi stessi immaginano. Ma è solo una mia opinione...

Anche secondo me sirius...diciamo che la storia turca è un blackout