Total War Games Italia Forum La più grande comunità italiana sui videogiochi Total War. Total War: Warhammer - Total War: Attila - Total War: Rome 2 - Total War: Shogun 2 - Napoleon: Total War - Empire: Total War - Medieval II: Total War - Total War Eras - Rome: Total War

ruolo della cavalleria nell' era napoleonica

  • Messaggi
  • OFFLINE
    annibale il grande
    Post: 385
    Registrato il: 11/09/2007
    Città: SAN GIORGIO DEL SANNIO
    Età: 32
    Sesso: Maschile
    Principalis
    00 05/03/2008 21:19
    qual' erano i ruoli della cavalleria durante l'era napoleonica? leggendo i reseconti delle battaglie mi pare di aver capito che venivano usati come rinforzi nei punti critici. corregetimi se mi sbaglio
  • OFFLINE
    Armilio1
    Post: 1.826
    Registrato il: 06/11/2007
    Città: MILANO
    Età: 32
    Sesso: Maschile
    Tribunus
    The Moleman
    00 05/03/2008 21:26
    Re:
    annibale il grande, 05/03/2008 21.19:

    qual' erano i ruoli della cavalleria durante l'era napoleonica? leggendo i reseconti delle battaglie mi pare di aver capito che venivano usati come rinforzi nei punti critici. corregetimi se mi sbaglio



    Si certo...ma da quanto ho capito veniva usata per i compiti più disparati:riserva(come hai detto tu),foraggiamento per le truppe,esplorazione,avanguardia,occupazioni di posti chiavi(ponti ecc ecc) aggiramenti e anche cariche contro la fanteria,anche se mi sembra che questo non accadesse molto nelle battaglie campali,solo magari nelle piccole scaramuccie prima e dopo lo scontro principale...anche se napoleone in questo senso le rivaluto molto...


    [Modificato da Armilio1 05/03/2008 21:28]




    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------








    La lotta alla miseria deve essere condotta dal governo, mentre la ricerca della felicità deve essere lasciata all'iniziativa privata. (Karl Popper)

    "La verità non richiede la fede...gli scienziati non uniscono le mani ogni domenica dicendo: << Sì,la gravità è vera! io avro fede! io sarò forte! io credo con tutto il mio cuore che quello che va su su su, deve venire giu giu giu...Amen!>>. Se lo facessero,potremmo pensare che siano poco sicuri della verità gravitazionale." (Dan Barker)

    "Ilaria dov’è? Adesso dov’è? L'hanno vista al corteo con la maglia del Che: urlava «No!, alla vostra mercè» mentre ingoiava cioccolata Nestlé"(Caparezza)

    "La tradizione è l'illusione dell'immortalità" (W. Allen)


  • OFFLINE
    Costantinus
    Post: 5.570
    Registrato il: 10/09/2007
    Città: ROMA
    Età: 33
    Sesso: Maschile
    Praefectus Castrorum
    Roma Victrix
    00 05/03/2008 21:36
    Veniva usata anche contro la fanteria (in particolare quella pesante) o contro artiglieria scoperta o più spesso contro altra cavalleria.

    L'esempio più eclatante è la battaglia di Waterloo dove il maresciallo Ney si portò appresso 6000 cavalieri (quasi tutti pesanti peraltro - soprattutto corazzieri, lancieri e dragoni della guardia) in una mega carica a caricare in salita credendo che gli inglesi si stessero ritirando.
    Il problema era che si stavano spostando soltanto dietro il crinale (ordine del duca di Wellington), per ridurre le perdite dovute alla grande batteria di 50-60 cannoni (soprattuto quelli più pesanti... non ricordo se da 9 o 12 libbre) che Napoleone aveva posizionato al centro per spaccare in due ali l'esercito nemico dopo il tentativo fallito di usarli per distrarre il centro mentre i francesi tentavano di sfondare l'ala sinistra avversaria in seguito alla carica di Uxbridge, e le truppe alleate erano riuscite pure a disporsi in quadrato in tempo.

    Esito: un pomeriggio di cariche che non hanno avuto alcun effetto... dei circa 80 quadrati ne sono riusciti a sfondare solo qualcuno formato peraltro da reclute tedesche o belghe ... e i quadrati erano stati posizionati anche a scacchiera per coprirsi a vicenda e colpire il nemico col fuoco incrociato, per cui sfondarli non servì a niente, se non a dare il tempo ai prussiani di arrivare in tempo e far vincere la battaglia a Wellington e Von Blucher [SM=g8329].

    [Modificato da Costantinus 06/03/2008 14:05]

    ___________________________________________

    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

  • OFFLINE
    -Dany79-
    Post: 649
    Registrato il: 11/04/2006
    Città: GENZANO DI ROMA
    Età: 48
    Sesso: Maschile
    Centurio
    00 06/03/2008 12:41
    diciamo che la cavalleria contro una fanteria ben salda aveva poche chances...ha detto molto bene Costantinus...

    se la fanteria dava segni di cedimento,poteva essere chiamata la carica risolutrice...sperando di determinare il collasso avversario...

    questo almeno in teoria e per quanto riguarda la cavalleria pesante...
    quella leggera aveva invece,e specie per le armate napoleoniche,compiti di ricognizione...perlustramento e pattuglia...

    ed era ESSENZIALE per i piani dell'Imperatore...

    quando a napoleone venne a mancare dopo la russia,ne risenti' molto...


    LEGIO CLAN: http://www.realtimestrategy.it/index.php
  • OFFLINE
    Vestinus
    Post: 4.270
    Registrato il: 28/04/2006
    Città: PESCARA
    Età: 35
    Sesso: Maschile
    Praefectus Fabrum
    Barone Birra
    00 06/03/2008 21:16
    I lancieri a cavallo o cacciatori erano gli esperti in combattere la cavalleria. I corazzieri caricavano le fanterie disorganizzate o chiudeva vie di fuga o attaccava artiglierie scoperte. Poi i dragoni non ricordo bene (sono ancora alla concezione del '600/'700 in cui è un semplice fuciliere a cavallo). Comunque l'arma finale francese era la carica della vecchia guardia (fanteria) che come un lento schiacciasassi smontava tutto! Fu sconfitta solo dalla fresca cavalleria prussiana alla fine della battaglia di Waterloo
    _____________________________________________________________

    "Tantum religio potuit suadere malorum" Lucrezio 1° Libro De rerum nature
    "Veloce come il vento. Silenzioso come la foresta. Invasivo come il fuoco. Fermo come la montagna." - Takeda Shingen




    Su internet sono (solo per MTW2):
    ALEKSANDER NEVSKIJ

  • OFFLINE
    Costantinus
    Post: 5.570
    Registrato il: 10/09/2007
    Città: ROMA
    Età: 33
    Sesso: Maschile
    Praefectus Castrorum
    Roma Victrix
    00 07/03/2008 14:42
    mmm diciamo che la vecchia guardia venne sconfitta dalla guardia inglese comandata da Maitland :D [SM=g8329]

    scena stupenda: gli inglesi accovacciati nell'erba, Wellington che dice a Maitland di farli sparare, e appena Wellington vede che la linea della guardia francese che non reggeva l'urto, da l'ordine di avanzare alla baionetta: "Now Maitland, now is your time"...
    gli inglesi pensavano di finire a pezzettini e invece Wellington ci aveva preso: la guardia francese ha ceduto di schianto... l'unico corpo della vecchia guardia che ha resistito a Waterloo è stato il primo battaglione del primo reggimento granatieri, che ha coperto a quadrato la ritirata a tutto l'esercito francese e che piuttosto che arrendersi si è fatto massacrare dai cannoni prussiani
    [Modificato da Costantinus 07/03/2008 14:43]

    ___________________________________________

    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

  • OFFLINE
    McEron
    Post: 1.317
    Registrato il: 09/01/2008
    Città: VENEZIA
    Età: 33
    Sesso: Maschile
    Centurio Primus Pilus
    Il Peloponnesiaco
    00 07/03/2008 15:04
    Comunque grandi inglesi e prussiani che uccisero quell'anticristo....

    NAPOLEONE, DISTRUTTORE D'ITALIA
  • margravio Lotario
    00 08/03/2008 09:26
    Re:
    annibale il grande, 05/03/2008 21.19:

    qual' erano i ruoli della cavalleria durante l'era napoleonica? leggendo i reseconti delle battaglie mi pare di aver capito che venivano usati come rinforzi nei punti critici. corregetimi se mi sbaglio




    La cavalleria dell'epoca napoleonica era suddivisa in tante specialità, i corrazzieri che sfondavano le fila nemiche, come ad esempio a Eilau, oppure di inseguimento come successe dopo Iena con la brigata di Lassalle, celebre generale di cavalleria ucciso a Wagram, oppure di esplorazione come successe prima di Austerlitz e in tante altre occasioni

    il grande corso diceva che "il brutale" era quello che decideva le battaglie, ma era la cavalleria che poi completava il successo con l'inseguimento delle unità nemiche sbandate

    la cavalleria si suddivideva in :

    corazzieri, carabinieri e dragoni, cavalleria pesante e di linea usata nelle cariche di sfondamento

    cacciatori e ussari, esploratori e "iseguitori"

    e dal 1809-10 in poi lanceri, cavalleria leggera armata di lunga lancia come nei tempi antichi, celebri i due reggimenti della guardia , denominati lanceri olandesi(rossi con copricapo alla polacca) e polacchi azzurri sempre con la capzka(copricapo quadrangolare)






  • Heitaros
    00 08/03/2008 23:04
    Ney ha mandato a p*****e la carica dei corazzieri, (forse) la più pesante cavalleria europea del tempo.
  • margravio Lotario
    00 08/03/2008 23:13
    Ney mandò troppo presto la cavalleria (tutta, anche quella leggera), contro i quadrati inglesi, ma soprattutto non fece seguire le batterie acavallo che avrebbero squassato i quadrati con bordate ravvicinate
    La battaglia era vinta se ci fosse stato Murat alla guida della cavalleria, ma così non fù.

    Ney si guadagnò la stima dell'imperatore durante la ritirata di Russia ma di certo non era un grande generale, capace di tenere un'armata, al massimo aveva capacità come trascinatorte di uomini o come generale di divisione o di corpo d'armata, poi c'era quel'incapace di Gèromme, fratello dell'imperatore che si impelagò a Hougumont, invece di lasciar stare quel fortilizzio lo assaltò dissanguando la fanteria in inutili e dispendiosi attacchi
    [Modificato da margravio Lotario 08/03/2008 23:17]
  • Heitaros
    00 08/03/2008 23:21
    In sintesi Ney era un idiota.
  • OFFLINE
    Costantinus
    Post: 5.570
    Registrato il: 10/09/2007
    Città: ROMA
    Età: 33
    Sesso: Maschile
    Praefectus Castrorum
    Roma Victrix
    00 08/03/2008 23:33
    Re:
    margravio Lotario, 08/03/2008 23.13:



    Ney si guadagnò la stima dell'imperatore durante la ritirata di Russia ma di certo non era un grande generale, capace di tenere un'armata, al massimo aveva capacità come trascinatorte di uomini o come generale di divisione o di corpo d'armata, poi c'era quel'incapace di Gèromme, fratello dell'imperatore che si impelagò a Hougumont, invece di lasciar stare quel fortilizzio lo assaltò dissanguando la fanteria in inutili e dispendiosi attacchi



    Be... guarda che Wellington aveva posizionato le truppe migliori e in maggiore quantità proprio lì perchè pensava di essere aggirato proprio su quel fianco

    ___________________________________________

    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

  • margravio Lotario
    00 08/03/2008 23:40
    In sintesi Ney era un idiota.



    no, o megli ni, era un grande trascinatore di uomini e dette grandi prove di coraggio personale, ma non era adatto all'incarico

    era precipitoso e troppo impulsivo, Napoleone era sofferente di gastrite e si in...ò parecchio quando vide quello che stava combinando
    e poi c'erano i prussiani di Bluker che premevano all'ala destra dello schieramento francese, se non ci fossero stati i prussiani Napo avrebbe potuto fare qual'cosa, ma era impegnato ad arginarli con la guardia giovane, comunque fù una grande combinazione di sfiga, o per meglio dire fù wellington ad avere una fortuna sfacciata
    [Modificato da margravio Lotario 08/03/2008 23:41]
  • OFFLINE
    Costantinus
    Post: 5.570
    Registrato il: 10/09/2007
    Città: ROMA
    Età: 33
    Sesso: Maschile
    Praefectus Castrorum
    Roma Victrix
    00 08/03/2008 23:40
    Re:
    Heitaros, 08/03/2008 23.21:

    In sintesi Ney era un idiota.




    Non era così idiota. Le batterie a cavallo non potevano essere spostate per tre motivi:

    1. Al centro dello schieramento c'era una fattoria tenuta in maniera eroica da truppe leggere tedesche fino alle 6-7 di sera quando i francesi se ne impossessarono (ma ormai era troppo tardi, i prussiani erano lì lì), da dove queste truppe potevano sparare tranquillamente agli addetti all'artiglieria.

    2. La grande batterie era stata spazzata via dalla carica della Union Brigade e ci vollero ore per rimettere assieme un po' di cannoni e riprendere il bombardamento, che serviva peraltro solo a distrarre gli inglesi e a prendere la fattoria al centro

    3. Dentro i quadrati inglesi si rifugiarono gli artiglieri. Quando potevano (cioè quando la cavalleria francese si allontanava) cercavano di uscire dai quadrati e sparare qualche colpo, e cmq bisogna considerare che dopo la carica di Uxbrige la fanteria francese era messa molto male, e sicuramente non poteva essere più la carta vincente (e infatti poi la guardia inglese comandata da Maitland ebbe facilmente la meglio) [SM=g8360]
    [Modificato da Costantinus 08/03/2008 23:44]

    ___________________________________________

    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

  • OFFLINE
    Costantinus
    Post: 5.570
    Registrato il: 10/09/2007
    Città: ROMA
    Età: 33
    Sesso: Maschile
    Praefectus Castrorum
    Roma Victrix
    00 08/03/2008 23:43
    Re:
    margravio Lotario, 08/03/2008 23.40:

    o per meglio dire fù wellington ad avere una fortuna sfacciata




    Wellington fu fortunato sì a trovarsi davanti Ney a Quatre-Bras, preludendogli la vittoria a Waterloo, ma in quest'ultima battaglia i meriti furono tutti del duca di ferro. L'ala sinistra inglese peraltro, a parte i rinforzi prussiani, non era cmq più minacciata dopo che Uxbrige aveva travolto i francesi.

    ___________________________________________

    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

  • margravio Lotario
    00 08/03/2008 23:48
    le haie saint a quell'ora era già in mano ai francesi, sennò la cavalleria non avrebbe potuto attaccare, quando Nèy gli parve di vedere gli inglesi ritirarsi attaccò con la cavalleria

    la grande batteria non comprendeva tutta l'artiglieria ma solo i pezzi da 8 e 12 libre, mentre l'artiglieria a cavallo non erastata ancora interamente impiegata

    gli artiglieri inglesi non si sarebbero potuti muovere se ci fossero stete le batterie a cavallo , pezzi da 6 libre più leggeri

    la carica di uxbridge raggiunse la grande batteria ma fù respinta da una controcarica di corrazzieri e lanceri a cavallo alle 11-mezzogiorno, dopo aver spezzato i quadrati della fanteria di dèrlòn e raggiunto la grande batteria, i cavalieri inglesi erano sfiniti
    l'attacco della cavalleria di ney avvenne alle 5 di pomeriggio, e poi c'era sempre la vecchia guardia di riserva

    a quatre brass ci fu un intero corpo d'armata francese che fece 2 volte sù e giù per la confusione degli ordini emanati dallo stato maggiore di napo, se ney avesse attaccato subito avrebbe facilmente preso l'incrocio, inizialmente poco difesa dai cacciatori (a piedi), inglesi, poi arrivarono i rinforzi e le cose si complicarono ulteriormente, quindi wellington ebbe due volte fortuna, comunque questo non toglie che fù molto abile
    [Modificato da margravio Lotario 09/03/2008 10:56]
  • margravio Lotario
    00 09/03/2008 08:21
    Re: Re:
    Costantinus, 08/03/2008 23.33:



    Be... guarda che Wellington aveva posizionato le truppe migliori e in maggiore quantità proprio lì perchè pensava di essere aggirato proprio su quel fianco



    Gli ordini di napo per il fianco sinistro(francese) di hougumont non erano quelli di prendere la fattoria, perchè la riteneva giustamente una posizione troppo forte, i piani erano quelli di attirare truppe inglesi alla sinistra per indebolire il centro dello schieramento inglese, invece gèromme (gerolamo), attaccò frontalmente la fattoria impegnando tutto il suo corpo d'armata, invece doveva solo fare finta di attaccare, e poi wellington aveva posizionato più truppe a hougumont perchè sapeva( o meglio sperava) che il suo fianco sinistro sarebbe stato rinforzato da Bluker, che infatti arrivò in tempo dalla parte che aveva previsto




  • OFFLINE
    Archita
    Post: 3.452
    Registrato il: 16/12/2005
    Città: TARANTO
    Età: 45
    Sesso: Maschile
    - Moderatore -
    Praefectus Fabrum
    00 09/03/2008 11:35
    ma Wellington era a conoscenza dell'arrivo di Blucher?, da quanto sembra no...più che altro avrà tirato a indovinare e ha fatto la scelta giusta, cosa che in guerra succede spesso...la fortuna è un elemento essenziale nel caos della battaglia.

    la cavalleria secondo me aveva più ruolo esplorativo e di annientamento di truppe nemiche in rotta ma inutile per assalti contro linee compatte e disciplinate.
    non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

    http://www.storiainpoltrona.com/
  • margravio Lotario
    00 09/03/2008 11:50
    wellington sapeva che se fossero arrivati in tempo (dopo la batosta presa a Lignì), i prussiani sarebbero giunti da sinistra, verso papelotte, e non certo dalla parte di hougumont

    la cavalleria si è rivelata essenziale ad Eylau nel febbraio 1807,, dove sfondarono le linee russe, e si che la fanteria russa era solida
    ma comunque in quel caso i corrazzieri francesi montavano ottimi cavalli presi ai prussiani e avevano Mùrat alla testa, il più delle volte doveva esserci sempre la fanteria e l'artiglieria dietro, per consolidare il terreno conquistato con le cariche
    [Modificato da margravio Lotario 09/03/2008 12:44]
  • OFFLINE
    Archita
    Post: 3.452
    Registrato il: 16/12/2005
    Città: TARANTO
    Età: 45
    Sesso: Maschile
    - Moderatore -
    Praefectus Fabrum
    00 09/03/2008 12:00
    certo ma la fanteria russa non era la migliore che si potesse avere e bisogna vedere quanto era disciplinata e comandata e quanto potevano essere usati i fucili..fucili che all'epoca erano assai pericolosi per i soldati O_o

    comunque i quadrati sono devastanti contro la cavalleria per il muro delle baionette...
    non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

    http://www.storiainpoltrona.com/
  • margravio Lotario
    00 09/03/2008 12:57
    i fucili dell'epoca erano a canna liscia, con gittata di qualche centinaio di metri,solo i moschetti dei cacciatori a cavallo erano a canna rigata e venivano caricati mediante una asticella battuta con un martelletto, ma garantivano maggiore gittata, i fantaccini russi saranno stati anche poco addestrati ma erano solidi e tenaci, un lampante esempio di stoicismo si ebbe durante la battaglia della Moscova-borodinò, quando napo li prese a cannonate sparate a bruciapelo e quelli neanche si sbandarono

    i quadrati erano l'unica difesa contro le cavallerie, ma ci voleva e un buon addestramento per formarli in breve tempo, una volta formati rappresentavano una fortezza quasi inespugnabile per le cariche di cavalleria
  • Heitaros
    00 09/03/2008 14:00
    Unica difesa? Secondo me no: la miglior difesa è l'attacco a sorpresa!

    Gli tendi un'imboscata e lì son c***i amari per la cavalleria.
  • margravio Lotario
    00 09/03/2008 21:10
    Re:
    Heitaros, 09/03/2008 14.00:

    Unica difesa? Secondo me no: la miglior difesa è l'attacco a sorpresa!

    Gli tendi un'imboscata e lì son c***i amari per la cavalleria.



    si, ma per fare questo ci vuole il terreno adatto e il fattore sorpresa, era più facile che fosse la cavalleria ad accorgersi prima della presenza della fanteria, anche nascosta in un bosco perchè si trattava in genere come minimo di unità tattiche nella misura di un battaglione di circa 600-700 fucilieri,ma più frequentemente in reggimenti di 2, 3 battaglioni

    e poi devi considerare che la cavalleria serviva anche all'esplorazione e prima di entrare in contatto con le fanterie ci si scontrava con la cavalleria leggera avversaria perchè gli eserciti, almeno quelli di napo si spostavano in formazioni di corpi dìarmata che potevano variare dai 10.000 a 25.000 e più e a distanza di un giorno di marcia da uno all'altro per permettere l'appoggio reciproco, e sempre difesa e collegata da un cordone di cavalleria leggera per l'esplorazione appunto


    [Modificato da margravio Lotario 09/03/2008 21:12]
  • OFFLINE
    Archita
    Post: 3.452
    Registrato il: 16/12/2005
    Città: TARANTO
    Età: 45
    Sesso: Maschile
    - Moderatore -
    Praefectus Fabrum
    00 10/03/2008 10:30
    pare che la cavalleria di Ney ebbe la carica rallentata da un fossato davanti ai quadrati...è vero?
    non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

    http://www.storiainpoltrona.com/
  • OFFLINE
    Costantinus
    Post: 5.570
    Registrato il: 10/09/2007
    Città: ROMA
    Età: 33
    Sesso: Maschile
    Praefectus Castrorum
    Roma Victrix
    00 10/03/2008 14:55
    Re:
    Archita, 09/03/2008 11.35:

    ma Wellington era a conoscenza dell'arrivo di Blucher?, da quanto sembra no...più che altro avrà tirato a indovinare e ha fatto la scelta giusta, cosa che in guerra succede spesso...la fortuna è un elemento essenziale nel caos della battaglia.





    Wellington sapeva che sarebbe arrivato perchè Blucher aveva risposto al suo messaggio e l'aveva informato che cannoni permettendo (il fango rendeva difficile l'avanzata) sarebbe arrivato per il pomeriggio. Infatti già verso le 3 le avanguardie prussiane erano alle spalle delle vedette francesi sulla destra, che guardavano in direzione opposta, e una volta catturate, confessarono che non si aspettavano che i prussiani sarebbero arrivati.

    Per la Haie saint: la fattoria non era stata affatto presa quando Ney caricò! venne presa solo verso le 6 di sera! il fatto che i fucilieri che c'erano dentro non fecero molti danni alla cavalleria francese erano principalmente 2:
    1-erano pochi, giusto qualche centinaio
    2-si stavano già difendendo da ore dai francesi che assaltavano la fattoria

    e se la fattoria fosse stata in mano dei francesi, Napoleone avrebbe fatto avanzare la sua artiglieria.

    Infine, bisogna considerare la cosa più importante:
    Napoleone non poteva fare un cannoneggiamento eccessivo se la sua cavalleria non si ritirava!!
    Quando la cavalleria si ritirò,infine, quasi tutte le munizioni erano state sprecate

    ___________________________________________

    "Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

    "A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

    "Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

  • OFFLINE
    Archita
    Post: 3.452
    Registrato il: 16/12/2005
    Città: TARANTO
    Età: 45
    Sesso: Maschile
    - Moderatore -
    Praefectus Fabrum
    00 10/03/2008 15:23
    comunque penso che la sorte di napoleone era tutto sommato segnata...anche se avesse vinto a Waterloo non avrebbe + avuto le forze per continuare ancora O_o

    gli alleati ormai erano un rullo compressore...
    non abbiate pietà dei nemici! vittoria,vittoria e sempre vittoria!!!!

    http://www.storiainpoltrona.com/
  • margravio Lotario
    00 10/03/2008 19:10
    Re:
    Archita, 10/03/2008 10.30:

    pare che la cavalleria di Ney ebbe la carica rallentata da un fossato davanti ai quadrati...è vero?





    si, ma di certo non era un burrone-fossato come viene descritto per esempio nella certosa di parma di Sthendall oppure nei resoconti di vichtoor Hugò, era una strada incassata che è stata spianata in seguito per farci un "mottarone" di terra con una specie di faro tarchiato alla sommità [SM=g8143] , però di certo rallentò la carica della cavalleria di Nèy, poi per qnto riguarda la carica della cavalleria essa veniva fatta ad "ondate" di cariche , si pensa che a Waterloo c'è ne siano state minimo 14,, negli intervalli poteva accadere, anzi era di solito la tattica usata dai comandanti abili di cavalleria, le artiglierie seguivano dappresso e posizionavano i pezzi da 6 lb ad anche soli 400,500 metri e sparavano amitraglia scatole di chiodi od ogg. appuntiti di metallo, a distanze maggiori si usavano le classiche palle che spezzavano le gambe dei fantaccini, perchè rimbalzavano sul terreno duro, cosa che a waterloo non avvenne perchè piovve a dirotto per tutta la notte precedente(era appena scoppiato il krakatoa che aveva raffreddato il clima terrestre per qlche anno, alm, così affermano i "paleometereologhi" ,

    comunque a noi frega poco se non fosse che l'orario delle cariche può rivelarsi labile, ma se non ricordo male le haie saint fu ad un certo punto presa dalla fanteria, in maggioranza francesi e veterani, anche se talvolta comandati da generali dai comportamenti a volte in titubanti, a volte incompetenti, a volte confusi od ondivaghi come D'èrloon(se non ricordo male mi sembra fosse lui).

    e però napo era impegnnato ad arginare i prussiani che si videro arrivare intorno alle tre(circamenoquasi) nel circoscritto quadrato del campo di battaglia, fossero stati i tempi di Austerliitz allora con uno sguardo avrebbe risolto la battaglia, ma a waterloo non era al meglio delle sue possibilità espresse fino all estate 1807(secondo me), con la battaglia di frieedland, dove decise tutto alle 5 di sera, quando arrivò nel campo di battaglia e decise contro il parere di quasi tutti i suoi marescialli di attaccare