 09/07/2011 14:15 |
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| | | OFFLINE | Post: 8.931 | Registrato il: 27/04/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus Laticlavius | Fabbro del forum | |
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bhè ricordiamoci che pure i filosofi hanno quasi sempre avuto un'idea scientifica della vita, solo che non sapendo quanto sappiamo ora, abbozzavano le loro ipotesi che erano molto affascinanti e molto spesso vicine alla realtà.
Oggi conoscendo tutto questo e molto altro si possono non più fare le teorie, ma dare le risposte ai perchè dei comportamenti e di alcune delle grandi domande. ----------------------------------------
Quisque est Barbarus alio |
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| 09/07/2011 14:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Legio XIII gemina, 08/07/2011 23.18:
E' una filosofia coerente e infatti abbastanza diffusa.
L'ultima parte mi sa di positivismo: quando dici "...la nostra intelligenza...tramite il progresso tecnico...in grado forse un giorno di superare il problema della mente umana)...", credi quindi che l'uomo possa riuscire ad ideare ed a creare qualcosa che riesca a sorpassare i suoi limiti, kantianamente parlando? A cosa ti riferisci di preciso?
Per limiti, mi riferisco a quelli materiali (benessere, salute) e quelli psicologici (tristezza, difficoltà di comunicare).
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 09/07/2011 14:31 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Augusto.Carducci, 09/07/2011 14.15:
bhè ricordiamoci che pure i filosofi hanno quasi sempre avuto un'idea scientifica della vita, solo che non sapendo quanto sappiamo ora, abbozzavano le loro ipotesi che erano molto affascinanti e molto spesso vicine alla realtà.
Oggi conoscendo tutto questo e molto altro si possono non più fare le teorie, ma dare le risposte ai perchè dei comportamenti e di alcune delle grandi domande.
Esatto. Il grosso della filosofia è frutto dell'incapacità dell'uomo di accettare la propria condizione e di spiegarla. La scienza ci da la possibilità di spiegarne buona parte.
La filosofia serve ancora, ma si tratta sopratutto di filosofia politica, e deve andare di pari passo con la scienza.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 09/07/2011 14:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.086 | Registrato il: 12/11/2009 | Città: ROMA | Età: 32 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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Rimane tuttavia il punto ultimo, il libero arbitrio. Da agnostico non ho la minima idea di come fare a confutare/dimostrare il libero arbitrio. La risposta dovrebbe venire un giorno proprio nella biologia.
« ... Urbem fecisti, quod prius orbis erat. »
Claudius Rutilius Namatianus, De Reditu suo, Liber I
« Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen. Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! Ist also der Wahlspruch der Aufklärung. »
Immanuel Kant, Beantwortung der Frage: Was ist Aufklärung? 1784
« Pallida no ma più che neve bianca
che senza venti in un bel colle fiocchi,
parea posar come persona stanca:
quasi un dolce dormir ne' suo' belli occhi
sendo lo spirto già da lei diviso,
era quel che morir chiaman gli sciocchi:
Morte bella parea nel suo bel viso. »
Francesco Petrarca, I Trionfi, Triumphus Mortis, I, vv. 166-172
« Di loro ora ci rimane solo un ricordo flebile, ma ancora vivo: certo soffriamo ogni volta che lo strappiamo dal nostro cuore per comunicarlo agli altri. Ma lo facciamo ugualmente perchè solo così il loro sacrificio non andrà mai perduto. »
Alpino dell'ARMIR sui compagni caduti
« Sfiòrano l'onde nere nella fitta oscurità, dalle torrette fiere ogni sguardo attento stà! Taciti ed invisibili, partono i sommergibili! Cuori e motori d'assaltatori contro l'immensità! Andar pel vasto mar ridendo in faccia a Monna Morte ed al destino! Colpir e seppelir ogni nemico che s'incontra sul cammino! E' così che vive il marinar nel profondo cuor del sonante mar! Del nemico e dell'avversità se ne infischia perchè sa che vincerà!... »
Canzone dei sommergibilisti italiani nella seconda guerra mondiale
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| 09/07/2011 14:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.548 | Registrato il: 02/08/2005 | Città: ROMA | Età: 36 | Sesso: Maschile | Praefectus Fabrum | |
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Legio XIII gemina, 09/07/2011 14.32:
Rimane tuttavia il punto ultimo, il libero arbitrio. Da agnostico non ho la minima idea di come fare a confutare/dimostrare il libero arbitrio. La risposta dovrebbe venire un giorno proprio nella biologia.
boh, non trovo tutto sto dilemma al riguardo. Ubbidiamo all'istinto, a reazioni chimiche nel nostro cervello.
Si può definire questo libertà o meno.
« Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
George Orwell
"Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
Lei ha ragione...
E allora perchè dovrei fuggire?"
Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"
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| 09/07/2011 15:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.086 | Registrato il: 12/11/2009 | Città: ROMA | Età: 32 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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Pius Augustus, 09/07/2011 14.40:
boh, non trovo tutto sto dilemma al riguardo. Ubbidiamo all'istinto, a reazioni chimiche nel nostro cervello.
Si può definire questo libertà o meno.
Anche io tendenzialmente credo che il libero arbitrio non esista: ho sempre pensato che tutto, anche muovere la mano o a destra o a sinistra fosse qualcosa di indotto dall'esperienza passata, etc. Fino ad ora tra tutte le persone che conosco non ho mai trovato nessuno che pensasse di vivere senza libero arbitrio, e sai quanto ho cercato di fargli capire che non c'è alcuna prova che il libero arbitrio esista? Tuttavia il problema si pone anche al contrario. Pensa a tutti gli esseri viventi che, se stimolati, reagiscono e non solo, hanno "memoria" di quello stimolo: Augusto ci potrebbe dire di più su tutto questo. Il punto è, da dove comincia quella reazione? Solo dalla chimica? La biologia ci spiega quali sono le caratteristiche per poter dire che quel grumo di molecole è un essere vivente ed un altro no, ma ci dice cos'è che lo anima? Ci dice perchè un organismo si muove da una parte invece che da un'altra?
Tendenzialmente vedo i difensori del libero arbitrio meno simpaticamente dei deterministi, perchè mi sembra che vogliano aggiungere qualcosa forzatamente, ma a ben pensarci non riesco a trovare qualcosa che possa far pesare il piatto più da una parte che dall'altra. [Modificato da Legio XIII gemina 09/07/2011 15:59]
« ... Urbem fecisti, quod prius orbis erat. »
Claudius Rutilius Namatianus, De Reditu suo, Liber I
« Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines andern zu bedienen. Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! Ist also der Wahlspruch der Aufklärung. »
Immanuel Kant, Beantwortung der Frage: Was ist Aufklärung? 1784
« Pallida no ma più che neve bianca
che senza venti in un bel colle fiocchi,
parea posar come persona stanca:
quasi un dolce dormir ne' suo' belli occhi
sendo lo spirto già da lei diviso,
era quel che morir chiaman gli sciocchi:
Morte bella parea nel suo bel viso. »
Francesco Petrarca, I Trionfi, Triumphus Mortis, I, vv. 166-172
« Di loro ora ci rimane solo un ricordo flebile, ma ancora vivo: certo soffriamo ogni volta che lo strappiamo dal nostro cuore per comunicarlo agli altri. Ma lo facciamo ugualmente perchè solo così il loro sacrificio non andrà mai perduto. »
Alpino dell'ARMIR sui compagni caduti
« Sfiòrano l'onde nere nella fitta oscurità, dalle torrette fiere ogni sguardo attento stà! Taciti ed invisibili, partono i sommergibili! Cuori e motori d'assaltatori contro l'immensità! Andar pel vasto mar ridendo in faccia a Monna Morte ed al destino! Colpir e seppelir ogni nemico che s'incontra sul cammino! E' così che vive il marinar nel profondo cuor del sonante mar! Del nemico e dell'avversità se ne infischia perchè sa che vincerà!... »
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