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morale ed etica umana:chi è il peggiore?

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    arysfalian
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    Distrugge per ricreare meglio
    00 23/04/2008 18:03
    secondo voi,chi è il peggiore tra quelli che costruiscono,inventano sempre nuovi metodi e strumenti di tortura(soprattutto fisica) e quelli che semplicemente le mettono in atto forse anche con gusto cinico?

    Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
    In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.

    Hail to the doctor,TWICE!



    Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...

    I Apula "Fervida" Legio

    Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti

    perle di saggezza
    il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano

    l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.








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    00 23/04/2008 19:12
    ovviamente chi li inventa.Poichè coloro che li usano molte volte sono costretti ad usarli.il problema è alla radice. se gli uomini non inventano le macchine di tortuta, il problema di chi le usa non si pone. [SM=g8160]


    ----------------------------------------------------
    Stephen King's,IT,1990




    Video in italiano:
    http://it.youtube.com/watch?v=PBhNkRCmF58

    Video in inglese:
    http://www.youtube.com/watch?v=8S91U829Ld8&feature=related

    "Sono il peggior incubo che abbiate avuto, sono il più spaventoso dei vostri incubi diventato realtà, conosco le vostre paure, vi ammazzerò a uno a uno..." Pennywise Il Clown

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    Lucio Lucullo
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    Praefectus Fabrum
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    00 23/04/2008 20:47
    Premesso che,allo stesso modo dei torturatori,gli inventori degli strumenti di tortura possono essere costretti ad inventarli,penso comunque che sia peggiore chi li inventa...
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    WOLFgang 88
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    Centurio
    Zeitgeist
    00 23/04/2008 20:48
    Secondo me chi li usa:

    1)una cosa è pensare al male in modo astratto spesso senza rendersi conto di ciò che si dice, altra è torturare una persona lentamente e freddamente guardandola negli occhi

    2)chi usa le torture inevitabilmente ne sa architettare sempre di nuove mentre se non esistessero coloro che le applicano gli "inventori" lavorerebbero a vuoto
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
    -HUMANITAS- Sapere aude
    Quando gli dei non c’erano più e Cristo non ancora, tra Cicerone e Marco Aurelio, c’è stato un momento unico in cui è esistito l’uomo, solo

    Homines sumus, lux ac tenebra mundi, dramatis personae in aequore universi
    Maledetti, trafitti dalla passione, l'amore ci sopravvive, l'arte ci rende immortali
    La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno

    -Dove c’è molta luce l’ombra è più nera-

    "Sopravvivranno le catastrofi e le rovine; trionferà il caos, ma di tanto in tanto verrà anche l'ordine. La pace s'instaurerà di nuovo tra le guerre; le parole umanità, giustizia, libertà ritroveranno qua e là il senso che noi abbiamo tentato d'infondervi. Non tutti i nostri libri periranno; si restaureranno le nostre statue infrante; altre cupole, altri frontoni sorgeranno; vi saranno uomini che penseranno e vivranno come noi: oso contare su questi continuatori che seguiranno ad intervalli regolari lungo i secoli, su questa immortalità intermittente. Cabria si preoccupa di vedere un giorno il pastoforo di Mitra o il vescovo di Cristo prendere dimora a Roma e rimpiazzarvi il pontefice massimo. Se questo giorno venisse, il mio successore lungo i crinali vaticani avrà cessato di essere in capo di una banda di settari per divenire una delle espressioni dell'autorità universale. Erediterà i nostri palazzi, i nostri archivi; differirà da noi meno di quello che si potrebbe credere. Accetto con calma le vicissitudini di Roma eterna" (Memorie di Adriano, M. Yourcenar)

    "Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad)
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    Lucio Lucullo
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    00 23/04/2008 20:55
    Tuttavia se non ci fossero coloro che le usano non si creerebbero gli strumenti...è come la storia dell'uovo e della gallina in pratica...
    :)
    [Modificato da Lucio Lucullo 23/04/2008 20:55]
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    sp3c
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    00 23/04/2008 20:58
    fanno egualmente schifo
  • =Telcontar=
    00 23/04/2008 21:00
    Una curiosità: voi accettereste di torturare un terrorista se sapeste di avere in questo modo la possibilità di evitare un attentato?
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    Lucio Cornelio
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    00 23/04/2008 21:02
    Per tortura intendete il provocare dolore fisico e/o psicologico oppure un senso filosofico più vasto?
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    Lucio Lucullo
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    00 23/04/2008 21:10
    Re:
    =Telcontar=, 23/04/2008 21.00:

    Una curiosità: voi accettereste di torturare un terrorista se sapeste di avere in questo modo la possibilità di evitare un attentato?



    Dal punto di vista della religione in cui credo,ossia la cristiana cattolica,no mentre da un punto di vista più soggettivo e immediato si...


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    WOLFgang 88
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    Zeitgeist
    00 23/04/2008 21:46
    Io rimango dell'idea che esiste se un'arma, è colpevole soprattutto chi la usa. Anche chi la inventa non è uno stinco di santo ma come ho già espresso secondo me comporta più malvagità commettere realmente il reato (tra l'altro facendo soffrire deliberatamente un uomo, non uccidendolo in seguito a un impeto d'ira) che non pensarlo.

    Per quanto riguarda la domanda di Telcontar esistono altri modi per far confessare una persona piuttosto che il dolore fisico in quanto la psiche è certamente più fragile del corpo. Comunque per non scappare alla domanda dico che in ceti momenti ci può stare, ma solo su chi sia un provato criminale, senza accanirsi fino a godere del dolore afflitto e soprattutto solo in caso di estrema necessità un pò come quando i cittadini usano la violenza per liberarsi di un governo tirannico. Di sicuro non deve diventare una prassi o una legge di stato
    [Modificato da WOLFgang 88 23/04/2008 21:47]
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    La tristezza è il nostro destino; ma è per questo che le nostre vite saranno cantate per sempre, da tutti gli uomini che verranno

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    "Questo è il motivo per cui sostengo che Kurtz era un uomo notevole. Aveva qualcosa da dire. La disse. Visto che anch’io ho dato un’occhiata oltre il limite, comprendo meglio il senso di quello sguardo fisso che non distingueva la fiamma di una candela, ma che era grande abbastanza da abbracciare l’universo intero, acuto abbastanza da penetrare tutti i cuori che battono in quelle tenebre. Aveva tirato le somme, aveva espresso il suo giudizio. “Che orrore, che orrore”. Era un uomo notevole. […] Il suo grido era un’affermazione, una vittoria morale pagata a costo di innumerevoli sconfitte, di abominevoli terrori, di abominevoli soddisfazioni. Ma è stata una vittoria. Forse tutta la saggezza, tutta la verità e tutta la sincerità sono concentrate in quell’inapprezzabile attimo in cui superiamo la soglia dell’invisibile, forse" (Cuore di tenebra, J.Conrad)
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    Mikhail Mengsk
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    00 23/04/2008 22:29
    Chi è che disse (in un film?) che una pistola è una pistola: può essere usata per fare del bene o per fare del male, dipende da chi la impugna.

    Tratto da guerre stellari: un disintegratore è un'ottima arma, ma può essere anche puntato contro di te
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    siculo-calabrese
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    00 23/04/2008 23:41
    chi la usa. einstain trovo la formula della fissione nucleare che ne sapeva che poi ci avrebbero fatto la bomba atomica.
    ____________________________________________________




  • Fabius Maximus
    00 24/04/2008 13:00
    chi le usa, esitono le armi da fuoco ma molte persone non le usano, non è un obbligo usarle.
    [Modificato da Fabius Maximus 24/04/2008 13:01]
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    Pius Augustus
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    00 24/04/2008 14:02
    Re:
    siculo-calabrese, 23/04/2008 23.41:

    chi la usa. einstain trovo la formula della fissione nucleare che ne sapeva che poi ci avrebbero fatto la bomba atomica.




    e a parte questo, la bomba atomica è una benedizione per l'umanità.Guardate in senso storico e globale e non potrete non concordare.
    Ma la tortura non è un arma,è un metodo sadico e crudele.Un arma può essere usata legittimamente,per difesa,mentre la tortura (anche ammesso che possa essere considerata necessaria) è sempre moralmente quanto meno di dubbia giustizia.


    « Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
    a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
    George Orwell


    "Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
    Lei ha ragione...
    E allora perchè dovrei fuggire?"
    Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







  • davide.cool
    00 24/04/2008 14:48
    primo: Einstein sapeva benissimo della bomba atomica: "Nel 1939, su sollecitazione di Leo Szilard, scrisse al presidente Roosevelt per sostenere l'opportunità che gli USA costruissero la bomba atomica, preoccupato della possibilità che il regime nazista potesse dotarsi per primo di quella terribile arma; successivamente invece non fu ascoltato quando nel 1945 si oppose al lancio della stessa bomba sul Giappone"

    secondo: quoto pius

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    arysfalian
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    00 28/04/2008 17:58
    Re:
    =Telcontar=, 23/04/2008 21.00:

    Una curiosità: voi accettereste di torturare un terrorista se sapeste di avere in questo modo la possibilità di evitare un attentato?




    questa è esattamente la cosa che prelude alla chiusura di un topic.
    per favore non ci allarghiamo!

    Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
    In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.

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    l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.








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    Pius Augustus
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    00 28/04/2008 19:27
    Re: Re:
    arysfalian, 28/04/2008 17.58:




    questa è esattamente la cosa che prelude alla chiusura di un topic.
    per favore non ci allarghiamo!




    perchè? è un problema etico serio.


    « Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
    a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
    George Orwell


    "Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
    Lei ha ragione...
    E allora perchè dovrei fuggire?"
    Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







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    arysfalian
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    00 30/04/2008 14:36
    Re: Re: Re:
    Pius Augustus, 28/04/2008 19.27:




    perchè? è un problema etico serio.




    dovresti sapere meglio di me che la strada dell'inferno è lastricata di buone intenzioni.Spessissimo capita che su questo forum si inizia a precisare in vece di parlare in termini generali come credo vada fatto,e dai terroristi si passa a Bush,si passa all'imperialismo usa,poi si passa ai postcomunisti,alla chiesa,all'italia così l'italia cosà e alla fine tutti felici facciamo chiudere il topic. [SM=g8143]
    Credo che anche questo sia un problema etico serio. [SM=g8268]

    Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
    In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.

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    Mikhail Mengsk
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    00 02/05/2008 23:58
    Re: Re:
    Pius Augustus, 24/04/2008 14.02:




    e a parte questo, la bomba atomica è una benedizione per l'umanità.Guardate in senso storico e globale e non potrete non concordare.
    Ma la tortura non è un arma,è un metodo sadico e crudele.Un arma può essere usata legittimamente,per difesa,mentre la tortura (anche ammesso che possa essere considerata necessaria) è sempre moralmente quanto meno di dubbia giustizia.



    quotoquotoquoto, soprattutto sulla bomba atomica