Diplomazia e doni

Spartaco2339, 20/10/2014 07:32:

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Colgo l'occasione per porre una domanda specifica. Qualcuno ha mai preso nota di quanto un dono fa alzare i rapporti con la fazione beneficiaria? E quanto è il minimo che si deve donare per notare un incremento della stima di una fazione? Esiste un rapporto per mezzo del quale più il dono è alto più la stima aumenta?
Scusate se vi chiedo numeri, ma non avendo mai usato molto i doni sono ignorante in materia.

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Spartaco2339, 22/10/2014 07:24:

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Ok allora ho fatto qualche test.
Cito le condizioni nelle quali ho svolto le prove, perchè non ho idea se esse possano influenzare i risultati.
CAMPAGNA: Cesare in Gallia
FAZIONE: Roma
DIFFICOLTA': Leggendaria
DENARO DISPONIBILE (AL MOMENTO DEL TEST): Circa 4200 denari
IMPERIUM: Circa a metà (malus da espansionismo circa a 50)

Prima di tutto ho iniziato a fare un piccolo dono (il minimo che potessi donare, circa 200 denari) ad una fazione avversaria potente, con la quale avevo un rapporto non amichevole di circa -50. Il pannello diplomazia dichiarava la probabilità di riuscita della trattative come "moderata". Il dono viene accetatto, ma non vi sono stati miglioramenti nei rapporti. Riprovo il medesimo test con una fazione avversaria debole. Nessun miglioramento.
Ricarico la partita e ritratto con la fazione potente, offrendo questa volta denaro sufficiente (circa 2500 denari) a far scattare la probabilità di riuscita da "moderata" a "alta". Accettano il dono ed ottengo un +11 di bonus ai rapporti. Ricarico la partita e provo a offrire denaro per una probabilità "moderata" ma di un solo step sotto ad alta (in pratica ho messo denaro fino ad avere la probabilità alta e poi ne ho tolto una volta sola e la probabilità si è abbassata a "moderata"). Ottengo il bonus +11. Ricarico e abbasso il denaro a 2 step sotto "alta": non ottengo più il bonus.
Ricarico e mi dedico alla fazione più debole. Questa con un dono di circa 1000 denari ha già una probabilità di riuscita "alta". Avvio le trattative ed ottengo un bonus diplomatico sempre di +11. Offro denaro per una quantità pari al valore "moderata -1 step sotto alta". Ottengo bonus +11. Potendo permettermelo rioffro la stessa quantità di denaro ed ottengo un ulteriore +11, con un totale visualizzato di +22. Provando a calare il valore del dono non ottenevo nulla, come nel primo test.
Non so se piccoli doni, che non vanno ad aumentare direttamente nel turno i rapporti diplomatici, vengano sommati nei turni e possano portare comunque a dei bonus. Per intenderci se una fazione (butto giù numeri a caso) ha bisogno di 1000 per avere un +11 alle relazioni, ed io offro 100 denari per turno, dopo 10 turni ottengo il bonus.
Da quel che ho capito quindi ogni fazione ha un valore "minimo" di dono che fa scattare il bonus diplomatico. Probabilmente questo valore è influenzato dalla quantità di denaro di cui dispone la fazione a cui il dono è rivolto. Una fazione ricca ti sputerà in faccia se gli offri 1000 denari, una povera invece ne sarà contenta. Altra cosa, se una fazione aumenta il bonus di 11 con un dono di 1000 (sempre per esempio), se questo viene ridonato si ottiene un altro +11 (per un totale di +22), ma non sono sicuro che offrendo in un solo colpo 2000 si ottenga direttamente +22. C'è una buona probabilità che aumenti solo di +11 (questo non l'ho verificato).
Spero di essere stato utile e soprattutto chiaro. Se qualcuno ha altro da aggiungere non faccia complimenti!

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Gilgamesh94, 01/11/2014 19:11:

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per quanto riguarda la diplomazia c'è anche il fatto di rompere gli accordi che può rovinare tutto..se attacchi una fazione con cui hai un trattato di nn belligeranza,o magari anche rompi il trattato,ma prima di un tot di turni,è considerato tradimento e tutto il mondo lo viene subito a sapere,alcuni romperanno gli accordi commerciali o i patti in vigore con te,e nessuno ne stipulerà altri a meno che nn siano vantaggiosissimi.questo succederà per un pò di turni,ma se stai diciamo 10-15 turni facendo il bravo diplomaticamente,cioè senza rompere altri patti,tutto torna normale e accetteranno accordi commerciali e simili senza più patemi

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Gilgamesh94, 02/11/2014 12:31:

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quando rompi un trattato la tua reputazione resta cmq onesta,solo con la fazione con cui lo rompi diventi "inaffidabile " o simili

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Gilgamesh94, 05/11/2014 15:20:

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ah già che siamo in tema diplomazia,sapete quanto bisogna aspettare per attaccare una fazione dopo che si è rotto un trattato con lei,senza incorrere in cataclismi diplomatici e passare per traditori odiati dal mondo?perchè ogni volta che rompo un trattato anche aspettando i 10 turni,dopo sti infami attaccano un mio alleato così nn ho scampo,sia che intervenga o no,risulto un disonesto..cosa consigliate?

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Gilgamesh94, 05/11/2014 16:37:

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cioè per esempio ora ho attaccato una fazione con cui nn avevo trattati,già sciolti da parecchi turni cmq,relazioni ostili,e avevo anche degli alleati in guerra con loro,quindi decido di intervenire e la paginata del "dichiara guerra" non mi da nessun problema non mi dice di aspettare o cose cosi,dichiaro la guerra e sbam!passo da affidabile a disonesto..ma in sto gioco nn si può far nulla senza passare per i peggiori infami del mondo??

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P. Cornelius Scipio86, 06/11/2014 11:01:

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Spartaco anche io mi sono ritrovato nella tua stessa situazione. Non solo tutti ostili, ma hanno cominciato a dichiararmi guerra tutti quanti, uno alla volta. Questo perchè, a differenza di prima, la diplomazia sembra avere un peso decisamente maggiore. I punti diplomazia diminuiscono col tempo, la rottura di accordi ha un peso maggiore e bisogna fare attenzione a non stringere accordi o fornire aiuto alcuno ai nemici dei tuoi amici; ho notato che sotto quest'ultimo profilo le ripercussioni sui rapporti diplomatici sono davvero notevoli!

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