Cartaginesi

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robertom1
00domenica 12 dicembre 2004 11:58
Non riesco a fare piu'di 30-40 turni di gioco con i cartaginesi e poi vengo regolarmente spazzato via dai romani.
Qualcuno puo' darmi qualche dritta ?
Ho sempre ricominciato cambiando tattica ma niente da fare.
Great Legionar
00domenica 12 dicembre 2004 12:03
L'unica dritta che ti posso dare è che all'inizio alza le tasse, fai porti mercati ecc. e poi fai gli eserciti. Funziona sempre[SM=g27960]
ASINIO HERIO
00domenica 12 dicembre 2004 13:38
La forza di Cartagine è, ed è sempre stata, nella marina!
NeM3Si
00domenica 12 dicembre 2004 13:48
Oggi ho provato i cartaginesi! 1 vs 1 kontro i valeri a livello very hard ! Un massacro! i valeri si dileguano kome polvere al vento ho anke il replay!!! sto pensando ke i cartaginesi siano davvero fortissimi!!

I romani 2 sono le cose : o sono negato ad usarli oppure la fanteria romana è imbranata!!! sembrano un branko di pecore ke cerkano di ammazzare l erba! :D lol
Greek warrior 2
00domenica 12 dicembre 2004 14:02
scherzi ? aspetta molti turni prima della riforma di Gaio Mario e cambierai idea [SM=g27981]
NeM3Si
00domenica 12 dicembre 2004 14:29
Parlo delle battaglie nn della campagna!
dominus9
00domenica 12 dicembre 2004 14:51
Il problema dei Caraginesi è sempre il denaro. Io per finire la campagna in modalità very hard ho attaccato subito l'Italia in modo da eliminare i Romani. Dopo attacca la Grecia perchè ha città molto ricche e lasca stare la Spagna, almeno per il principio. Ti conviene poi fortificare bene le due città nel nord Africa contro i Numidi.
cointreau il possente
00giovedì 23 dicembre 2004 14:53
a parer mio le unità cartaginesi sono abbastanza scarse - a parte gli elefanti, fantastici [SM=g27960] ...
cmq, li ho giocati in modalità vh\vh. Per vincere al primo turno ho attaccato i romani per buttarli fuori dalla sicilia (entro 10 turni), quindi sono entrato nel Brutium e ho risalito la penisola faticosamente.
In generale per tutto questo il controllo del mare è indispensabile, ma questo già lo sai. Per le battaglie la mia tattica per ottenere una sequela di vittorie schiaccianti [SM=g27980] è questa: gli elefanti -anche quelli "base" - in prima linea, subito dietro i fanti iberici. Lancio all'attacco gli elefanti\carri armati per scompaginare le file nemiche e subito dietro i fanti per massacrare i romani impauriti - non ti preoccupare se qualche fante cade sotto gli elefanti, non costano nulla [SM=g27980] ... - tra parentesi era la tattica inventata dai nazisti con le loro panzerdivisionen.
La cavalleria la uso per aggirare le unità nemiche durante la carica frontale e massacrare le unità restie a scappare. E' ottima anche per decimare i nemici in fuga: come sta scritto in RTW, il nemico che scappa potresti ritrovartelo di nuovo in battaglia [SM=g27961]
dominus9
00giovedì 23 dicembre 2004 15:16
Guarda che le falangi dei Cartaginesi hanno il miglior rapporto qualità -prezzo del gioco! Io ho vinto la campagna usano pochissimi elefanti che odio, ma solo con le falangi e con i cavalieri.
Le panzerdivision naziste usavano una tattica presa dai movimenti di cavelleria e si basava in tre armate, due denominate gruppo d'attacco e l'altra gruppo operativo di movimento. Fu per loro una delle più azzeccate idee della guerra! Infatti le armate d'assalto avevano il compito di effettuare un considerevole sfondamento nelle linee nemiche in modo che i gruppi di movimento potessero sfruttarlo. Questa tattica è poi stata sviluppata da Sovietici e Americani nel dopoguerra in previsione di un futuro scontro (che per fortuna non è mai avvento!) nelle pianure dell'Europa centrale.
La guerra di movimento è una delle più raffinate tattiche della guerra moderna e non ha niente in comune con un rush!
cointreau il possente
00giovedì 23 dicembre 2004 15:53
complimenti per la tua cultura militare, dominus9! la tua nota sulla guerra di movimento è giustissima...

Detto questo, saranno anche rush ma ti assicuro che le statistiche sono tutte a mio favore [SM=g27964] (se fossi più bravo tecnicamente le posterei pure [SM=g27968] )... a parte scherzi, nell'intervento precedente l'ho fatta molto breve, il discorso sul perchè in realtà metta gli elefanti leggermente sui lati e i lancieri in seconda fila o intervallati lungo la prima magari lo faccio un'altra volta...

Se ho dato dello "scarso" alle unità cartaginesi, è perchè pigro come sono ho scoperto la bontà della unità più avanzate soltanto quando la campagna era alla fine [SM=g27969] ...e poi vedere gli elefanti alla carica è una delle cose più belle del gioco [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964] non capisco come fai a privartene.

Beh... adesso torno ai rush veri con i miei Galli: le loro unità di fanteria sono de-va-stan-ti![SM=g27975] [SM=g27975] [SM=g27975] come le rovine di roma ben sanno... - e non costano nulla come mantanimento...[SM=g27960]




cointreau il possente
00giovedì 23 dicembre 2004 16:10
segue:

dimenticavo cmq che la tattica "elefanti alla carica\fanteria dietro\cavalleria ad aggirare" era quella usata da Annibale - Scipione fu l'unico a batterlo grazie alla cavalleria di Massinissa e alla tecniche di "incolonnare" le proprie coorti per creare corridoi di fuga per far scappare senza danni gli elefanti, a Zama...

ho una domanda da vero sbadato: solo ora ho notato i vari status di "servus", "aquilifer", ecc. e ho notato anche che sono l'unico servus nella lista. Il mio intuito stordito mi dice che non è una bella cosa [SM=g27972] [SM=g27972] [SM=g27972] . Gentilmente mi potreste dire cosa significano gli status e eventualmente come si cambiano?!?
dominus9
00giovedì 23 dicembre 2004 16:13
Dipende dal numero di post che fai.
Greek warrior 2
00giovedì 23 dicembre 2004 19:58
mah secondo me cartagine non si misura con le altre fazioni... la cavalleria sacra non mi è piaciuta molto...certo i fanti sono forti ma perdono contro le unità più avanzate...che dai giorni d'oggi si usano solo unità pesanti dei livelli di 700-800 denari
robertom1
00giovedì 23 dicembre 2004 21:24
Ho provato all'inizio anch'io a buttare fuori i romani dalla sicilia ma ho preso una suonata...come comandante e stratega devo valere poco.
Ma il tempo delle battaglie si puo' eliminare ?
dominus9
00giovedì 23 dicembre 2004 21:26
Dipende in che difficoltà giochi credo, nelle difficoltà più alte (io ho giocato solo in Hard e VH) non c'è il tempo.
Niceforo Cesare
00giovedì 23 dicembre 2004 23:22
sto conducendo una campagna con cartagine a livello Hard.
Gli iberici mi hanno corrotto già due città (ma non erano degli straccioni[SM=g27982]), ho tentato di portare la guerra in calabria, ma dopo l'eroica conquista di Crotone e lo smarciulamento del capofazione nemico (sotto la zampa di un elefante), le mie "fedelissime" truppe si sono vendute al nemico.
Capisco che i cartaginesi vendevano le madri per due lire, ma Crotone no!
dominus9
00giovedì 23 dicembre 2004 23:54
I Romani corrompono sempre le città senza governatore in modalità difficile. Per quanto riguarda gli Iberi[SM=g27983] [SM=g27966] [SM=g27981] .........con loro non mi era mai successo![SM=g27964]
RedBaronRB
00venerdì 24 dicembre 2004 23:53
A mio perere i cartaginesi non sono poi così male... hanno poche unità (ma tutte le fazioni hanno poche unità in confronto ai romani...) ma alcune sono abbastanza buone...

Le Sacred Band, non saranno gli opliti spartani, ma sono graficamente accattivanti e nel complesso menano abbastanza bene...
Le Phoinix Infantry non sono poi male disposte a falange...
Gli elefanti sono devastanti se usati bene...

Le cose che non mi piacciono dei cartaginesi sono:
-La Cavalleria... i cavallereggi punici fanno pena, i cavalieri punici sono troppo esili e la loro carica non è delle migliori, la Sacred Band a cavallo mi ha deluso... nella demo sembrava imbattibile! Ma nel gioco completo a mio parere è troppo esile... la carica è abbastanza buona ma subisce sempre tante perdite... anche nelle cariche alle spalle me ne muoiono sempre un pò...
-I fanti iberici non sono degli spadaccini decenti... sono più truppe stile "ammassa e manda al massacro"... se riescono a vincere lo fanno con perdite immani e se le cose si mettono malino muoiono o si danno alla fuga...
-Non hanno gli arcieri... i frombolieri non gli ho nemmeno degnati di uno sguardo!

Nel complesso mi sembrano relativamente buoni... la scarsa resistenza della Sacred a cavallo viene compensata dalla resistenza degli elefanti... gli elefanti in un certo senso compensano anche un pochetto gli arcieri dal momento che ce ne sono 2 sopra ogni elefante corazzato... non fanno troppo male ma se le loro fecce sono indirizzate sugli arcieri o sulle truppe leggere riescono pure ad avere la meglio (sinceramente poi non ho MAI visto un elefante abbattuto dalle frecce o un arciere sull'elefante ucciso da una freccia!)

Saluti
RedBaronRB
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