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palloni gonfiati

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    Antioco il Grande
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    Pietro mi piace ma partiva da zero e arrivò dove poté, senza completare il processo, per limiti propri del suo regno, più che sui (sebbene avesse punte di idealismo eccessive, un fare tutto e subito che non poteva essere applicato del tutto, dato il regno medievale che si rirtrovava), che infatti fu ripreso da Caterina la Grande, che arrivò dove poté. Augusto partiva da un punto molto più alto e seppe gestirlo.

    Poi perché dovevano fargli la guerra? Se non fosse morto, Agrippa sarebbe stato l'erede, e lo stesso Tiberio, aspettando pazientemente, prese la corona lo stesso, senza fare casini.

    Roma era esausta ma questo non impedì le guerre contro Bruto, Antonio, Sesto e quelle esterne, quindi se ci fosse stata un'altra guerra civile l'avrebbero affrontata con risultati terribili. La Pax ci fu perchè per 40 anni uno solo resse il trono senza scossoni. Comunque., ho letto molti autori su Augusto, storici moderni, nessuno lo reputa un pallone gonfiato, "un grande baro" come Spinosa sì, con abili collaboratori, ma un pallone gonfiato, no.

    Le tue considerazioni personali sono troppo eccessive nei suoi confronti, fu fortunato? Beato lui.
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    00 20/04/2010 14:28
    Re: Re:
    Sertorio64, 19/04/2010 20.47:


    qualsiasi cosa avesse fatto sarebbe stato sempre di più di ciò che ha fatto




    Augusto purtroppo non era Dio, aveva fatto quanto umanamente possibile, i miracoli non rientravano nelle sue possibilità.



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    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
    Per spalancare la murata porta d'Oro;
    E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
    Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
    Cercherò riposo sui miei antichi confini."

    "Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


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    00 20/04/2010 18:20
    Re: Re: Re:
    Xostantinou, 20/04/2010 14.28:




    Augusto purtroppo non era Dio, aveva fatto quanto umanamente possibile, i miracoli non rientravano nelle sue possibilità.




    esatto: nelle SUE! le possibilità di Tiberio Cesare Agrippa Ventidio Basso o anche Sesto Pomnpeo sarebbero state di molto superiori. Non era Dio ma nemmeno un uomo capace (se non di chiacchierare) era un mediocre fortunatissimo; per avere un idea vi consiglio il film "oltre il giardino"; è illuminante per capire Augusto [SM=g8435]


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    Sertorio64
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    Re:
    Antioco il Grande, 20/04/2010 8.14:

    Pietro mi piace ma partiva da zero e arrivò dove poté, senza completare il processo, per limiti propri del suo regno, più che sui (sebbene avesse punte di idealismo eccessive, un fare tutto e subito che non poteva essere applicato del tutto, dato il regno medievale che si rirtrovava), che infatti fu ripreso da Caterina la Grande, che arrivò dove poté. Augusto partiva da un punto molto più alto e seppe gestirlo.

    Poi perché dovevano fargli la guerra? Se non fosse morto, Agrippa sarebbe stato l'erede, e lo stesso Tiberio, aspettando pazientemente, prese la corona lo stesso, senza fare casini.

    Roma era esausta ma questo non impedì le guerre contro Bruto, Antonio, Sesto e quelle esterne, quindi se ci fosse stata un'altra guerra civile l'avrebbero affrontata con risultati terribili. La Pax ci fu perchè per 40 anni uno solo resse il trono senza scossoni. Comunque., ho letto molti autori su Augusto, storici moderni, nessuno lo reputa un pallone gonfiato, "un grande baro" come Spinosa sì, con abili collaboratori, ma un pallone gonfiato, no.

    Le tue considerazioni personali sono troppo eccessive nei suoi confronti, fu fortunato? Beato lui.



    esatto: Pietro partì dal medioevo(alto) e arrivò all'era moderna: un'opera titanica. Confrontarlo con Ottaviano è quasi blasfemo! Tanto più che salvo Apraksin non ebbe validi collaboratori (forse il generale Gordon ma morì molto presto)
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    Re:
    Antioco il Grande, 20/04/2010 8.14:

    Pietro mi piace ma partiva da zero e arrivò dove poté, senza completare il processo, per limiti propri del suo regno, più che sui (sebbene avesse punte di idealismo eccessive, un fare tutto e subito che non poteva essere applicato del tutto, dato il regno medievale che si rirtrovava), che infatti fu ripreso da Caterina la Grande, che arrivò dove poté. Augusto partiva da un punto molto più alto e seppe gestirlo.

    Poi perché dovevano fargli la guerra? Se non fosse morto, Agrippa sarebbe stato l'erede, e lo stesso Tiberio, aspettando pazientemente, prese la corona lo stesso, senza fare casini.

    Roma era esausta ma questo non impedì le guerre contro Bruto, Antonio, Sesto e quelle esterne, quindi se ci fosse stata un'altra guerra civile l'avrebbero affrontata con risultati terribili. La Pax ci fu perchè per 40 anni uno solo resse il trono senza scossoni. Comunque., ho letto molti autori su Augusto, storici moderni, nessuno lo reputa un pallone gonfiato, "un grande baro" come Spinosa sì, con abili collaboratori, ma un pallone gonfiato, no.

    Le tue considerazioni personali sono troppo eccessive nei suoi confronti, fu fortunato? Beato lui.



    sì beato lui mi basterebbe un centesimo della sua fortuna, ma la fortuna non è un merito


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    Costantinus
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    00 20/04/2010 18:39
    A parte il fatto che sarebbe sbagliato paragonare Pietro il Grande con Cesare Augusto, perchè modernizzare un paese a dir poco arretrato usando spesso la forza (ricordo che la grandissima parte del popolo russo fino al 1917 era in una situazione si semi-schiavitù, al cui confronto i Romani erano degli illuministi in quanto a diritti umani) è una cosa, stabilizzare un mondo in disordine è un altro.
    Casomai per quello che fece Pietro può essere paragonato a qualcuno dei primi 7 Re di Roma.

    Augusto non fu solo fortunato. Mettevi nei suoi panni: hai 19 anni, Cesare ti ha preso in simpatia, sembra andare tutto bene. Ma proprio allora lo fanno fuori. Tu sei completamente sconosciuto, ma hai ereditato quasi tutto da lui, anche il nome, diventandone il figlio adottivo. Marco Antonio è console e possiede non so quante decine di legioni. Che fa allora il ragazzino? Torna precipitosamente in Italia, chiedendo di avere i soldi del testamento, che non riceve perchè Antonio già li aveva usati. Che fare? Ottaviano non si perde d'animo, anzi, comincia a farsi chiamare soltanto Gaio Giulio Cesare (Ottaviano), imita persino i modi di comportarsi del padre adottivo. Manipola un certo Cicerone, riuscendo ad entrare direttamente in senato e farsi nominare pretore; fa diventare Antonio hostis publicus.
    Potrei andare avanti così per ore, non so se mi spiego...

    ___________________________________________

    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

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    Sertorio64
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    00 20/04/2010 18:49
    Re:
    Costantinus, 20/04/2010 18.39:

    A parte il fatto che sarebbe sbagliato paragonare Pietro il Grande con Cesare Augusto, perchè modernizzare un paese a dir poco arretrato usando spesso la forza (ricordo che la grandissima parte del popolo russo fino al 1917 era in una situazione si semi-schiavitù, al cui confronto i Romani erano degli illuministi in quanto a diritti umani) è una cosa, stabilizzare un mondo in disordine è un altro.
    Casomai per quello che fece Pietro può essere paragonato a qualcuno dei primi 7 Re di Roma.

    Augusto non fu solo fortunato. Mettevi nei suoi panni: hai 19 anni, Cesare ti ha preso in simpatia, sembra andare tutto bene. Ma proprio allora lo fanno fuori. Tu sei completamente sconosciuto, ma hai ereditato quasi tutto da lui, anche il nome, diventandone il figlio adottivo. Marco Antonio è console e possiede non so quante decine di legioni. Che fa allora il ragazzino? Torna precipitosamente in Italia, chiedendo di avere i soldi del testamento, che non riceve perchè Antonio già li aveva usati. Che fare? Ottaviano non si perde d'animo, anzi, comincia a farsi chiamare soltanto Gaio Giulio Cesare (Ottaviano), imita persino i modi di comportarsi del padre adottivo. Manipola un certo Cicerone, riuscendo ad entrare direttamente in senato e farsi nominare pretore; fa diventare Antonio hostis publicus.
    Potrei andare avanti così per ore, non so se mi spiego...


    aveva ereditato SOLO il nome e nient'altro: e Cesare non lo prese in simpatia era suo pronipote. Hostis publicus o no (anche Cesare lo fu) senza Agrippa, Ottaviano non sapremmo nemmeno chi è se Antonio non avesse avuto un valido generale a fermarlo. oppure Sesto Pompeo.


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    00 20/04/2010 18:54
    aveva ereditato solo il nome e niente altro...e con quel solo nome COSTRUI' UN IMPERO! ti par poco???



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    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
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    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
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    Re: Re:
    Sertorio64, 20/04/2010 18.49:


    aveva ereditato SOLO il nome e nient'altro: e Cesare non lo prese in simpatia era suo pronipote. Hostis publicus o no (anche Cesare lo fu) senza Agrippa, Ottaviano non sapremmo nemmeno chi è se Antonio non avesse avuto un valido generale a fermarlo. oppure Sesto Pompeo.




    Cesare lo prese molto in simpatia, e lo stimava per l'acuta intelligenza atipica per un ragazzo della sua età. Infatti voleva portarselo dietro per la campagna in Partia




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    "Per garantire che resteremo sempre uniti, che parleremo sempre con un'unica voce e che agiremo con un'unica mano la Repubblica dovrà cambiare. Dobbiamo evolverci, dobbiamo crescere. Siamo diventati un Impero di fatto, diventiamo un Impero anche di nome!
    Siamo il primo Impero Galattico!
    Siamo un Impero che continuerà a essere governato da questo nobile consesso!
    Siamo un Impero che non ripeterà i maneggi politici e la corruzione che ci hanno feriti così profondamente!
    Siamo un Impero che sarà governato da un unico sovrano eletto a vita!
    Siamo un Impero governato da una maggioranza!
    Un Impero governato da una nuova costituzione!
    Un Impero di leggi,non di politici!
    Un Impero votato alla salvaguardia della società onesta. Di una società unita e sicura!
    Siamo un Impero che durerà diecimila anni!"

    Discorso di Creazione dell'Impero, 19 BBY
    Imperatore Palpatine



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    Re: Re:
    Sertorio64, 20/04/2010 18.49:


    aveva ereditato SOLO il nome e nient'altro: e Cesare non lo prese in simpatia era suo pronipote. Hostis publicus o no (anche Cesare lo fu) senza Agrippa, Ottaviano non sapremmo nemmeno chi è se Antonio non avesse avuto un valido generale a fermarlo. oppure Sesto Pompeo.





    Tu presupponi che non essendo un grande generale non doveva fare strada. Ma già la trovata di andare come pretore con le proprie legioni (fatte di ex-cesariani) a combattere Antonio, ma sotto il comando dei consoli Irzio e Pensa non è la genialata? Fa fare a loro il lavoro sporco perchè sa di non esserne capace, dopodichè i due, chi in battaglia, chi ucciso forse dallo stesso Ottaviano, scompaiono e resta solo Ottaviano. Diciannovenne, si ritrova come pretore e più alto in grado a comandare l'esercito della Repubblica. Potrebbe provare a sbarazzarsi definitavemente di Antonio, ma sa che non gli conviene per 2 motivi: 1) Antonio è molto più esperto, e anche se dopo la seconda battaglia di Forum Gallorum il suo esercito è decimato, Ottaviano sa che non può tenergli testa (anche perchè Ottaviano, liberando Modena, praticamente salva Decimo Bruto, e le sue truppe, tutti Cesariani, già per questo sono molto insoddisfatti) 2) Se ipoteticamente avesse eliminato Antonio, sarebbe finita subito la guerra civile e sarebbe sopravvissuta la Repubblica (per quanto tempo non lo so, possono essere decenni come secoli) visto che il suo compito si era esaurito.

    E lui allora che fa? Coglie due piccioni con una fava. Prima manda Agrippa a farsi nominare console sotto la minaccia delle armi. Poi riunisce il partito cesariano di Antonio e il suo, forma il terzo triumvirato con Lepido. Si spartiscono l'impero, Ottaviano si tiene l'Italia (e poi l'Occidente intero, tranne l'Africa che è di Lepido). Standosene a Roma riesce a far crescere il consenso nei suoi confronti, presentandosi come restauratore della Repubblica etc. etc.
    Per quanto riguarda la guerra con Cleopatra ed il resto, penso che Antioco abbia detto già abbastanza [SM=g8144]

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    Antioco il Grande
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    00 20/04/2010 19:36
    Si va be', ma Agrippa era suo coetaneo, quindi partivano alla pari, solo alla lunga si vide che uno era più bravo con le armi dell'altro, quindi dubito che nel 44 Agrippa fu così determinante. Inoltre durante l'assedio di Modena Agrippa era in Grecia, quindi Augusto fece da solo le scelte e le mosse che lo portarono a prendere il comando e marciare su Roma. Inoltre in quel momento non aveva avuto alcun colpo di fortuna, il tuo prozio ti nomina erede e crepa subito dopo lasciandoti solo, a 19 anni, con un nome pesantissimo da portare, senza soldi, che Antonio s'è fregato, e tantissimi nemici, più grandi, più esperti e più sicuri di te, che cu.. che ha avuto. Questo che fa, invece di rintanarsi in un buco e sperare che si scordino di lui, fa debiti arruola un esercito e va a Modena a difendere l'assassino di suo padre contro il migliore amico di tuo padre, si sbarazza dei consoli in carica e occupa Roma constringendo il Senato a nominarlo console in barba ad ogni legge. Tutto questo è fortuna?
    -------------------------------------------------
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    00 20/04/2010 20:04
    Re:
    Antioco il Grande, 20/04/2010 19.36:

    Si va be', ma Agrippa era suo coetaneo, quindi partivano alla pari, solo alla lunga si vide che uno era più bravo con le armi dell'altro, quindi dubito che nel 44 Agrippa fu così determinante. Inoltre durante l'assedio di Modena Agrippa era in Grecia, quindi Augusto fece da solo le scelte e le mosse che lo portarono a prendere il comando e marciare su Roma. Inoltre in quel momento non aveva avuto alcun colpo di fortuna, il tuo prozio ti nomina erede e crepa subito dopo lasciandoti solo, a 19 anni, con un nome pesantissimo da portare, senza soldi, che Antonio s'è fregato, e tantissimi nemici, più grandi, più esperti e più sicuri di te, che cu.. che ha avuto. Questo che fa, invece di rintanarsi in un buco e sperare che si scordino di lui, fa debiti arruola un esercito e va a Modena a difendere l'assassino di suo padre contro il migliore amico di tuo padre, si sbarazza dei consoli in carica e occupa Roma constringendo il Senato a nominarlo console in barba ad ogni legge. Tutto questo è fortuna?



    si vide la prima volta che parlarono di faccende militari chi tra lui ed Agrippa era superiore. quanto alla fortuna mi pare di avere elencato un numero sufficiente di colpi di fortuna, ognuno dei quali sarebbe stato più che bastevole a far sparire Ottaviano dalla Storia e dal mondo. di furbi al mondo c'è ne sta una marea. Spinosa l'ha definito il "grande baro" e cos'è un baro? uno che finge di avere ciò che non ha. [SM=g8360]
    [Modificato da Sertorio64 20/04/2010 20:07]
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    00 20/04/2010 20:08
    Re: Re: Re:
    TGD5511, 20/04/2010 19.14:


    Cesare lo prese molto in simpatia, e lo stimava per l'acuta intelligenza atipica per un ragazzo della sua età. Infatti voleva portarselo dietro per la campagna in Partia





    che peccato non ce l'abbia mandato da solo: visto che lo stimava tanto .... [SM=g7792]
    [Modificato da Sertorio64 20/04/2010 20:09]
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    00 20/04/2010 20:25
    Re:
    Xostantinou, 20/04/2010 18.54:

    aveva ereditato solo il nome e niente altro...e con quel solo nome COSTRUI' UN IMPERO! ti par poco???


    L'impero mi pare fosse già a buon punto lui non conquistò un piripicchio e con un culo scsate la volgarità, immenso e dei collaboratori leali fino al masochismo e di eccezionali capacità. non conquistò un impero (mica era Gengis khan) ma si mise un trono sotto il sedere grazie alla strada aperta dai soldi di papà (Gaio Ottavio il vero padre era ricco sebbene homo novus altro che povero ragazzino senza soldi...) dall'attività di zio e di Agrippa Antonio Mecenate, l'immondizia sotto la torre, la lealtà di Pompeo ecc. ecc. Ecc.
    NON CONQUISTò UN IMPERO MA IL TRONO DI UN IMPERO FATTO DA ALTRI


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    00 26/04/2010 16:30
    Re: Re:
    GlaucopideSophia1, 29/03/2010 0.59:




    Si hai ragione, gli altri popoli non vengono considerati poichè c'è una concezione della storia e del modo di insegnarla nella scuola italiana vecchia di 50 anni, sono tutti popoli interessanti che per altro hanno influenzato poi l' europa (ma ciò viene taciuto), inoltre della stessa grecia e di roma fanno studiare abbastanza bene solo pochi anni (ad esempio s studia bene l' epoca delle guerre civili, da augusto a romolo augusto invece viene fatto tutto a velocità luce ), ed alla fine l' oriente non lo si conosce e l' occidente lo si conosce male e in modo deformato.




    Tornando in topic per me due personaggi sopravvalutati sono carlo magno e federico II .





    gia'...
    prova a chiedere ad un americano dove si trova Roma e senti che ti risponde...





    LEGIO CLAN: http://www.realtimestrategy.it/index.php
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    Xostantinou
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    00 26/04/2010 16:50
    gli americani non fanno testo, la loro concezione della storia è estremamente nazionalistica e faziosa, inizia con le 13 colonie e su ciò che c'era prima viaggiano molto con la fantasia...



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    Xρoνoκράτoρ και Koσμoκράτoρ
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    "Ci sono quattro grandi cause per cui vale la pena di morire: la Fede, la Patria, la Famiglia ed il Basileus. Ora voi dovete essere pronti a sacrificare la propria vita per queste cose, come d'altronde anch'io sono pronto al sacrifico della mia stessa vita.
    So che l'ora è giunta, che il nemico della nostra fede ci minaccia con ogni mezzo...Affido a voi, al vostro valore, questa splendida e celebre città, patria nostra, regina d'ogni altra.
    Miei signori, miei fratelli, miei figli, l'ultimo onore dei Cristiani è nelle nostre mani."

    "Ed allora questo principe, degno dell'immortalità, si tolse le insegne imperiali e le gettò via e, come se fosse un semplice privato, con la spada in pugno si gettò nella mischia. Mentre combatteva valorosamente per non morire invendicato, fu infine ucciso e confuse il proprio corpo regale con le rovine della città e la caduta del suo regno.
    Il mio signore e imperatore, di felice memoria, il signore Costantino, cadde ucciso, mentre io mi trovavo in quel momento non vicino a lui, ma in altra parte della città, per ordine suo, per compiervi un'ispezione: ahimè ahimè!."

    "La sede dell'Impero Romano è Costantinopoli e colui che è e rimane Imperatore dei Romani è anche l'Imperatore di tutta la Terra."

    "Re, io mi desterò dal mio sonno marmoreo,
    E dal mio sepolcro mistico io ritornerò
    Per spalancare la murata porta d'Oro;
    E, vittorioso sopra i Califfi e gli Zar,
    Dopo averli ricacciati oltre l'Albero della Mela Rossa,
    Cercherò riposo sui miei antichi confini."

    "Un Costantino la fondò, un Costantino la perse ed un Costantino la riprenderà”


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    Costantinus
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    00 26/04/2010 19:55
    Augusto creò il sistema che permise all'impero di sopravvivere per secoli!! L'imperatore era una figura superiore, che faceva da collante. Sulle monete c'era la sua faccia. Prima dei giochi portavano in processione la sua statua. I magistrati locali per accedere a cariche superiori dovevono far parte dei collegi augustali. In Oriente, poi, si era naturalmente predisposti ad accettare un entità semi-divina.
    Tutto questo creava un forte senso di identità ed unità, anche fra chi non era romano, anzi lo incentivava a diventarlo.

    Per quanto riguarda Carlo Magno forse un po' sopravvalutato lo è, ma resta il fatto che fu un ottimo re.

    Su Federico II dissento, secondo me uno dei migliori sovrani del Medioevo (come pochi amante delle lettere e della cultura), creatore peraltro dei primi codici giuridici simili a quelli giustinianei...
    [Modificato da Costantinus 26/04/2010 19:56]

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    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

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    00 26/04/2010 20:56
    Re:
    Xostantinou, 26/04/2010 16.50:

    gli americani non fanno testo, la loro concezione della storia è estremamente nazionalistica e faziosa, inizia con le 13 colonie e su ciò che c'era prima viaggiano molto con la fantasia...



    credono perfino di aver inventato la pizza!!!!


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    00 26/04/2010 21:06
    Re:
    Costantinus, 26/04/2010 19.55:

    Augusto creò il sistema che permise all'impero di sopravvivere per secoli!! L'imperatore era una figura superiore, che faceva da collante. Sulle monete c'era la sua faccia. Prima dei giochi portavano in processione la sua statua. I magistrati locali per accedere a cariche superiori dovevono far parte dei collegi augustali. In Oriente, poi, si era naturalmente predisposti ad accettare un entità semi-divina.
    Tutto questo creava un forte senso di identità ed unità, anche fra chi non era romano, anzi lo incentivava a diventarlo.

    Per quanto riguarda Carlo Magno forse un po' sopravvalutato lo è, ma resta il fatto che fu un ottimo re.

    Su Federico II dissento, secondo me uno dei migliori sovrani del Medioevo (come pochi amante delle lettere e della cultura), creatore peraltro dei primi codici giuridici simili a quelli giustinianei...



    boh su Augusto dissento ma ormai s'è capito: le basi dell'impero le creò Tiberio e se Augusto ci avesse messo qualcuno dei figli di Giulia come voleva fare saebbe saltato tutto. Fu fortunato anche perchè la morte scelse il suo successore, da solo non fece neanche quello e per fortuna dell'impero. Chissà se il sesso lo faceva lui o delegava pure quello! Carlo fu un buon Re ma non capì che il sistema da lui messo insieme era troppo legato alla personalità dell'imperatore e conteneva tropppe spinte centrifughe che solo personalità eccezionali potevano dominare infatti in breve il SRI fu solo un nome. Federico II si, non combinò ninte di duraturo
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    00 26/04/2010 21:08
    Re: Re: Re:
    -Dany79-, 26/04/2010 16.30:





    gia'...
    prova a chiedere ad un americano dove si trova Roma e senti che ti risponde...







    in Colorado un cittadina si chiama Roma. perchè, parlavate d'altro? [SM=g8268]
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    00 26/04/2010 21:10
    Re: Re: Re:
    Costantinus, 20/04/2010 19.28:



    Tu presupponi che non essendo un grande generale non doveva fare strada. Ma già la trovata di andare come pretore con le proprie legioni (fatte di ex-cesariani) a combattere Antonio, ma sotto il comando dei consoli Irzio e Pensa non è la genialata? Fa fare a loro il lavoro sporco perchè sa di non esserne capace, dopodichè i due, chi in battaglia, chi ucciso forse dallo stesso Ottaviano, scompaiono e resta solo Ottaviano. Diciannovenne, si ritrova come pretore e più alto in grado a comandare l'esercito della Repubblica. Potrebbe provare a sbarazzarsi definitavemente di Antonio, ma sa che non gli conviene per 2 motivi: 1) Antonio è molto più esperto, e anche se dopo la seconda battaglia di Forum Gallorum il suo esercito è decimato, Ottaviano sa che non può tenergli testa (anche perchè Ottaviano, liberando Modena, praticamente salva Decimo Bruto, e le sue truppe, tutti Cesariani, già per questo sono molto insoddisfatti) 2) Se ipoteticamente avesse eliminato Antonio, sarebbe finita subito la guerra civile e sarebbe sopravvissuta la Repubblica (per quanto tempo non lo so, possono essere decenni come secoli) visto che il suo compito si era esaurito.

    E lui allora che fa? Coglie due piccioni con una fava. Prima manda Agrippa a farsi nominare console sotto la minaccia delle armi. Poi riunisce il partito cesariano di Antonio e il suo, forma il terzo triumvirato con Lepido. Si spartiscono l'impero, Ottaviano si tiene l'Italia (e poi l'Occidente intero, tranne l'Africa che è di Lepido). Standosene a Roma riesce a far crescere il consenso nei suoi confronti, presentandosi come restauratore della Repubblica etc. etc.
    Per quanto riguarda la guerra con Cleopatra ed il resto, penso che Antioco abbia detto già abbastanza [SM=g8144]




    hai le prove che uccise lui Irzio e Pansa,e Magari ventidio Basso? Caspita è una scoperta da premmio nobel! [SM=g8144]
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    00 27/04/2010 09:59
    Re: Re: Re: Re:
    Sertorio64, 26/04/2010 21.08:




    in Colorado un cittadina si chiama Roma. perchè, parlavate d'altro? [SM=g8268]




    [SM=g8335]

    esatto! [SM=g8920]


    LEGIO CLAN: http://www.realtimestrategy.it/index.php
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    00 27/04/2010 16:20
    Qualcuno di voi potrebbe dirmi seriamente la Storia della Cina dal 0 d.c. fino al Medioevo? Senza prenderla da Wikipedia ovviamente.
    [Modificato da Tercio Real 27/04/2010 16:22]
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    00 27/04/2010 17:25
    Re: Re: Re: Re:
    Sertorio64, 26/04/2010 21.10:




    hai le prove che uccise lui Irzio e Pansa,e Magari ventidio Basso? Caspita è una scoperta da premmio nobel! [SM=g8144]




    irzio è morto in battaglia, pansa si dice per le ferite riportate ma in realtà stava trattando con decimo bruto, e stranamente quando ottaviano lo sa pansa muore immediatamente (decimo bruto era già sicuro di salvarsi, erano stati mandati messi al senato, ma metà strada il messo viene fermato da un altro messo inviato da ottaviano che lo raggiunge dicendogli che pansa è morto... come faceva ottaviano a sapere certe cose se pansa era console e prendeva le decisioni che voleva? e poi pansa stava piuttosto bene, ma improvvisamente ha una 'ricaduta' e muore...)
    [Modificato da Costantinus 27/04/2010 17:26]

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    00 27/04/2010 20:20
    Re:
    Tercio Real, 27/04/2010 16.20:

    Qualcuno di voi potrebbe dirmi seriamente la Storia della Cina dal 0 d.c. fino al Medioevo? Senza prenderla da Wikipedia ovviamente.




    comprati un libro [SM=g9257] [SM=g8284] [SM=g8246]


    "chi non ha paura della morte, non muore!"

    "ci sono due cose infinite:l universo e la stupidita umana, ma della prima non sono sicuro!"

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    00 27/04/2010 20:25
    Re: Re:
    =massimoXmeridio=, 27/04/2010 20:20:




    comprati un libro [SM=g9257] [SM=g8284] [SM=g8246]




    Blah, meglio mi vedo la Casa delle Daghe Volanti. [SM=g8336]
    Ma capisci perché lo dico no?
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    00 28/04/2010 00:20
    è un pò complicato esporti la storia della cina in breve per un periodo così lungo, il paese difatti si divide e riunisce spesso con biforcazioni complesse , è molto più facile parlare dell' occidente.




    "Quando ti senti eccezionalmente lucido, entusiasta, forte, quando ti senti in cima al mondo, capace di spostare le montagne, connesso al tuo sogno, all ' ideale, allora sai che hai il sole in tasca" S.B.
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    00 28/04/2010 14:48
    Re: Re: Re: Re: Re:
    Costantinus, 27/04/2010 17.25:




    irzio è morto in battaglia, pansa si dice per le ferite riportate ma in realtà stava trattando con decimo bruto, e stranamente quando ottaviano lo sa pansa muore immediatamente (decimo bruto era già sicuro di salvarsi, erano stati mandati messi al senato, ma metà strada il messo viene fermato da un altro messo inviato da ottaviano che lo raggiunge dicendogli che pansa è morto... come faceva ottaviano a sapere certe cose se pansa era console e prendeva le decisioni che voleva? e poi pansa stava piuttosto bene, ma improvvisamente ha una 'ricaduta' e muore...)



    perfetto Stoccolma ti aspetta a braccia aperte. Anzi oggi ho letto che la principessa svedese una biondazza da urlo si è mollata con quel frescone del fidanzato che si è fatto beccare con una giocatrice di pallamano: è un'occasioned'oro !! [SM=g8144]
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    Sertorio64
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    00 28/04/2010 14:50
    Re:
    Tercio Real, 27/04/2010 16.20:

    Qualcuno di voi potrebbe dirmi seriamente la Storia della Cina dal 0 d.c. fino al Medioevo? Senza prenderla da Wikipedia ovviamente.



    in un post? seriamente? brevi cenni sull'Universo .... [SM=g8111]

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    Antioco il Grande
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    Praefectus Fabrum
    00 28/04/2010 14:53
    Scusa Sertorio, non è il caso di fare il sarcastico. La teoria di Costantinus è stata esposta da Canfora ne "La prima marcia su Roma", ed è, devo dire, molto convincente; certo non ci sono "pistole fumanti" per così dire, ma le prove portate da Canfora sono molto credibili.
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    "Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

    "Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane)
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