Sondaggio: TAV: favorevoli o contrari?

Apro il sondaggio per sapere il parere del forum sulla TAV. Naturalmente non si deve parlare di politica!

Cosa ne pensate di quest'opera? Siete favorevoli o contrari?
Esprimete il vostro parere! Votate!
EDIT:un moderatore potrebbe mettere la possibilità di votare solo una volta? Grazie

[Modificato da $Elendil$ 01/06/2007 10.47]

Siccome non so perché non mi ha messo la possibilità di votare solo una volta vi prego di non votare più di una volta.

sono favorevole e spero che riuscirà a fare prima di settembre altrimenti i fondi dell'ue ce li metiamo in quel posto, poi per innaugurare la tav quando sarà pronta spero che legheranno pecoraro scanio ai binari e con il nuovo treno lo faranno diventare concime per i campi....

scusate l' accenno di politica ma ci stava!!!

Ho votato Favorevole, è ora di metterci al passo con l'Europa.

favorevole....è ora di adeguarci col mondo.

Io sono contrario.
La Tav ci costerebbe 47 miliardi di euro. La UE ci dà solo il 30%.
Gli altri soldi(33 miliardi) chi ce li dà? Dove li prendiamo?

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Scritto da: $Elendil$ 01/06/2007 13.12
Io sono contrario.
La Tav ci costerebbe 47 miliardi di euro. La UE ci dà solo il 30%.
Gli altri soldi(33 miliardi) chi ce li dà? Dove li prendiamo?

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se li sono mangiati prodi e la sinistra! chissà che fine hanno fatto i miliardi in attivo lasciati dal governo berlusconi Non mi scandalizzerei vedere mastella girare in porsche

Favorevole..non possiamo essere sempre l'ultima ruota del carro...

Sti verdi e sti comunisti se lo devono ficcare in quel posto......la tav va fatta SUBITO!

La TAV va fatta perchè oltre a rientrare in un grande progetto di nodo ferroviario europeo permetterà di diminuire molto il traffico di tir che girerebbero solo a livello locale per portare il carico dalle stazioni a destinazione.
Se poi chi di competenza in presenza delle necessarie finanze fosse in grado di adeguare le vecchie linee per potenziare i trasporti locali si riuscirebbe a diminuire ulteriormente il traffico su gomma.
Questo è il mio parere.

ma cosa è il TAV?

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Scritto da: IMPERATORE MARCOAURELIO 01/06/2007 15.37
ma cosa è il TAV?

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il TAV(tassa aploide volumetrica) è la tassa che ognuno deve pagare per la grandezza del suo corpo.

Se io peso 50 kili e alto 1.80 devo pagare il 15% in meno del TAV in quanto la media stabilità è 75(se alti più di 1.75) kili per i maschi e 60 per le femmine.

Questo permetterebbe allo stato di poter usufruire di un cospicuo capitale da investire poi dove gli pare.
Istituire il tav è costoso perchè si devono mettere in atto varie procdeure governative e parlamentari(nonchè cambiare la costituzione) che è più uno svantaggio che un vantaggio..capisci?

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Scritto da: IMPERATORE MARCOAURELIO 01/06/.37
ma cosa è il TAV?

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Inoltre dovremmo pagare in tutto molti miliardi di euro all'ue.

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Scritto da: davide.cool 01/06/.09


se li sono mangiati prodi e la sinistra! chissà che fine hanno fatto i miliardi in attivo lasciati dal governo berlusconi Non mi scandalizzerei vedere mastella girare in porsche

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non c'entra...

favorevolissimo...per me si deve fare assolutamente...ma perchè solo in Italia ci facciamo tanti problemi per ogni cosa!!...la TAV esiste già in altri Paesi..

per Marco Aurelio:TAV è l'acronimo di Treno ad Alta Velocità,è in progetto la costruzione di una linea ferroviaria ad alta velocità che collegherebbe Torino e Lione.

[Modificato da Tito Flavio 01/06/2007 18.03]

allora qui ci si confonde parecchio:tito flavio,la tav non è solo il collegamento torino-lione ma anche(come ha detto l'intervista) torino-venezia e milano-napoli e su queste linee sono favorevole.
Invece sul collegamento torino-lione è un enorme spreco di soldi e soprattutto c'è il problema dell'inquinamento ambientale provocato dall'antrace(prima chiudiamo miniere poi teniamo gli scarti del traforo all'aria aperta e soprattutto vicino a centri abitati o almeno questo era un ipotetico disegno di un anno fa) poi come ha detto di nuovo l'intervista le linee francesi non sono "compatibili"(io addirittura avevo sentito che erano roba vecchia dell'800 )e anche noi quanto a linee scadenti ne abbiamo quindi perchè usare soldi in questo modo e non investirlo nel miglioramento delle linee esistenti?

La Torino-Lione è solo un tratto della TAV che fa parte di un corridoio europeo che va a collegare non ricordo quale città spagnola a Kiev quindi si parla di migliaia di km.
Le vecchie linee non sarebbero compatibili semplicemente perchè in Francia si usa un'alimentazione elettrica differente rispetto all'Italia questo problema è facilmente risolvibile con treni elettrici politensione che esistono già e che non obbligano al cambio di locomotiva sulla frontiera almeno per i treni passeggeri,poi riguardo all'antracite e ad eventuali problemi ambientali con delle cave di questo non so niente.

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Scritto da: |Roman Praetorian| 01/06/2007 18.26
allora qui ci si confonde parecchio:tito flavio,la tav non è solo il collegamento torino-lione ma anche(come ha detto l'intervista) torino-venezia e milano-napoli e su queste linee sono favorevole.
Invece sul collegamento torino-lione è un enorme spreco di soldi e soprattutto c'è il problema dell'inquinamento ambientale provocato dall'antrace(prima chiudiamo miniere poi teniamo gli scarti del traforo all'aria aperta e soprattutto vicino a centri abitati o almeno questo era un ipotetico disegno di un anno fa) poi come ha detto di nuovo l'intervista le linee francesi non sono "compatibili"(io addirittura avevo sentito che erano roba vecchia dell'800 )e anche noi quanto a linee scadenti ne abbiamo quindi perchè usare soldi in questo modo e non investirlo nel miglioramento delle linee esistenti?

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d'accordo ma senza la linea Lione-Torino l'Italia verrebbe "tagliata fuori" dall'UE,non credi?

Se si fa la TAV preparatevi a pagare delle tasse altissime.
Si sprecheranno talmente tanti soldi nella TAV che è probabile che la prossima finanziaria sia ancora più pesante di quella precedente.

e meno male che non si doveva parlare di politica!
limitatevi a dire perché siete favorevoli o contrari, se proprio volete. Ma evitate commenti più o meno sarcastici sui politici, se no il topic chiude.

Sono favorevole alla Tav e alla costruzione di tutte le grandi opere in Italia (ponte di Messina,variante di Mestre ...)

E poi vi lamentate se ci sono le tasse alte

"Noi" ci siamo opposti alla TAV dai suoi esordi. Alcuni nostri compagni impegnati lì sono morti in carcere, suicid(at)i.
Prima di dirsene favorevoli o contrari penso ci si dovrebbe prendere la briga di cercare informazioni "serie" in merito, o almeno non si dovrebbe credere di sapere "abbastanza" perché la televisione (perlopiù) o qualche politico (per carità) ne ha parlato (senza che si spieghi mai quali sono le ragioni di chi si oppone - come sempre del resto - se non attraverso delle interviste a random, magari per strada, dove uno, anche se fosse abbastanza preparato, non è che si trova nella condizione migliore per spiegare... al massimo, come pretendono i tempi televisivi, si abbozzano sintesi che come tali, ellissi in semplificazione, sono valide come le opposte, slogan...).
Tuttavia qui si può proporre solo un approfondimento meno impegnativo degli studi realizzati sull'opera ...sì non è che uno può mettersi a leggere centinaia di pagine, spesso su questioni specialistiche, è chiaro, perciò risolvo così, vi propongo alcuni video su convegni che discutono su questo tema, pezzi di discorsi, anche solo divertenti, ma dalla parte di chi si oppone all'opera (anche se nella maggioranza dei casi sono ricercatori universitari, esperti, ecc.).











...accidenti! non son riuscito a trovare quello più importante; bè dai, già questi dovrebbero consentire di rimettere un po' in discussione la cosa...

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Scritto da: Aurunculeio 02/06/2007 22.03
"Noi" ci siamo opposti alla TAV dai suoi esordi. Alcuni nostri compagni impegnati lì sono morti in carcere, suicid(at)i.
Prima di dirsene favorevoli o contrari penso ci si dovrebbe prendere la briga di cercare informazioni "serie" in merito, o almeno non si dovrebbe credere di sapere "abbastanza" perché la televisione (perlopiù) o qualche politico (per carità) ne ha parlato (senza che si spieghi mai quali sono le ragioni di chi si oppone - come sempre del resto - se non attraverso delle interviste a random, magari per strada, dove uno, anche se fosse abbastanza preparato, non è che si trova nella condizione migliore per spiegare... al massimo, come pretendono i tempi televisivi, si abbozzano sintesi che come tali, ellissi in semplificazione, sono valide come le opposte, slogan...).
Tuttavia qui si può proporre solo un approfondimento meno impegnativo degli studi realizzati sull'opera ...sì non è che uno può mettersi a leggere centinaia di pagine, spesso su questioni specialistiche, è chiaro, perciò risolvo così, vi propongo alcuni video su convegni che discutono su questo tema, pezzi di discorsi, anche solo divertenti, ma dalla parte di chi si oppone all'opera (anche se nella maggioranza dei casi sono ricercatori universitari, esperti, ecc.).

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Chi se rivede...ciao auruncleio!

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Scritto da: Aurunculeio 02/06/.03
"Noi" ci siamo opposti alla TAV dai suoi esordi. Alcuni nostri compagni impegnati lì sono morti in carcere, suicid(at)i.
Prima di dirsene favorevoli o contrari penso ci si dovrebbe prendere la briga di cercare informazioni "serie" in merito, o almeno non si dovrebbe credere di sapere "abbastanza" perché la televisione (perlopiù) o qualche politico (per carità) ne ha parlato (senza che si spieghi mai quali sono le ragioni di chi si oppone - come sempre del resto - se non attraverso delle interviste a random, magari per strada, dove uno, anche se fosse abbastanza preparato, non è che si trova nella condizione migliore per spiegare... al massimo, come pretendono i tempi televisivi, si abbozzano sintesi che come tali, ellissi in semplificazione, sono valide come le opposte, slogan...).
Tuttavia qui si può proporre solo un approfondimento meno impegnativo degli studi realizzati sull'opera ...sì non è che uno può mettersi a leggere centinaia di pagine, spesso su questioni specialistiche, è chiaro, perciò risolvo così, vi propongo alcuni video su convegni che discutono su questo tema, pezzi di discorsi, anche solo divertenti, ma dalla parte di chi si oppone all'opera (anche se nella maggioranza dei casi sono ricercatori universitari, esperti, ecc.).

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A me è bastato leggere l'articolo del financial times.
Oltre al discorso "tecnico" la faccenda è preoccupante dal punto di vista economico. Le spese sono esorbitanti.

[Modificato da $Elendil$ 02/06/2007 23.17]

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Scritto da: P.Scipion 02/06/2007 22.44


Chi se rivede...ciao auruncleio!

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Ciao Scì. ^^ Ogni tanto posto per aggiornare sullo stato di evoluzione del mod Ran No Jidai, a tempo perso.

è un immane spreco di soldi, che graverà sulle spalle dei cittadini attraverso le tasse, non dovrebbe essere autorizzato anche per l'uranio contenuto lungo le gallerie scavate, che pùò diventare nocivo per la popolazione, non risolverà il problema dei camion in Italia, e certamente anche a livello europeo, nonostante sia un forte sostenitore dell'UE, una linea ferroviaria che colleghi la spagna con kiev, non credo che sia una trovatona...

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Scritto da: $Elendil$ 02/06/2007 23.17

A me è bastato leggere l'articolo del financial times.
Oltre al discorso "tecnico" la faccenda è preoccupante dal punto di vista economico. Le spese sono esorbitanti.

[Modificato da $Elendil$ 02/06/2007 23.17]

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Ehm scusa Elendil... non avevo proprio visto il video che avevi postato (non l'aveva ancora caricato mentre ci passavo). Bastava quello.

lo spreco di soldi è perchè siamo dei magna-magna noi italiani (e vi assicuro che lo spreco di soldi c'è su tutte le costruzione e le grandio opere italiane).
ma la TAV andrebbe fatta!

l'Italia non avrebbe problemi di soldi se non avesse una classe dirigente più preoccupata ad acquistare banche in modo fraudolento ( vedi scandalo unipol ) succhiando per vie traverse i risparmi degli italiani non colpiti dalle tasse balzelli ( abbiamo il governo più tassatore mortale della storia italiana ).

se la TAV in qualche modo comporterà in lungo periodo la diminuizione delle spese per i trasporti ben venga..ma si sa gli italiani non vedono mai oltre i propri interessi contingenti..è un vizio millenario