Res Bellicae: Eventi Storici

Questa è un idea che mi era venuta tempo fà ma che mi ero scordato di proporre a Gaio. Sostanzialmente vorrei aggiungere delle pergamene che vengono visualizzate in date storiche per dare informazioni (es. nel 44 ti si apre la pergamena che annuncia l'assassinio di cesare..). Queste pergamene non apparirebbero tutti i turni, ma solo quando succede qualcosa di rilevante, e solo per informazioni di rilievo.

Inoltre, dato che nel mod ci sono degli eventi "simulati", vorrei aggiungere delle pergamene nei turni precedenti l'evento per "avvisare il giocatore" su quanto sta per accadere, ad esempio, prima dell'evento "CEsare in Gallia", ti apparirebbero nei turni precedenti pergamene che ti avvisano della crescente ostilità verso i Galli e della preparazione di un esercito da parte di Cesare.

Gli eventi storici presenti nel mod sono:

1 - Riforme Militari varie
2 - Serse in Grecia
3 - Giulio Cesare in Gallia
4 - Guerre Puniche (Prima)
5 - Pirro in Italia
6 - Alessandro Magno
7 - Spartaco
8 - Guerre Greche
9 - Costruzione Colosseo
10 - Guerra Civile Romana (Cesare vs Pompeo)

Ovviamente se possibile se ne possono sempre aggiungere altri.
SE possibile vorrei da tutti voi una mano per datare questi eventi e se volete magari aggiungerne altri.

Poi se qualche volenteroso volesse fare le pergamene di cui parlavo, gliene sarei estremamente grato, ovviamente sarebbe creditato per il lavoro.

Fatemi sapere!

Vedo se posso farne qualcuna io,sono un po' bravo in queste cose

Non serve scrivere molto, basta solo informare il giocatore sulle cose che succedono storicamente in quel periodo.

sono anche bravo a fare i riassunti.Basta solo ke mi dici in quali file lo devo inserire

Non devi inserire niente devi solo farli, poi me li passi e ci penso io a metterli nel mod.

Roba di poche righe ad evento, niente di complicato o lungo.

come quelli di Europa Barbarorum per intenderci?

Devi specificare quali tipi di riforme ti servono.

SERSE IN GRECIA

Su consiglio del generale Mardonio,dei Pisistratidi e del satrapo Artabano,il Re di Persia Serse I invia vari ambasciatori nelle città greche nel 480 a.C.,tranne Sparta ed Atene,per chiedere la sottomissione all'impero Persiano ottenendo in cambio un rifiuto.Costituita l'armata,Serse inviò una grandissima flotta verso l'Attica mentre attraversava l'Ellesponto con i suoi soldati.Penetrò prima in Tracia e poi in Tessaglia.

GIULIO CESARE IN GALLIA

Nel 58 a.C. Cesare era proconsole sia della Gallia che dell'Illiria per ben cinque anni.Durante questo periodo,egli si occupò dell'invasione degli Elvezi e dei Germani,che intendevano compiere razzie e saccheggiare villaggi sul territorio romano.La famosa battaglia di Bibracte permise di fermare la prima minaccia,mentre la seconda fu massacrata dalla cavalleria romana.Espanse i territori a nord a danno dei Belgi e sedò la rivolta dei Veneti.Dopo le spedizioni in Germania e in Britannia,Cesare dovette fermare le sue opere di conquista per sedare il suo acerrimo avversario Vercingetorige,nobile Arverno capo della rivolta.Ci vollero due anni per batterlo,ma la situazione creatasi nell'assedio di Alesia constrinse il giovane ribelle alla resa.I fatti di queste campagne vennero raccontate nell'opera più grande di Cesare,il De Bello Gallico.

PRIMA GUERRA PUNICA

Nel 280 a.C.,Roma e Cartagine erano ai ferri corti.La prima era una repubblica democratica in costante espansione,mentre la seconda era un ricco impero commerciale nelle mani salde e sicure della famiglia Barca.Alcuni mercenari campani,pagati per combattere contro Cartagine conquistarono Messana,che era sotto il controllo di Ierone:egli chiese aiuto ai Cartaginesi mentre i Mamertini lo chiesero a Roma.Cartagine agì per prima,conquistò Messana e il suo porto distante solo tre leghe dall'Italia.Fu questo il fatto che convinse il Senato ad inviare una legione al comando di Valerio Messala,che subito ottenne il supporto di Siracusa,sconfitta in battaglia.In campo ora agivano l'esercito romano e l'armata cartaginese.

PIRRO IN ITALIA

Nel 281 a.C.,la città greca di Taranto venne attaccata da Roma e chiese aiuto al giovane Pirro,re dell'Epiro.Quest'ultimo vide un'ottima occasione per conquistare tutta l'Italia meridionale ed emulare il grande Alessandro III di Macedonia.La conquista della Sicilia lo avrebbe aiutato ad espandersi in Africa,inoltre venne incoraggiato dall'oracolo di Delfi e dall'aiuto del re macedone Tolomeo Cerauco.Sbarcò in Italia con 3000 cavalieri,2000 arcieri,1000 frombolieri,20000 opliti e 19 elefanti da guerra.

ALESSANDRO MAGNO

Alessandro III di Macedonia fu il più grande condottiero che la Storia abbia mai conosciuto.Nato nel 343 a.C.,venne conosciuto come un esploratore,un geniale stratega ed un illuminato divulgatore della cultura ellenica.Tra il 332 e il 329 a.C.,conquistò l'intero impero Persiano,che allora si estendeva fino all'India.Ritornò in patria compiendo una marcia che rimarrà impressa sui libri per millenni.Morì di febbre nel 323 a.C.,lasciando in eredità il più grande impero che uomo ricordi.

SPARTACO

Nel 73 a.C.,l'esasperato gladiatore Spartaco convince 70 suoi compagni a seguirlo verso la libertà.Sul Vesuvio egli sconfisse la piccola guarnigione mandata a catturarlo,poi cominciò a reclutare altri schiavi scappati dalle ville del Napoletano.Roma inviò due legioni,una dopo l'altra,e Spartaco le sconfisse facilmente con grande astuzia e acume tattico.Più legioni venivano mandate e più Spartaco diventava famoso,come un capo invincibile:raccoglieva sempre più schiavi,ansiosi di unirsi alla sua armata.Alla fine intervenne il roconsole Marco Licinio Crasso,che ottenne il controllo di otto legioni ed isolò Spartaco dal mare rendedogli impossibile la fuga.Lo prese presso il fiume Sele:morirono 60.000 schiavi,compreso lo stesso Spartaco,e 6.000 vennero crocefissi lungo la via Appia come esempio.Altri 5.000 schiavi,che tentavano la fuga verso nord,furono intercettati e massacrati dal generale Gneo Pompeo.

Non capisco bene a cosa ti riferisci con guerre greche...

COLOSSEO

L'Anfiteatro Flavio (meglio conosciuto come Colosseo) venne costruito nel 72 d.C.,per ordine dell'Imperatore Tito Flavio Vespasiano.I lavori vennero finanziati dal saccheggio di Gerusalemme(70),e venne scelto come luogo il lago artificiale posto dal predecessore Nerone per il progetto della Domus Aurea.Vespasiano vide solo la costruzione dei primi due piani prima di morire nel 79.Il figlio,Tito,aggiunse il terzo e il quarto ordine di posti e lo inaugurò nell'80.Contemporaneamente vennero costruiti alcuni edifici di servizio per i giochi.Domiziano apportò poi le ultime modifiche di abbellimento estetico.

GUERRA TRA CESARE E POMPEO

Dopo la fine del proconsolato in Gallia,il Senato controllato da Pompeo a veva ordinato a Cesare di riporre le armi e di ritirarsi dalla politica.Questi,non disposto affatto a cedere il potere,passò il fiume Rubicone,confine sacro di Roma stabilito dai repubblicani nel 280 a.C.,con la sua fidata XIII.Da quel momento egli rincorse Pompeo fino a Brindisi,dove poi risalì la penisola per battere i luogotenenti di Pompeo che governavano la Spagna.Li sconfisse a Murcia,conquistò Marsiglia e ritornò in Italia per prepararsi alla battaglia con Pompeo.Ne venne fuori una stancante guerra di posizione,vinta lentamente da Cesare che costrinse i pompeiani a combattere.Dopo la vittoriosa battaglia di Farsalo,Pompeo si mise sotto la protezione del Faraone Tolomeo XVI,che per ingraziarsi Cesare lo fece uccidere.Nonostante avesse così campo libero,Cesare ne fu sconvolto.La guerra volse presto al termine con la sconfitta dell'alleato di Pompeo,Farnace II, e del senatore Catone a Tapso.

Ecco questi vanno più che bene per gli eventi simulati.. magari se ti và sarebbe meglio "spalmarli" durante almeno due turni precedenti l'evento, cosi che il giocatore si prepari a quanto sta per accadere.. sempre se ti và di farlo. Altrimenti lo faccio io ^^

@Tito:
Non so di preciso quelli di EB come li hanno fatti, ma io pensavo qualcosa di brev, giusto per darti delle informazioni base storiche in date adeguate, chessò, tipo quando ammazzano giulio cesare ti appare una pergamena che ti dice che storicamente in quella data GC venne ucciso, ma comunque poche righe e solo a scopo informativo.. ^^

Qualche piccola proposta di correzione/precisazione:

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Nel 58 a.C. Cesare era proconsole sia della Gallia che dell'Illiria per ben cinque anni.

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Non sarebbe meglio mettere "Nel 59 a.C. Cesare si face assegnare un proconsolato quinquennale su Gallia Cisalpina, Gallia Narbonese e Illiria"?

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si occupò dell'invasione degli Elvezi e dei Germani,che intendevano compiere razzie e saccheggiare villaggi sul territorio romano.

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1) I territori saccheggiati dagli Elvezi non erano romani, ma di tribù galliche alleate.

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La famosa battaglia di Bibracte permise di fermare la prima minaccia,mentre la seconda fu massacrata dalla cavalleria romana.

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Bibracte non mi sembra che sia molto famosa come battaglia (almeno non lo è ai più).
E poi quale fu la minaccia massacrata dalla cavalleria romana?

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Dopo le spedizioni in Germania e in Britannia,Cesare dovette fermare le sue opere di conquista per sedare il suo acerrimo avversario Vercingetorige,nobile Arverno capo della rivolta.

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Dalla frase, sembra che anche le campagne in Britannia e Germania abbiano portato a conquiste, cosa non vera.
Cesare, prima della rivolta di Vercingetorige ne represse molte altre.
Sarebbe meglio menzionarel velocemente (ad esempio: "dovette reprimere una serie di rivolte scoppiate in gallia tra il 54 e il 53").

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Ci vollero due anni per batterlo,ma la situazione creatasi nell'assedio di Alesia constrinse il giovane ribelle alla resa.

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2 anni per battere Vercingetorige? La resa di Alesia avvenne a settembre/ottobre del 52, e lo scoppio dell'insurrezione avvenne nell'inverno precedente: un anno circa, non due.

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Nel 280 a.C.,Roma e Cartagine erano ai ferri corti.La prima era una repubblica democratica in costante espansione,mentre la seconda era un ricco impero commerciale nelle mani salde e sicure della famiglia Barca.

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Nel 280 siamo ancora ai tempi di Pirro in Italia: Roma e Cartagine erano alleate. Forse ti riferivi al 265/264?
Roma era si una repubblica (come lo era anche Cartagine) ma nessuna delle due poteva dirsi democratica nel senso moderno del termine.

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Alcuni mercenari campani,pagati per combattere contro Cartagine conquistarono Messana,che era sotto il controllo di Ierone:egli chiese aiuto ai Cartaginesi mentre i Mamertini lo chiesero a Roma.Cartagine agì per prima,conquistò Messana e il suo porto distante solo tre leghe dall'Italia.Fu questo il fatto che convinse il Senato ad inviare una legione al comando di Valerio Messala,che subito ottenne il supporto di Siracusa,sconfitta in battaglia.In campo ora agivano l'esercito romano e l'armata cartaginese.

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L'intero paragrafo mi sembra troppo concentrato sulla causa scatenante del conflitto. Viene tralasciato completamente lo svolgimento della guerra. Non sarebbe meglio fare qualcosa come per le guerre galliache?

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Nel 281 a.C.,la città greca di Taranto venne attaccata da Roma e chiese aiuto al giovane Pirro,re dell'Epiro.Quest'ultimo vide un'ottima occasione per conquistare tutta l'Italia meridionale ed emulare il grande Alessandro III di Macedonia.La conquista della Sicilia lo avrebbe aiutato ad espandersi in Africa,inoltre venne incoraggiato dall'oracolo di Delfi e dall'aiuto del re macedone Tolomeo Cerauco.Sbarcò in Italia con 3000 cavalieri,2000 arcieri,1000 frombolieri,20000 opliti e 19 elefanti da guerra.

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Stessa cosa di prima: mancano accenni allo svolgersi della guerra. Altra cosa: è giusta la data del 281? Non è il 282 (ma potrei ricoradere male io...)?

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il fiume Rubicone,confine sacro di Roma stabilito dai repubblicani nel 280 a.C.

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Il confine del rubicone fu stabilito da Silla. Non mi ricordo bene l'anno, ma sarà stato verso l'82/83 o li vicino. Non nel 280.

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Li sconfisse a Murcia

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Non era Ilerda la località dove vennero sconfitti Afranio e Petreio?

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Ne venne fuori una stancante guerra di posizione,vinta lentamente da Cesare che costrinse i pompeiani a combattere.

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Pompeo costretto a combattere? Guerra di posizione vinta da Cesare?
Cesare era inferiorie come risorse (economiche/logistiche ecc...). La guerra di posizione giocava contro di lui.
pompeo non fu costretto a combattere da Cesare (che comunque ci provò in ogni modo) ma dalle insistente dei suoi subordinati che ritenevano facile sconfiggere Cesare.

Si potrebbe scrivere: "In grecia si svolsero una serie di operazioni militari che culminarono con la sconfitta di Pompeo a Farsalo".

Io ho proposto di fare questa cosa per il mod, e l'ho fatto proprio perchè nn sono uno storico, e soprattutto non ho tempo a sufficenza per fare tutto.

franco, se vuoi puoi farli, anche da zero per quel che mi riguarda. Io ho solo lanciato l'idea per sapere cosa ne pensavate e se c'era qualcuno disposto a dare una mano. Se sei disponibile ad aiutarmi, ti spiego meglio cosa mi servirebbe, e magari vi apro una sezione apposta sul forum del mod per parlarne.

La mia ignoranza in fatto di storia (cioè, le cose le so, ma nn mi ricordo tutto al dettaglio ^^) mi rende la persona meno adatta a giudicare le modifiche da apportare.

Se vuoi per quel che mi riguarda puoi farle te se ti và, basta che mi dite che ne pensate. L'idea era discuterne tutti, ma visto che solo in pochi hanno risposto all'iniziativa, credo si faccia prima se il lavoro lo fanno i pochi interessati...

Fatemi sapere CHI sono quei pochi..

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Io ho proposto di fare questa cosa per il mod, e l'ho fatto proprio perchè nn sono uno storico, e soprattutto non ho tempo a sufficenza per fare tutto.

franco, se vuoi puoi farli, anche da zero per quel che mi riguarda. Io ho solo lanciato l'idea per sapere cosa ne pensavate e se c'era qualcuno disposto a dare una mano. Se sei disponibile ad aiutarmi, ti spiego meglio cosa mi servirebbe, e magari vi apro una sezione apposta sul forum del mod per parlarne.

La mia ignoranza in fatto di storia (cioè, le cose le so, ma nn mi ricordo tutto al dettaglio ^^) mi rende la persona meno adatta a giudicare le modifiche da apportare.

Se vuoi per quel che mi riguarda puoi farle te se ti và, basta che mi dite che ne pensate. L'idea era discuterne tutti, ma visto che solo in pochi hanno risposto all'iniziativa, credo si faccia prima se il lavoro lo fanno i pochi interessati...

Fatemi sapere CHI sono quei pochi..

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L'idea mi sembra buona.

Un aiuto te lo do volentieri.
Questo fine settimana mi metto sotto e li scrivo tutti (prenderò come base quelli di Crispino, se me lo permette).

Devi però dirmi quali sono le riforme militari, per vedere se, su di loro, so qualcosa.

Per le riforme militari so che ce ne sono parecchie, ma ora in dettaglio nn so bene che dirti. Dirò a gaio di risponderti, lui lo sa sicuramente meglio di me.

Poi se ti và puoi tranquillamente farne altre per eventi non simulati (tipo la morte di cesare, la proclamzione dell'impero, etc..). O meglio ancora, puoi proporre qualche evento da aggiungere a quelli che ci sono già, se possibile saremo ben felici di aggiungerne in abbondanza ^^

Dunque,franco,io ho impostato male gli argomenti dei messaggi:

1)Pensavo che si dovesse fermare al punto in cui cominciava l'evento.

2)Ho utilizzato sopratutto Wikipedia.

Se vuoi,potremmo collaborare insieme.Mi trovi su messenger a questo indirizzo:crispino_dante@hotmail.it

Vi spiego come deve funzionare la storia dei messaggi:

Es.
Turno T+0 => Pergamena: Il senato discute per trovare una soluzione alle numerose razzie delle tribù galliche a nord nei confronti delle tribù alleate.
Turno T+1 => Pergamena: Il senato ha deciso di intraprendere azioni militari contro i galli per difendere il confine e le tribù alleate.
Turno T+2 => Pergamena: Gaio Giulio Cesare è stato incaricato dal senato di occuparsi della questione gallica.
Turno T+3 => Pergamena: Gaio Giulio Cesare sta provvedendo a sue spese al reclutamento di diverse legioni da portare a nord.
Turno T+4 => Pergamena + EVENTO: Giulio Cesare da il via alla campagna gallica. + CREAZIONE E POSIZIONAMENTO A NORD DI GiulioCesare E DELLE SUE LEGIONI + DICHIARAZIONE DI GUERRA AI GALLI.

Sostanzialmente è cosi che devono strutturarsi le pergamene pre-eventi.

Poi se volete aggiungere altri eventi simulati, o altre pergamene storiche per dare informazioni come volete, io cmq per prima cosa farei questo.

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Es.
Turno T+0 => Pergamena: Il senato discute per trovare una soluzione alle numerose razzie delle tribù galliche a nord nei confronti delle tribù alleate.
Turno T+1 => Pergamena: Il senato ha deciso di intraprendere azioni militari contro i galli per difendere il confine e le tribù alleate.
Turno T+2 => Pergamena: Gaio Giulio Cesare è stato incaricato dal senato di occuparsi della questione gallica.
Turno T+3 => Pergamena: Gaio Giulio Cesare sta provvedendo a sue spese al reclutamento di diverse legioni da portare a nord.
Turno T+4 => Pergamena + EVENTO: Giulio Cesare da il via alla campagna gallica. + CREAZIONE E POSIZIONAMENTO A NORD DI GiulioCesare E DELLE SUE LEGIONI + DICHIARAZIONE DI GUERRA AI GALLI.

Sostanzialmente è cosi che devono strutturarsi le pergamene pre-eventi.

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Va bene. Però un sarebbe meglio sapere a quanto corrisponde un turno, in modo da poter scrivere cose sensate (magari si scive una cosa relativa ad un anno, e, poi, a causa della variazione della suddivisione turni, mi compare in un'altro anno).

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Poi se volete aggiungere altri eventi simulati, o altre pergamene storiche per dare informazioni come volete, io cmq per prima cosa farei questo.

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Con 'fare questo' intendi "l'evento di Cesare in Gallia" o "questo modo di scrivere i vari eventi"?

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Dunque,franco,io ho impostato male gli argomenti dei messaggi:

1)Pensavo che si dovesse fermare al punto in cui cominciava l'evento.

2)Ho utilizzato sopratutto Wikipedia.

Se vuoi,potremmo collaborare insieme.Mi trovi su messenger a questo indirizzo:crispino_dante@hotmail.it

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Tranquillo, nessun problema.
Per collaborare va benissimo, anzi più siamo meglio è (si finisce prima e ci controlla a vicenda...).
Per il contatto ti mando un MP.

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Va bene. Però un sarebbe meglio sapere a quanto corrisponde un turno, in modo da poter scrivere cose sensate (magari si scive una cosa relativa ad un anno, e, poi, a causa della variazione della suddivisione turni, mi compare in un'altro anno).

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Per questo non è un problema, in caso vi posso far sapere come variano i turni in quei periodi, ma credo si faccia prima se scrivete delle cose generiche, perchè la turnazione cambia nel corso del gioco, andando molto veloce in alcuni periodi storicamente "morti" e rallentando in altri, dove invece storicamente sono successe più cose.

Quindi darti una risposta soddisfacente a questa domanda credo sia impossibile.
Suggerico di fare delle pergamene generiche, che ti diano modo di capire cosa sta per accadere, in modo che l'evento simulato non ti cada tra capo e collo quando meno te lo aspetti (immaginate le guerre greche. Uno sta bene e meglio e ad un tratto si ritrova con le città in ribellione ed eserciti nemici ovunque.. -.-). Cosi il giocatore ha modo di capire che sta per accadere qualcosa.

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Con 'fare questo' intendi "l'evento di Cesare in Gallia" o "questo modo di scrivere i vari eventi"?

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Con fare questo intendo fare le pergamene di "avviso" per gli eventi simulati, che interessano direttamente il giocatore. Le pergamene di informazione storica per eventi che non sono simulati nel mod sono un optional che si potrà mettere o non mettere, mentre quelle per gli eventi simulati direi che sono importantissime, e mi riferisco a tutti gli eventi simulati, nn solo cesare in gallia.

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Per collaborare va benissimo, anzi più siamo meglio è (si finisce prima e ci controlla a vicenda...).

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Chissà magari anche costantinus può essere interessato alla cosa, sarebbe senza meno utile, ma nn so se ha tempo, mi sta già facendo un altro lavoro.
Cmq parlate tra di voi e mettetevi d'accordo, poi fatemi sapere come vi volete organizzare, io quando siete proni vi apro una sezione nel topic di RB cosi è tutto più facile ed ordinato.
Ultima cosa, se nn vi dispiace vorrei partecipare alla cosa in modo da correggervi in caso magari l'impostazione delle pergamene fosse sbagliata. Non mi reputo adeguato a scriverle, ma so come devono apparire nel mod, e se l'impostazione è sbagliata meglio dirvelo subito che a fine lavoro..

Ecco il link al topic appena creato nel nostro forum.. ;-)

resbellicae-mod.forumfree.net/?t=43619357&st=0#lastpost

Parlatene direttamente qui.

Vi aiuterei volentieri ma non so dove trovare il tempo

Immaginavo costantinus.. ^^

Se hai tempo pensa a fare quel lavoro sulle legioni, che è più urgente. ;-)

Ma insomma.. qualcuno lo sta facendo?
Si è partiti bene sul forum di RB ma poi si è fermato tutto.. Se c'è qualcuno che lo vuol fare bene, altrimenti lo faccio io quando ho tempo.. Basta che mi fate sapere..

Ripeto per l'ultima volta.. qualcuno lo sta facendo sto lavoro?