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Novità che vorreste vedere in Rome II: Total War, parliamone

Ultimo Aggiornamento: 22/05/2013 17:57
09/07/2012 17:39
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Impepatore, 09/07/2012 17.31:



Ah,scusa avevo frainteso [SM=g8119] Bene,penso che la religione manterrà la stessa funzione dei capitoli precedenti,ovvero contribuirà più che altro all'ordine pubblico degli insediamenti. Sarebbe bello se nell'ambito di gioco acquisisse una maggiore importanza,ad esempio se in ambito greco ed italico ma non solo si potessero formare leghe sacre in posizione predominante con fazioni minori correligionarie e muovere guerra o fare embarghi insieme agli alleati contro le fazioni che non aderiscono o non pagano i tributi alla lega. Se non sbaglio questo accadeva,se poi mi confondo perdonatemi [SM=g8268]




Sarebbe bellissimo, ma credo desideriamo troppo :(

Sarebbe un gioco profondissimo con tutte queste implementazioni!!! [SM=g8173]


________________________________________________________________________________________________
Rome2 è uno strategico! Altrimenti sarebbe stato un ammazzali tutti e scappaaaaaaaaaaa scappaaaaaaaaaaaaaa!
09/07/2012 18:00
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Abbiamo parlato un po di tutto ma non degli agenti

è un aspetto abbastanza complesso e articolato, nei total war ne abbiamo visti di tante tipologie ma se in passato erano al limite dell'inutilità in shogun sono stati addirittura OP. Senza di essi si perdono campagne e "solo" con essi si può addirittura vincere

Dunque come li preferite? Conservereste la specializzazione ad albero dell'ultimo titolo?
Io assolutamente si, mi è piaciuta molto e permette in un certo senso di specializzare un agente in alcuni aspetti del suo lavoro ma non in tutti (in realtà i modder avevano gia inserito la specializzazione di tratti e ancillari ma non avevano gli script adatti per bloccare eserciti, istigare rivolte, migliorare gli introiti, morale ecc)


Mi è piaciuto ancor di più il sistema dei di pagamento degli agenti: solo quando l'utilizzo, proporzionale alla difficoltà dell'evento e dimezzato se fallisce
Invece quello che non mi è piaciuto sono le loro percentuali a volte cosi alte da far diventare l'agente meglio di un esercito.

Quali agenti ci dovrebbero essere e cosa devono fare? a voi la parola [SM=g8113]
ps non ditemi il diplomatico perché era un sistema di diplomazia stucchevole XD
[Modificato da Pico total war 09/07/2012 18:04]




09/07/2012 18:03
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Per la religione avrebbe senso che le fazioni greche ne avessero una in comune, con, al massimo, un tempio dedicato a Tolomeo e Berenice ed uno a Seleuco I specifico per egizi e seleucidi e non edificabile dagli altri. Per il resto tutto a tutti, per gli ellenistici, situazione simile, ma in parte diversa per i Tolomei con templi metà in comune con gli altri ellenofoni ed in parte specifici, essendo sovrani d'Egitto. Poi i santuari di Iside edificabili per Roma e Greci, data la diffusione del culto.

Un'altra cosa sarebbero le principesse per le fazioni monarchiche. Tolomei, Seleucidi, Macedoni, Epiroti e Siracusa si imparentavano tra loro, con province come dote della sposina (Corfù fu data all'Epiro come dote della figlia di Agatocle di Siracusa, la Celesiria ai Seleucidi come dote di una tolemaica), lo stesso per le fazioni monarchiche barbare o orientali.
[Modificato da Antioco il Grande 09/07/2012 18:06]
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Re:
franco.scaglia, 09/07/2012 17.24:

Ciao a tutti.

Come novità mi piacerebbe che venisse implementato qualcosa che, almeno in RTW e in med2 (non ho ne Napoleon, ne shogun2 ed Empire l'ho giocato poco facendomelo prestareper un po') era molto scarso, cioè la LOGISTICA.

Nell'antichità la durata delle operazioni militari, la velocità, la vulnerabilità degli eserciti in marcia e i loro stessi percorsi, venivano spesso determinati da fattori 'Alimentari' (es. disponibilità di acqua e cibo per uomini ed animali).

Per trasportare cibo per un esercito molto numeroso, servivano bestie da soma e servitori per il trasporto, che, però andavano anch'essi nutriti utilizzando una parte della loro capacità di traporto.
L'aumento del numero di servitori e bagagli allungava le colonne in marcia rendendole più lunghe, lente e vulnerabili agli assalti.

A volte le colonne erano talmente lunghe che era necessario, per muoversi, dividere in più parti l'esercito.

Per quanto riguarda la religione ,secondo me nei TW è totalmente inutile, insomma non è Civilization.

Implementando la logistica (e, ovviamente, facendo un IA che sappia usarla) le camapgne diventerebbero più realistiche.
Ad esempio sarebbe impossibile inviare un esercito isolato dall'Italia a Bisanzio senza aversi prima assicurato gli una linea di comunicazioni propria (ovvero conquistando gli insediamenti intermedi).

La presenza delle linee di rifornimento renderebbe possibile anche una loro interruzione da parte del nemico, costingendo gli eserciti a ritirate strategiche per difendere le linee di rifornimento.
Il taglio delle linee di rifornimento dovrebbe comportare per l'esercito isolato un tempo massimo di sopravvivenza oltre il quale avverrebbe la resa oppure da diserzione in massa delle truppe.

In poche parole la LOGISTICA porterebbe anche a più STRATEGIA e la cosa dovrebbe essere estesa anche alle navi (che, storicamente, potevano rimanere in mare pochi giorni, poi dovevano fare rifornimento a terra).

Dunque, anche per la guerra navale, LOGISTICA e STRATEGIA che conferirebbero grande importanza alla conquista dei porti lungo la costa.
A questo andrebbe aggiunta la possibilità di compiere, con le proprie flotte, devastazioni nelle zone costiere nemiche, causando perdite economiche ed umane tali da rendere necessaria la manutenzione di flotte con compiti difensivi.


Per quanto riguarda le battaglie, mi piacerebbe poter condurre scontri con 40/50 unità (al posto delle solite 20): oltre ad avere dinamiche più articolate e variabili si aumenterebbe la difficoltà degli scontri senza dover aumentare molto l'intelligenza dell'IA (quella ha il vantaggio che non deve fare 'pausa' durante lo scontro).


E, da ultimo, ma non meno importante, sarebbe bello aver una MODDABILITA' pari a quella di RTW.
Un caratteristica del genere permetterebbe di mettere in secondo piano l'esegenza di storicità.
Con tutti i bravi modder che ci sono, non sarebbe un problema implementarla.
Anzi, essendo molti aspetti militari antichi incerti o dubbi, la moddabilità potrebbe rispondere meglio alle esigenze (a volte differenti tra loro) di storicità di molti più giocatori.




Ecco quando parlavo di rifornimenti e quindi di salmerie,intendevo proprio questo.

E sia nella serie TW che in altri strategici è stato sempre poco considerato questo punto, che invece aveva un importanza totale.

Provate a non far mangiare migliaia di persone, oltre al calo della salute le diserzioni aumentano a dismisura, calo del moral ecc.



[Modificato da Argenti| 09/07/2012 19:09]
09/07/2012 20:19
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Re:
Antioco il Grande, 09/07/2012 18.03:

Per la religione avrebbe senso che le fazioni greche ne avessero una in comune, con, al massimo, un tempio dedicato a Tolomeo e Berenice ed uno a Seleuco I specifico per egizi e seleucidi e non edificabile dagli altri. Per il resto tutto a tutti, per gli ellenistici, situazione simile, ma in parte diversa per i Tolomei con templi metà in comune con gli altri ellenofoni ed in parte specifici, essendo sovrani d'Egitto. Poi i santuari di Iside edificabili per Roma e Greci, data la diffusione del culto.

Un'altra cosa sarebbero le principesse per le fazioni monarchiche. Tolomei, Seleucidi, Macedoni, Epiroti e Siracusa si imparentavano tra loro, con province come dote della sposina (Corfù fu data all'Epiro come dote della figlia di Agatocle di Siracusa, la Celesiria ai Seleucidi come dote di una tolemaica), lo stesso per le fazioni monarchiche barbare o orientali.



Per quanto riguarda la religione tenderanno a semplificare. Si limiteranno a un micro-pantheon, magari aggiungendo qualche divinità regionale e tenendo cura di rappresentare anche le mitologie celto-germaniche.

Dal punto di vista dello scontento religioso e della coesistenza tra culti diversi, riproducendo l'acculturazione romana delle divinità, non dovrebbero esserci malus collegati a rivolte a sfondo religioso. Non come in shogun dove o prevaleva una religione o soccombeva un'altra.



Massimo Decimo: Magri e famelici!
Primo Tribuno: Nessun segno...
Massimo Decimo: Da quanto è partito?
Primo Tribuno: Quasi due ore.
Secondo Tribuno: Combatteranno generale?
Massimo Decimo: Lo sapremo molto presto.
Primo Tribuno: Soldato, ti ho ordinato di spostare in avanti quelle catapulte, sono troppo distanti!
Massimo Decimo: La distanza è buona.
Primo Tribuno: Il rischio per la cavalleria...
Massimo Decimo: E' accettabile... Intesi?
09/07/2012 21:55
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Re:
Costantinus, 08/07/2012 19.38:

Mi piacerebbe se si potrebbe scegliere che discorso fare prima della battaglia, e se esce fuori una cosa schifosa (anche in base alle caratteristiche del generale), che abbia un brutto impatto sulle truppe e anche l' opposto (buon discorso = buon impatto).


Io voglio il discorso di Massimo Decimo Meridio! [SM=x1617497]
E nel caso si scelga Sparta... [SM=x1617498]
09/07/2012 22:12
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alleanze serie

alleanze che siano veramente delle alleanze

sinora nella serie Total War l'alleanza è solo un patto di non belligeranza, unito al fatto di poter stringere rapporti commerciali

invece un'alleanza dovrebbe comportare battaglie combattute fianco a fianco con il tuo alleato

sinceramente quante volte vi è capitato? 2 o 3 volte a me e giocando in tutte le epoche, quindi si tratta di un problema strutturale oramai annoso che andrebbe risolto

trovate anche voi che sia un difetto? secondo voi in alcune epoche si formavano delle alleanze sul campo più che in altre?
09/07/2012 22:33
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Re:
Poitiers, 09/07/2012 22.12:

alleanze serie
trovate anche voi che sia un difetto? secondo voi in alcune epoche si formavano delle alleanze sul campo più che in altre?




Se ti riferisci alla diplomazia da rome ad empire è vero, nelle ultime 2 no.
Io ho trovato il difetto opposto, cioè frenare una guerra: manca quell'opzione diplomatica che permetta di bloccare il conflitto tra un alleato e un tuo vassallo o 2 alleati.

è una vera mancanza xk il sistema funziona quando scoppia il conflitto chiedendoti di aiutare il tuo compagno (e se in giappone osi riufiutarti son dolori tra crollo di onore e malus diplomatico)

ma se poi riesco a vassallizare uno stato non posso chiedere al mio alleato di fermarsi = perdita del vassallo per la sua debolezza

e ciò mi ha dato spesso fastidio

Il tasto partecipare alla guerra è proprio ciò che chiedi.
è fondamentale per controllare i mari mentre via terra dipende da quanto è potente il tuo alleato. Prima di tutto deve avere una full per difendersi e poi se ne ha in eccedenza ti aiuta conquistando province su provice
[Modificato da Pico total war 09/07/2012 22:34]




09/07/2012 22:37
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Re: Re:
Pico total war, 09/07/2012 22.33:




Se ti riferisci alla diplomazia da rome ad empire è vero, nelle ultime 2 no.
Io ho trovato il difetto opposto, cioè frenare una guerra: manca quell'opzione diplomatica che permetta di bloccare il conflitto tra un alleato e un tuo vassallo o 2 alleati.

è una vera mancanza xk il sistema funziona quando scoppia il conflitto chiedendoti di aiutare il tuo compagno (e se in giappone osi riufiutarti son dolori tra crollo di onore e malus diplomatico)

ma se poi riesco a vassallizare uno stato non posso chiedere al mio alleato di fermarsi = perdita del vassallo per la sua debolezza

e ciò mi ha dato spesso fastidio

Il tasto partecipare alla guerra è proprio ciò che chiedi.
è fondamentale per controllare i mari mentre via terra dipende da quanto è potente il tuo alleato. Prima di tutto deve avere una full per difendersi e poi se ne ha in eccedenza ti aiuta conquistando province su provice



quindi negli ultimi due titoli, sei riuscito a combattere molte battaglie con il tuo esercito affiancato da un'armata alleata? hai notato la stessa cosa nei tuoi nemici?
09/07/2012 22:46
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Re: Re: Re:
Poitiers, 09/07/2012 22.37:



quindi negli ultimi due titoli, sei riuscito a combattere molte battaglie con il tuo esercito affiancato da un'armata alleata? hai notato la stessa cosa nei tuoi nemici?



Si se la direzione di espansione è la stessa e sui mari accade sempre;
purtroppo i vassalli hanno poche finanze e spesso non hanno la possibilità di fare unità in eccesso.

Questa è la diplomazia di nap: col tasto partecipa alle guerre c'è un automatica dichiarazione di guerra. Come vedi c'è anche l'interessantissima opzione ambargo commerciale e rottura alleanze [SM=g8335] In particolare se sei alleato con una fazione, o hai determinati protettorati, ti viene chiesto di aiutare la fazione alleata non appena quest'ultima viene attaccata. Se rifiuti perdi l'alleanza o il vassallaggio. Vale anche per l'IA.
Se invece dichiari tu guerra puoi chiedere a tutti i tuoi alleati di aiutarti ma possono rifiutare (in tal caso nn dovresti perdere l'alleanza perché sei tu ad attaccare)

Purtroppo manca l'opzione "fai pace con" e ti assicuro che sarebbe stato fondamentale

[Modificato da Pico total war 09/07/2012 22:47]




09/07/2012 22:57
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si Pico
c'è pure in Empire (e cmq ho anche Napoleon)

ma si tratta di un aiuto puramente teorico, un rispetto dei patti puramente contrattuale

quello che vorrei sapere è quante volte ti è capitato di combattere battaglie che impegnassero armate di almeno di 3 fazioni diverse?

l'aiuto che ti stanno offrendo in quella schermata non significa sarò al tuo fianco quando ci sarà da menar le mani

quello che vorrei è un sistema di alleanze che nel momento in cui sai di essere prossimo ad una battaglia complicata (l'armata nemica è ad uno o due turni da te) ti possa permettere di ricordare ad un tuo alleato che c'è bisogno di aiuto concreto (naturalmente il tuo alleato può fare la stessa cosa). Se il tuo alleato invia un'armata in tuo soccorso l'alleanza si rinsalda, altrimenti si indebolisce fino a rompersi.
09/07/2012 22:57
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concordo anch'io nel volere il "far pace con" tra le scelte diplomatiche. non capisco come non ci abbiano ancora pensato (non l'hanno fatto, vero?)


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
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09/07/2012 23:09
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Re:
Poitiers, 09/07/2012 22.57:


l'aiuto che ti stanno offrendo in quella schermata non significa sarò al tuo fianco quando ci sarà da menar le mani




Ora ho capito cosa intendi, dunque ti poni un problema di IA piu che diplomatico.
In effetti questo è stato un aspetto abbastanza tralasciato dalla CA e del resto si può fare ben poco se non con uno script come in Third Age.

Manca anche una concezione di gioco di questo tipo verso il giocatore: l'interfaccia non ti avvisa mai che ad esempio l'alleato Oda è ad un passo dalla fine ma mestamente un video ti annuncia la loro fine con la decapitazione.
Un'altra cosa assente ad esempio è la possibilità di entrare nelle città e nei porti alleati.
è il gioco che andrebbe proprio riscritto in questo senso.
Cmq di battaglie a 3 fazioni ne ho giocate tantissime e senza di loro tante volte sarebbe stato game over. Ma l'hanno fatto inconsciamente, nn sapevano che stavo per soccombere [SM=g8335]
[Modificato da Pico total war 09/07/2012 23:11]




09/07/2012 23:50
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direi la possibilità di dare un nome alle legioni, come era possibile dare un nome alle unità in empire, mi piaceva tantissimo dare nomi alle unità che diventavano di grado alto. è una chicca che mi piacerebbe riavere.
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non sapevo di questa particolarità, ma direi che potrebbe essere utilizzata, oltre per il nome, anche per il simbolo sullo stendardo della legione.
storicamente il simbolo veniva guadagnato in seguito a successi bellici, ad esempio la v alaudae ottenne di avere un elefante come simbolo proprio per averli affrontati nella battaglia di tapso.
potrebbero quindi introdurre la possibilità di scegliere un dato stendardo dopo aver soddisfatto certi requisiti, ma non so se è fattibile come cosa...


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"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

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GENGIS., 09/07/2012 23.50:

direi la possibilità di dare un nome alle legioni, come era possibile dare un nome alle unità in empire, mi piaceva tantissimo dare nomi alle unità che diventavano di grado alto. è una chicca che mi piacerebbe riavere.




Se riproporranno come anticipato per filo e x segno nel single player la campagna avatar, ci sarà questa possbilità e sarà possibile colorare sia le unità che il generale di qualsiasi colore (e per il generale si dovrebbe poter variare tra alcune tipologie di armatura)


Di un'altra cosa nn abbiamo parlato che è la vera immensa novità di questo titolo rispetto al passato.
Quali le vostre aspettative su queste belve?

:D
EDIT in merito all'immedesimazione sarebbe fantastico ascoltare i discorsi dei generali in lingua autoctona, come fatto per il giapponese. Ma temo che stavolta dovrò accontentarmi dell'italiano [SM=g8246] [SM=g8246]
[Modificato da Pico total war 10/07/2012 00:09]




10/07/2012 00:06
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Re:
GENGIS., 09/07/2012 23.50:

direi la possibilità di dare un nome alle legioni, come era possibile dare un nome alle unità in empire, mi piaceva tantissimo dare nomi alle unità che diventavano di grado alto. è una chicca che mi piacerebbe riavere.




Si anche a me questi dettagli mi convincono molto, sembrano sciochezze ma fanno l'immedesimazione.
10/07/2012 00:08
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per quanto riguarda le battaglie navali direi che dovrebbero dare importanza soprattutto alla manovrabilità delle navi stesse, per poter simulare quello che avveniva in realtà: in mare non erano i più forti a vincere, ma quelli che riuscivano ad usare la testa. tante navi vicine tra loro erano spacciate, meglio poche ma buone


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
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mamma mia mi immagino le battaglie navali....waaaaa


"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






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"waaaaa" è decisamente il termine tecnico da riferire alla ca per indicare le nostre aspettative riguardanti le battaglie navali xDDD


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"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

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"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

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Re:
andry18, 10/07/2012 00.33:

"waaaaa" è decisamente il termine tecnico da riferire alla ca per indicare le nostre aspettative riguardanti le battaglie navali xDDD



lo voglio ora andry!! o che almeno mettessere qualche altra piccola preview

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






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^^

io vorrei almeno vedere il famoso video :S


"Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

"Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

"You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

"ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

"Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
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10/07/2012 03:13
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Re: Re:
Tito Flavio, 10/07/2012 00.34:



lo voglio ora andry!! o che almeno mettessere qualche altra piccola preview




L'avevo detto che sono stati dei bastardi a dircelo adesso, chi lo regge un anno di Hype ?

Arriviamo al 2013 sfiniti e schiumati.

Cmq Volevo chiedere ad un moderatore se iniziava a stickare tutte le proposte più interessanti, altrimenti dopo come si riordinano paginate di deliri e desideri ?
10/07/2012 03:39
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Re: Re: Re:
Argenti|, 10/07/2012 03.13:



L'avevo detto che sono stati dei bastardi a dircelo adesso, chi lo regge un anno di Hype ?

Arriviamo al 2013 sfiniti e schiumati.

Cmq Volevo chiedere ad un moderatore se iniziava a stickare tutte le proposte più interessanti, altrimenti dopo come si riordinano paginate di deliri e desideri ?

domani mattina lo faccio [SM=g8119]




"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/07/2012 13:40
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1)IA migliore, più intelligente, capace di dare del filo da torcere e di fare scelte "sensate" sia in battaglia che sulla mappa di campagna
2)storicità ai massimi livelli sotto ogni punto di vista, egizi tolemaici e colori per le fazioni più curati e mirati, accuratezza storica negli eserciti e nelle armature e influenza sugli eserciti del fatto di essere in territorio nemico con carenze di salmerie con tutte le conseguenze del caso
3)sistema di alleanze e protettorati migliore, che renda la cosa più umana come dite voi della CA (xD), non un semplice contratto stipulato con i diplomatici ma un vero e concreto sostegno da parte dell'alleato/vassallo
4)vere battaglie navali accurate
5)maggiore moddabilità o perlomeno allo stesso livello di shogun 2
6)molte battaglie storiche
7)confermare e magari migliorare il multiplayer prendendo come buona base quello di shogun 2
8)ritorno dei discorsi dei generali e possibile influenza negativa o positiva a seconda del tipo di discorso fatto
9)possibilità di scegliere il destino della città assediata come in rome 1 e medieval 2
10)possibilità di scegliere l'erede di fazione come in rome 1
11)maggiore importanza strategica e utilità dei forti/castra un pò come le fortezze in medieval 2, con la possibilità di scegliere dove costruirli con un tetto massimo per provincia (magari 1 castra solo per provincia)
12)una maggiore influenza delle religioni, una maggiore profondità di questo aspetto, capace di influenzare le città conquistate, comparsa del cristianesimo come vera e propria religione e non solo tramite messaggio su pergamena
13)miglioramento ulteriore degli agenti, diplomatici, spie, assassini, mercanti e principesse di fazione con magari la possibilità di avere spie e assassine donne..creazione magari di un nuovo tipo di agente di tipo religioso?.come in med2, druidi per le popolazioni celtiche, sacerdoti per le fazioni greco-romane-orientali

che dite?..ho scelto le cose più fattibili secondo me, le altre proposte sono tutte splendide ma le trovo di difficile realizzazione, ditemi cos'altro aggiungere a questa lista o come migliorare le singole richieste (calcolate che se sono troppe cose c'è il rischio che non leggano proprio il messaggio eh)

[Modificato da Tito Flavio 10/07/2012 14:57]
"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






10/07/2012 14:02
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Re:
Tito Flavio, 10/07/2012 13.40:

1)IA migliore, più aggressiva, più intelligente, capace di dare del filo da torcere e di fare scelte "sensate" sia in battaglia che sulla mappa di campagna
2)storicità ai massimi livelli sotto ogni punto di vista, egizi tolemaici e colori per le fazioni più curati e mirati, accuratezza storica negli eserciti e nelle armature e influenza sugli eserciti del fatto di essere in territorio nemico con carenze di salmerie con tutte le conseguenze del caso
3)sistema di alleanze e protettorati migliore, che renda la cosa più umana come dite voi della CA (xD), non un semplice contratto stipulato con i diplomatici ma un vero e concreto sostegno da parte dell'alleato/vassallo
4)vere battaglie navali accurate
5)maggiore moddabilità o perlomeno allo stesso livello di shogun 2
6)molte battaglie storiche
7)confermare e magari migliorare il multiplayer prendendo come buona base quello di shogun 2
8)ritorno dei discorsi dei generali e possibile influenza negativa o positiva a seconda del tipo di discorso fatto
9)possibilità di scegliere il destino della città assediata come in rome 1 e medieval 2
10)possibilità di scegliere l'erede di fazione come in rome 1
11)maggiore importanza strategica e utilità dei forti/castra un pò come le fortezze in medieval 2, con la possibilità di scegliere dove costruirli con un tetto massimo per provincia (magari 1 castra solo per provincia)
12)una maggiore influenza delle religioni, una maggiore profondità di questo aspetto, capace di influenzare le città conquistate, comparsa del cristianesimo come vera e propria religione e non solo tramite messaggio su pergamena
13)miglioramento ulteriore degli agenti, diplomatici, spie, assassini, mercanti e principesse di fazione con magari la possibilità di avere spie e assassine donne..creazione magari di un nuovo tipo di agente di tipo religioso?.come in med2, druidi per le popolazioni celtiche, sacerdoti per le fazioni greco-romane-orientali

che dite?..ho scelto le cose più fattibili secondo me, le altre proposte sono tutte splendide ma le trovo di difficile realizzazione, ditemi cos'altro aggiungere a questa lista o come migliorare le singole richieste (calcolate che se sono troppe cose c'è il rischio che non leggano proprio il messaggio eh)





Tito, continuo a ripetere che fare semplicemente un elenco non vada bene. Tutti vorremmo una IA che faccia scelte sensate. Sono anni che lo chiediamo. Aggiungici che vorremmo finalmente degli alleati attivi che partecipino alle guerre e che intervengano nelle battaglie. Io avevo fatto un esempio di come secondo me dovrebbe essere lo script, ma se ritieni che l'esempio sia troppo dispendioso e un pò troppo prolisso lo capisco


________________________________________________________________________________________________
Rome2 è uno strategico! Altrimenti sarebbe stato un ammazzali tutti e scappaaaaaaaaaaa scappaaaaaaaaaaaaaa!
10/07/2012 14:22
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Re: Re:
Fan di Medieval, 10/07/2012 14.02:




Tito, continuo a ripetere che fare semplicemente un elenco non vada bene. Tutti vorremmo una IA che faccia scelte sensate. Sono anni che lo chiediamo. Aggiungici che vorremmo finalmente degli alleati attivi che partecipino alle guerre e che intervengano nelle battaglie. Io avevo fatto un esempio di come secondo me dovrebbe essere lo script, ma se ritieni che l'esempio sia troppo dispendioso e un pò troppo prolisso lo capisco

Fan tranquillo lo so benissimo, qui raccolgo le idee e le raggruppo a mo di bozza, poi devo fare tutta una frase lecchinosa con tanto di presentazione quando andrò a postare inserendo le richieste in un unico discorso [SM=g8119]

sugli alleati l'ho scritto!! (punto 3)




[Modificato da Tito Flavio 10/07/2012 14:23]
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10/07/2012 14:43
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Tito Flavio, 10/07/2012 13.40:


1)IA migliore, più aggressiva, più intelligente, capace di dare del filo da torcere e di fare scelte "sensate" sia in battaglia che sulla mappa di campagna



IMHO - Non sono d'accordo sul primo punto, almeno in parte... non ho mai amato l'IA eccessivamente aggressiva... questo c'è già in Rome 1 con la massima difficoltà (ho sentito da un amico persino di sbarchi di galli su un'isola, vi sembra realistico?).
L'IA dovrebbe essere appunto sensata, non aggressiva tanto per dare un pò d'azione... e credo che debba essere collegata in qualche modo anche alla storia.
Non galli o germani con tendenze espansive, semmai orde proveniente da fuori successive a invasioni nei loro territori, cose del genere...


10/07/2012 14:45
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Re: Re: Re:
Tito Flavio, 10/07/2012 14.22:

Fan tranquillo lo so benissimo, qui raccolgo le idee e le raggruppo a mo di bozza, poi devo fare tutta una frase lecchinosa con tanto di presentazione quando andrò a postare inserendo le richieste in un unico discorso [SM=g8119]

sugli alleati l'ho scritto!! (punto 3)








Se poi vuoi aggiungerci la descrizione che avevo fatto io di quello script, non mi dispiace per niente! [SM=g8119] [SM=g8229]


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10/07/2012 14:57
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Re: Re: Re: Re:
Fan di Medieval, 10/07/2012 14.45:




Se poi vuoi aggiungerci la descrizione che avevo fatto io di quello script, non mi dispiace per niente! [SM=g8119] [SM=g8229]




proverò a riassumerlo!

nando hai ragione in pieno [SM=g8336]

"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






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