Origini dell'Italia

vabbè le fiamme tricolori saranno anche le migliori del mondo nelle acrobazie e nella professionalità ma la forza di un aviazione non si determina da questo...addirittura i fascisti pensavano che l'aviazione italiana nel 40 fosse la migliore del mondo perchè balbo aveva fatto le trasvolate...è sempre così,finchè si tratta dell'abilità personale e del prodotto "artigianale" eccelliamo,quando si tratta di sistemi d'arma e produzione di amssa facciamo schifo.
Anche l'esercito è messo malissimo,manca di armi avanzate,i materiali scarseggiano,i fondi sono pochissimi...la guerra odierna si fa con missili,sistemi sofisticatissimi,coordinazione perfetta aviazione e mezzi corazzati,noi siamo molto indietro,cosa ovvia data la nostra posizione politica.
detto questo l'esercito è oggi pressochè inutile quindi tanto meglio...

Rimanere del tutto senza?

Secondo me una buona idea è fare l'esercito comune europeo mettendo insieme esperienze tradizioni e uomini, in più sarebbe una buona fucina in cui iniziare a forgiare un'identità e uno spirito patriottico anche europeo. Non credo però che sarebbe giusto smantellare completamente quelli nazionali.

ma e vero approposito che un lontano (o vicino) futuro ci sara un unione politica europea ovvero L'UE diventera una sorta di stato federale?

Speriamo di no! Già con la globalizzazione si perdono un sacco di costumi e usi nazionali...e poi chi li vole i francesi?

Sextus

io lo spero ma la vedo dura

sarebbe bello cosi diventeremmo la seconda o la 3 potenza mondiale...

se per fanteria americana intendi quei marine pressochè inutili forse siamo più scarsi,certo l'M1 è una bella bestia niente a che vedere con i nostri che non sono niente male ma un corazzato migliore noi l'abbiamo e non è un carro armato bensì un sostituto italiano dell'hummer,il mezzo maericano per eccellenza infatti gli americani si sono subito fati l'accordo con l'italia per avere i nostri
P.S.questo nuovo corazzato non credo sia stato ancora ufficiale e sulle sue immagini vige il top-secret ma io le ho viste grazie ad un parente nel settore

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Scritto da: |Roman Praetorian| 28/01/2007 14.27
se per fanteria americana intendi quei marine pressochè inutili forse siamo più scarsi,certo l'M1 è una bella bestia niente a che vedere con i nostri che non sono niente male ma un corazzato migliore noi l'abbiamo e non è un carro armato bensì un sostituto italiano dell'hummer,il mezzo maericano per eccellenza infatti gli americani si sono subito fati l'accordo con l'italia per avere i nostri
P.S.questo nuovo corazzato non credo sia stato ancora ufficiale e sulle sue immagini vige il top-secret ma io le ho viste grazie ad un parente nel settore

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i marine pressochè inutli

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Scritto da: Sextus 27/01/2007 20.56
Speriamo di no! Già con la globalizzazione si perdono un sacco di costumi e usi nazionali...e poi chi li vole i francesi?

Sextus

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sono daccordissimo....e perchè tu li vuoi gli inglesi??? io no di certo

inutili dato il loro poco uso,cioè la strategia americana consiste nel bombardamento a tappeto poi attacco con carri ed infine la fanteria che è cosa da poco quindi non vedo tutta sta differenza tra fanteria americana e italiana:i fucili probabilmente sono roba americana che abbiamo pure noi,le tute credo siano le stesse e quelle antiproiettile sono le solite in kevlar

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Scritto da: |Roman Praetorian| 29/01/2007 13.09
inutili dato il loro poco uso,cioè la strategia americana consiste nel bombardamento a tappeto poi attacco con carri ed infine la fanteria che è cosa da poco quindi non vedo tutta sta differenza tra fanteria americana e italiana:i fucili probabilmente sono roba americana che abbiamo pure noi,le tute credo siano le stesse e quelle antiproiettile sono le solite in kevlar

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bhè come fanteria di corpi scelti l'italia è una delle nazioni più invidiate...i parà, gli alpini, lagunari.
il problema sono le motivazioni

i problemi secondo me sono gli armamenti e l'addestramento...ormai andare al militare e come andare all'universita..poi gli armamenti specie con questo ultimo governo saranno presi al risparmio e nn e vero che siamo meglio degli USA che il loro e il migliore esercitto del mondo anche se in iraq hanno perso di credibilita...se gli italiani nella seconda guerra mondiale avessero avuto gli armamenti americano col cavolo che perdevamo la huerra..questo e un esempio per farvi capire che sotto l'aspetto del morale almeno fino a 50 anni fa i nostri erano i migliori..ormai si va in in iraq per prendersi il mega stipendio e comprarsi l'alfa...io oggi ha scuola ho fatto l'inizio della prima guerra e gli italiani in minoranza numerica e con armamenti e addestramenti indecenti hanno sconfitto gli austriaci sull'isonso pensate con degli armamenti superiori dove saremmo arrivati...

[Modificato da $Blackfire$ 29/01/2007 15.19]

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Scritto da: Augusto.Carducci 29/01/2007 8.53


sono daccordissimo....e perchè tu li vuoi gli inglesi??? io no di certo

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io si

Insomma dai, un pò di spirito europeo; nel nuovo scenario globale, Italia, Francia, Regno Unito, Germania, Spagna ecc. non valiamo un fico secco e se vogliamo competere o almeno non venire schiacciati dobbiamo unirci coi nostri amici europei. E poi non vedo dove sia la difficoltà di convivere con questi popoli a noi vicini quando quotidianamente dobbiamo sperimentare la convivenza con persone che vengono anche dall'altra parte della terra. Credo basti un pò di volontà per fare l'Europa.

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Scritto da: Costantino il Magno 29/01/2007 18.18
Insomma dai, un pò di spirito europeo; nel nuovo scenario globale, Italia, Francia, Regno Unito, Germania, Spagna ecc. non valiamo un fico secco e se vogliamo competere o almeno non venire schiacciati dobbiamo unirci coi nostri amici europei. E poi non vedo dove sia la difficoltà di convivere con questi popoli a noi vicini quando quotidianamente dobbiamo sperimentare la convivenza con persone che vengono anche dall'altra parte della terra. Credo basti un pò di volontà per fare l'Europa.

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QUOTO E poi cosa avete contro gli inglesi..magari ci forniscono te e pasticcini...

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Scritto da: Costantino il Magno 29/01/2007 18.18
Insomma dai, un pò di spirito europeo; nel nuovo scenario globale, Italia, Francia, Regno Unito, Germania, Spagna ecc. non valiamo un fico secco e se vogliamo competere o almeno non venire schiacciati dobbiamo unirci coi nostri amici europei. E poi non vedo dove sia la difficoltà di convivere con questi popoli a noi vicini quando quotidianamente dobbiamo sperimentare la convivenza con persone che vengono anche dall'altra parte della terra. Credo basti un pò di volontà per fare l'Europa.

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La penso come te. Io personalmente non ho mai avuto problemi a convivere e a relazionarmi con gente di altri stati europei, compresi quelli dell’est.
Tra quelli che hai citato è vero che gli inglesi -almeno quelli che ho conosciuto io quando stavo a Londra ed erano quasi tutti culturalmente abbastanza terra terra- sono generalmente nazionalisti e ti rompono le scatole con la storia delle 2 guerre mondiali vinte, il campionato del mondo vinto nel 66, e tutta la prosopopea del british empire, però se gli tieni testa e, soprattutto, se ci vai insieme in giro per pubs e clubs diventano amiconi.
E’ con questi stati e con questi popoli che naturalmente dovremmo cooperare e convivere

ci mancherebbe solo che non tocca fare l'europa per queste cose...ma non venitemi a dire che francesi ed inglesi sono simpatici che mi arrabbio!
insomma...i francesi hanno perso un mondiale con noi ed ancora stanno rosicando come scoiattoli (mejo così), e gli inglesi sono così pieni di loro che chiunque non è della loro nazione è considerato un troglodita!
se permettete a sto punto vi dico che mi comporto come lorio....con sufficienza nei loro confronti!

Scusate no...ma ci pensate in un futuro prossimo ad una Europa come gli USA? Con stati federali? Con tutti i costumi uguali, niente più tradizioni...e poi state sempre a pensare all'esercito...ma a che serve l'esercito? A che cavolo servono i soldati, i carri, le navi da guerra...solo e soltanto a mietere vittime, fare orfani, distruggere le famiglie...e voi volete andare a ricopiare quei falsi americani!

Stramaledettissimi guerrafondai...pensano solo alla guerra e alla globalizzazione assoluta, a partire dal mercato che vogliono tutto in loro possesso.

E voi vi mettete anche a fare i paragoni, i confronti!
" - noi abbiamo le navi + forti di loro
- Si ma loro hanno la bomba atomica e le armi chimiche
- eh, ma noi li battiamo con l'aviazione inglese
- e come li metti coi loro sottomarini?
- abbiamo i cacciatorpedinieri più efficenti di loro.
- si! è vero è vero...loro ci invidiano in questo tanto che ne vogliono subito il progetto! Che bello che bello siamo invidiati dagli americani!!"

Sinceramente io non ho nulla da invidiare a quello schifo chiamato USA, ne nella loro unione in stati generali, ne nella loro globalizzazione, ne nel loro modo di mangiare (Mc Donald e CocaCola a tutto spiano...), e ne tantomento per il loro esercito.

E sapete perchè? Perchè noi popoli Europei abbiamo una storia, noi popoli Europei abbiamo ognuno una nostra coltura, un nostro governo, e così per tutto il resto del mondo, dalla Russia alla Cina e al Giappone!

E sapete cosa vi dico anche? IO SONO FELICE DI ESSERE ITALIANO! non ho nulla da condividere con nessun'altro perchè sono Italiano e come Italiano resterò Italiano!

Non voglio la GLOBALIZAZZIONE....e non voglio un'Europa unita come dite voi...con gli Stati Federali...non voglio una stessa cultura! Non voglio vedere tutto dello stesso colore!

Maledetti sti americani che stanno a rovinà sto monno già fatto de suo...

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Scritto da: Augusto.Carducci 30/01/2007 9.26
ci mancherebbe solo che non tocca fare l'europa per queste cose...ma non venitemi a dire che francesi ed inglesi sono simpatici che mi arrabbio!
insomma...i francesi hanno perso un mondiale con noi ed ancora stanno rosicando come scoiattoli (mejo così), e gli inglesi sono così pieni di loro che chiunque non è della loro nazione è considerato un troglodita!
se permettete a sto punto vi dico che mi comporto come lorio....con sufficienza nei loro confronti!

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suppongo che questa raffinata analisi sociologica sia fondata su una tua lunga convivenza con francesi ed inglesi,ed una tua profonda conoscenza di questi popoli.
Da parte mia posso dire di conoscere entrambi abbastanza bene,e di considerare le tue "teorie" luoghi comuni,ne più ne meno.
Chi pensa ancora al francese coi baffetti e la baguette con la spocchia o l'inglese pasticcini e tè con la puzza sotto al naso vive almeno 50 anni indietro,e non ha conoscenza dei paesi di cui parla.
Poi se mi si porta a testimonianza il mondiale davvero il livello si abbassa...detto poi da un paesi che era crollato in isteria collettiva quando c'erano stati i brogli coreani...
Riguardo all'UE mi stupisco che non si sappia ancora distinguere unione politica con unione socioculturale.
Si vede che siamo indietro.

bhe se sei contento di essere italiano sono felice per te...a me sinceramente non mi piacciono la maggioranza delle tradizioni italiane non mi piace l'Italia di oggi e nn mi piace LA NAZIONALE specialmente quel buffone di totti...
Li in quello schifo di paese celioth (gli USA) i ricercatori possono lavorare decentemente e non con magneti degli anni 70 (esempio dell'ingegneria) li gli unici a essere pagati nn sono i Totti che per seguire un pezzo di cuoio che rotola sono pagati miliardi e che nn beccano un congiuntivo manco a pagarlo ma coloro che si fanno un...culo tanto all'universita o nel mondo del lavoro manuale con "sangue e sudore" poi risottolineo che l'esercito USA e tra i migliori al mondo (alla faccia dei pacifisti che io ho sempre odiato )li la teconologia fa passi da gigante e anche il settore dei film e dei videogames e il migliore mentre in italia industrie che producono PC o videogames nn le ho mai viste almeno al SUD i cervelli italiani che sono tanti solo quanti lavorano in ITALIA?Quanti medici italiani hanno scoperto medicine in Italia e nn negli USA o in EUROPA? Non volgio dire che l'Italia faccia schifo...ma nn e tanto giusto vantarsi e farsi superiori davanti agli inglesi e agli USA...

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me sinceramente non mi piacciono la maggioranza delle tradizioni italiane

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Non ti piacciono le culture italiane: vabbene, non sono io che ti costringo a fartele piacere...ma ricorda che le nostre culture sono tra le più vecchie d'Europa (tra...non le) e non mi sembra proprio il caso di perderle.

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non mi piace l'Italia di oggi

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Non ti piace l'Italia di oggi...ne sono più che convinto, nemmeno a me sta piacendo, a partire dal governo che sta diventando più una buffonata che una vera e propria sede di dirigenza dello stato Italiano.

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e nn mi piace LA NAZIONALE specialmente quel buffone di totti...

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cazzarola che bel motivo...il calcio per la maggior parte di voi è proprio alla base della vita eh? E' parte della vita...senza il calcio proprio non si può vivere...è un'organo vitale...

Ma fammi il piacere!!!

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Li in quello schifo di paese celioth (gli USA) i ricercatori possono lavorare decentemente e non con magneti degli anni 70 (esempio dell'ingegneria) li gli unici a essere pagati nn sono i Totti che per seguire un pezzo di cuoio che rotola sono pagati miliardi e che nn beccano un congiuntivo manco a pagarlo ma coloro che si fanno un...culo tanto all'universita o nel mondo del lavoro manuale con "sangue e sudore"

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Ti assolutamente ragione...ma ti sei mai chiesto perchè li c'hanno i soldi per fare di tutto e di più? Forse perchè hanno il dominio del mercato e guadagnano somme stratosferiche di soldi?

E ricorda che non ci sono solo gli USA...anche in Inghilterra la ricerca è molto sviluppata...e anche in Norvegia (Mi sembra fosse Norvegia, nn ricordo bene)...però andiamo sempre a ripescare gli USA perchè sono la fazione predominante del pianeta...predominante non culturalmente ma, ripeto, economicamente...e come molti di noi sanno sono i soldi a fare la felicità.

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poi risottolineo che l'esercito USA e tra i migliori al mondo (alla faccia dei pacifisti che io ho sempre odiato )li la teconologia fa passi da gigante e anche il settore dei film e dei videogames e il migliore mentre in italia industrie che producono PC o videogames nn le ho mai viste almeno al SUD i cervelli italiani che sono tanti solo quanti lavorano in ITALIA?Quanti medici italiani hanno scoperto medicine in Italia e nn negli USA o in EUROPA? Non volgio dire che l'Italia faccia schifo...ma nn e tanto giusto vantarsi e farsi superiori davanti agli inglesi e agli USA...

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Innanzitutto nn ho fatto il superiore verso nessuno, ma mi sembra che siate stati voi ad averlo fatto tentando di trovare qualcosa in cui fosse l'Italia ad essere superiore agli USA, fino a idealizzare persino un unione Europea in stati federali pur di diventare una super potenza + forte degli Usa.

Mi sembra inoltre che qualcuno abbia anche fatto il superiore verso Francesi e Inglesi...con la scusa pure del calcio...

E inoltre l'esercito...ce l'hanno superiore a tutti, non lo metto in dubbio...ma mi dite che bellezza ha stimare una nazione solo per la sue potenza militare ed economica? come voi avete fatto d'altronde...e quando gli USA cadranno andremo a stimare la Cina...che quatta quatta anche lei sta prendendo la strada della super potenza, se già non lo è diventata.


OOOOO...siii, è bellissimo l'esercito...è bello sputare addosso ad una nazione pacifista perchè non ha "il corpo dei marine" (Riferito a:"mi fanno schifo i pacifisti)...non ha i sergenti che fanno lavaggi del cervello ai soldati per farli combattere...non hanno armi di distruzione di massa...non hanno industrie super evolute per creare le armi chimiche...sisi...

E sul mondo dei videogame...a cui tu hai dato così tanta importanza...che ne dici del giappone? Continuiamo a parlare solo degli usa e...solo e soltanto USA...
E mi dici che importanza hanno i videogame data la grande importanza che gli hai dato? Sono veramente così tanto importanti?

Qui è solo una questione di mercato...chi ha il monopolio dell'economia mondiale, caro mio...ha tutto. Videogiochi, giochi, televisori, questo, quest'altro...e così via.

Ma lo sai che tutti noi siamo dentro il monopolio dell'economia statunitense? lo sai? Guarda bene MC Donald...guarda bene la CocaCola e tutte le sue Affiliate (fanta, Sprite, ecc)...guarda tutti questi mercati ...

E quando ti rivolgevi ai videogame hai anche pronunciato il SUD italia...dicendo "almeno nn mi sembra di vederne al sud (case produttrici"...se ti chiedi perchè la Sicilia e la Calabria sono così povere come regioni (economicamente), vatti a ristudiare tutta la storia a partire dall'insediamento Spagnolo...perchè quando i Normanni arrivarono il sud italia continuò a proliferale. Poi con i Borboni le cose iniziarono ad andare molto male...ecco perchè il sud Italia è "povero"...e allora? Quindi? "Il sud non produce videogiochi quindi non vale nulla"...questo intendevi dire?
Che i "Terrani", come a volte ci chiamano, non valgono nulla?


Cerca di vedere al di là di ciò che la tua mente ti impone di vedere.


Ah...si...prima che me ne dimentichi...si, ammetto di aver parlato con aria di superiorità verso gli USA (mai verso gli inglesi o le altre nazioni)...e sai perchè?

Perchè pensano solo alla guerra, sono approfittatori e vogliono il monopolio su tutto. Sono anche falsi (come già la storia ci ha dimostrato) e si credono chissàcchè...si vantano e non hanno nemmeno una storia alle spalle...

[Modificato da Celioth 30/01/2007 19.02]

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Scritto da: Celioth 30/01/2007 19.01

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e nn mi piace LA NAZIONALE specialmente quel buffone di totti...
cazzarola che bel motivo...il calcio per la maggior parte di voi è proprio alla base della vita eh? E' parte della vita...senza il calcio proprio non si può vivere...è un'organo vitale...

Ma fammi il piacere!!!

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lo dicevo perche prima avevano detto che siamo italiani solo quando vinciamo i mondiali e volevo sottolienare che a me del calcio nn me ne fotte...

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poi risottolineo che l'esercito USA e tra i migliori al mondo (alla faccia dei pacifisti che io ho sempre odiato )li la teconologia fa passi da gigante e anche il settore dei film e dei videogames e il migliore mentre in italia industrie che producono PC o videogames nn le ho mai viste almeno al SUD i cervelli italiani che sono tanti solo quanti lavorano in ITALIA?Quanti medici italiani hanno scoperto medicine in Italia e nn negli USA o in EUROPA? Non volgio dire che l'Italia faccia schifo...ma nn e tanto giusto vantarsi e farsi superiori davanti agli inglesi e agli USA...
Innanzitutto nn ho fatto il superiore verso nessuno, ma mi sembra che siate stati voi ad averlo fatto tentando di trovare qualcosa in cui fosse l'Italia ad essere superiore agli USA, fino a idealizzare persino un unione Europea in stati federali pur di diventare una super potenza + forte degli Usa.
Mi sembra inoltre che qualcuno abbia anche fatto il superiore verso Francesi e Inglesi...con la scusa pure del calcio...
E inoltre l'esercito...ce l'hanno superiore a tutti, non lo metto in dubbio...ma mi dite che bellezza ha stimare una nazione solo per la sue potenza militare ed economica? come voi avete fatto d'altronde...e quando gli USA cadranno andremo a stimare la Cina...che quatta quatta anche lei sta prendendo la strada della super potenza, se già non lo è diventata.

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per quanto riguerda l'unione federale nn me la sono inventata io l'vavevo letto su un giornale a scuola e volevo vedere se era vera e poi diciamocelo l'italia da solo dove vuole andare?
E POI MI PIACEREBBE DIRE QUALCHE VOLTA LE MIE OPIONIONI SENZA ESSERE NECESSARIAMENTE OGNI VOLTA ESSERE MESSO ALLA GOGNA...

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OOOOO...siii, è bellissimo l'esercito...è bello sputare addosso ad una nazione pacifista perchè non ha "il corpo dei marine" (Riferito a:"mi fanno schifo i pacifisti)...non ha i sergenti che fanno lavaggi del cervello ai soldati per farli combattere...non hanno armi di distruzione di massa...non hanno industrie super evolute per creare le armi chimiche...sisi...

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nn ho mai detto che i pacifisti fanno schifo ho sl lasciato intendere che secondo me le cose in cui credono sono dei sogni che molto difficilmente diverranno realta...

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E sul mondo dei videogame...a cui tu hai dato così tanta importanza...che ne dici del giappone? Continuiamo a parlare solo degli usa e...solo e soltanto USA...
E mi dici che importanza hanno i videogame data la grande importanza che gli hai dato? Sono veramente così tanto importanti?

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i videogames sono un esempio per farti vedere come siamo indietro su tutta la tecnologia..certo ho dimenticato il giappone perche si parlava degli usa infatti in giappone inventano il robot che soffre il solletico e noi??? cosa abbiamo inventato?Se passiamo tutto il tempo a dire che l'Italia e la migliore nazione che gli inglesi se la tirano che gli USA sn falsi...

Qui è solo una questione di mercato...chi ha il monopolio dell'economia mondiale, caro mio...ha tutto. Videogiochi, giochi, televisori, questo, quest'altro...e così via.

Ma lo sai che tutti noi siamo dentro il monopolio dell'economia statunitense? lo sai? Guarda bene MC Donald...guarda bene la CocaCola e tutte le sue Affiliate (fanta, Sprite, ecc)...guarda tutti questi mercati ...

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E quando ti rivolgevi ai videogame hai anche pronunciato il SUD italia...dicendo "almeno nn mi sembra di vederne al sud (case produttrici"...se ti chiedi perchè la Sicilia e la Calabria sono così povere come regioni (economicamente), vatti a ristudiare tutta la storia a partire dall'insediamento Spagnolo...perchè quando i Normanni arrivarono il sud italia continuò a proliferale. Poi con i Borboni le cose iniziarono ad andare molto male...ecco perchè il sud Italia è "povero"...e allora? Quindi? "Il sud non produce videogiochi quindi non vale nulla"...questo intendevi dire?

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nn dico che nn vale nulla ma visto che sai tante cose ti chiedo perche da tantissimi anni e la solita solfa? Perche? Perche al nord si lavora gli ospedali funzionano meglio e c'e piu manodopera PERCHE?
Perche noi del sud dobbiamo essere l'ultima ruota del carro in tutto perdendo tempo a far rivalutare la tradizioni...?la tradizioni si chiamano cosi perche sn vecchie e se noi pensiamo al vecchio il futuro nn lo conosceremo mai a fondo...

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Perchè pensano solo alla guerra, sono approfittatori e vogliono il monopolio su tutto. Sono anche falsi (come già la storia ci ha dimostrato) e si credono chissàcchè...si vantano e non hanno nemmeno una storia alle spalle...

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Kiamali fessi...

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La loro moralità, i loro principi, sono uno stupido scherzo.
Li mollano non appena cominciano i problemi.
Sono bravi solo quanto il mondo permette loro di esserlo - te lo dimostro.
Quando le cose vanno male,
queste... persone civili, e perbene, si sbranano tra di loro

premetto che anche a me questa idea dell'unione nn mi va a genio;comunque riguardo l'america a me nn importa di avere un esercito potentissimo quando perdo in vietnam battuto da contadini oppure in corea o adesso in iraq dove i risultati sono peggiori(tanto vale che stavano sotto il regime di saddam)e dopo tutto questo spreco vado ancora spendere miliardi per potenziarmi,poi gli USA hanno soldi da buttare nel water e quelli sono affari loro mentre QUI non ne abbiamo manco per pagare la CARTA nelle scuole e sottolineo che gli americani sono sviluppati anche grazie ai cervelli europei ed asiatici sennò a quest'ora nn credo avrebbero fatto granchè;per quanto riguarda il settore videogiochi credo sia la cosa più inutile in questo momento all'italia,magari in futuro.....
per ritornare al discorso dell'europa unita credo che la cosa più saggia sia una scoperta dei costumi delle nazioni che compongono questo continente ma non una livellazione e omogeneizzazione culturale perchè sarebbe solo una cosa assurda anche perchè significherebbe perdere i propri costumi e valori(cosa che peraltro sta già accadendo)

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Perche al nord si lavora gli ospedali funzionano meglio e c'e piu manodopera PERCHE?

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la manodopera funziona meglio perchè ci sono molti più immigrati.
Gli ospedali funzionano meglio?può darsi ma non credere che siano chissà che e come aveva detto già giuliano avete sentito l'episodio di moncalieri quindi la malasanità è pure qui
Le tradizioni non vanno accantonate ma rivalutate certo nn bisogna poggiare uno stato sulle tradizioni ma neanche sulla modernizzazione massiccia stile america e cina

Purtroppo questa discussione è uscita dalla traccia del titolo da diversi post, e sinceramente mi piacerebbe ritornarvi.

Adesso farò la figura dell'ipocrita che invita gli altri a tornare in tema mentre lui divaga. Mi sento di spendere due parole per un grande popolo ed una grande nazione che ammiro e rispetto: gli USA.

Ritengo che la posizione di predominio sulla scena economica mondiale sia meritata e guadagnata grazie al lavoro, fatica, abnegazione ed ambizione.
Tutte grandi qualità degli americani.

Il profondo rispetto che nutro per questo popolo è dato dal fatto che la libertà di cui oggi posso godere mi è stata data dal sangue di migliaia di soldati americani morti in europa ieri.

Un nostro grande maestro, da cui ho imparato molto, diceva:" il dovere più necessario è la gratitudine".

Per quanto mi riguarda, il pacifismo ed il politically correct valgono meno di nulla.

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Scritto da: |Roman Praetorian| 30/01/2007 19.39

Le tradizioni non vanno accantonate ma rivalutate certo nn bisogna poggiare uno stato sulle tradizioni ma neanche sulla modernizzazione massiccia stile america e cina

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ma perche date importanza a queste tradizioni SONO COSE VECCHIE
si va avanti basta guardarsi indietro le tradizioni nn danno niente ci speculano solo 4 paesini...

Il provincialismo ed il campanilismo emersi in questo discorso sono esemplari...le tradizioni non possono essere preservate artificialmente,se sono forti resisteranno se sono effimere e deboli scompariranno.
La tradizione non è una cosa da conservare,è una cosa da ricordare e non dimenticare,sono due cose diverse.

Facciamo un esempio che ci è vicino:l'antica grecia.
Poche sono le tradizioni minori delle quali aristotele lamentava la scomparsa,oggi le ricordano solo gli storici,però il lascito davvero vitale ed importante della civiltà greca,la democrazia,l'arte e la cultura,è rimasto in imperitura gloria.
Chi si fosse disperato per mantenere le piccole vecchie tradizioni greche senza vedere questo si sarebbe afflitto per nulla.

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lo dicevo perche prima avevano detto che siamo italiani solo quando vinciamo i mondiali e volevo sottolienare che a me del calcio nn me ne fotte...

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Che il calcio possa piacerti o no può essere facilmente stato un fraintendimento tra me e te, ma non rimane comunque un motivo valido per dire che l'Italia non piace...che da come hai scritto sembra che tu lo abbia messo come uno dei motivi.

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per quanto riguerda l'unione federale nn me la sono inventata io l'vavevo letto su un giornale a scuola e volevo vedere se era vera e poi diciamocelo l'italia da solo dove vuole andare?
E POI MI PIACEREBBE DIRE QUALCHE VOLTA LE MIE OPIONIONI SENZA ESSERE NECESSARIAMENTE OGNI VOLTA ESSERE MESSO ALLA GOGNA...

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Che tu l'abbia letta o no io stavo indicando il fatto che riunirsi in stati federali sarebbe un vero e proprio schifo...per quanti soldi poi possa portare...

E comunque nessuno ti sta mettendo alla gogna ... e ricorda che come dici tu le tue opinioni anche gli altri hanno il diritto di dira la sua su opionioni degli altri...

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n ho mai detto che i pacifisti fanno schifo ho sl lasciato intendere che secondo me le cose in cui credono sono dei sogni che molto difficilmente diverranno realta...

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La prossima volta cerca di sottolineare la questione...non è cosa da poco e i fraintendimenti sono facili su queste cose.

Tu avevi scritto "alla faccia dei pacifisti che io ho sempre odiato"...non c'era modo di pensare altro caro mio...il fraintendimento (se tu dici che non volevi intendere quello)...era inevitabile.

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i videogames sono un esempio per farti vedere come siamo indietro su tutta la tecnologia..certo ho dimenticato il giappone perche si parlava degli usa infatti in giappone inventano il robot che soffre il solletico e noi??? cosa abbiamo inventato?Se passiamo tutto il tempo a dire che l'Italia e la migliore nazione che gli inglesi se la tirano che gli USA sn falsi...

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Saremo anche indietro sulla tecnologia...ma tu continui a guardare solo e soltanto quella...e il fatto che siamo indietro tecnologicamente non è un motivo per odiare la terra che persone come Garibaldi e Mazzini e tutti i soldati di tutte le guerre Italiane hanno faticosamente guadagnato e mantenuto (tra cui i partigiani, che io stimo moltissimo)...di certo ognuno pensa quel che vuole, non ti sto dicendo di amare qualcosa che non vuoi...ti sto solo chiedendo di guardare al di là di ciò che vedi.

Inoltre non ho detto che gli Inglesi se la tirano...e non ho nemmeno mai detto che l'Italia è la migliore nazione.
Quelle parole erano riferite tutte agli USA...sono loro a credersi superiori rispetto a tutti gli altri. Guarda in Iraq, per esempio, come maltrattavano la gente del posto, a partire dai carcerati...guarda anche il tuo esercito, che tanto stimi. Forse la maggioranza dei morti in Iraq è stata causa proprio degli Americani...e falsi...falsi perchè?
Ti ricorda qualcosa il disastro dell'AndreaDoria? La funivia caduta qui in Italia anni fa? E i massacri compiuti in Iraq? Non hanno mai dato le giuste motivazioni per l'attacco in quelle zone...se non "guerra contro il terrorismo"...è tutta una scusante la loro per impadronirsi in particolare dei pozzi di petrolio presenti li. E continuo anche...non si sono mai presi le colpe del disastro a Hiroshima e Nagasaki, che se non erro hanno anche rifiutato le loro responsabilità sul disastro. Poi il Vietnam...sai perchè gli americani hanno fatto la guerra in Vietnam?...e quante altre cose hanno combinato!
E non chiamiamoli falsi...

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nn dico che nn vale nulla ma visto che sai tante cose ti chiedo perche da tantissimi anni e la solita solfa? Perche? Perche al nord si lavora gli ospedali funzionano meglio e c'e piu manodopera PERCHE?
Perche noi del sud dobbiamo essere l'ultima ruota del carro in tutto perdendo tempo a far rivalutare la tradizioni...?la tradizioni si chiamano cosi perche sn vecchie e se noi pensiamo al vecchio il futuro nn lo conosceremo mai a fondo...

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Perchè a sud c'è lo sfruttamento della manodopera...tutti quelli che conosco, tra amici e parenti soprattutto, vengono per una buona percentuale sfruttati nel loro lavoro...guadagnano pochi soldi, pochissimi soldi, e sai perchè? Ti dice qualcosa la parola Mafia?

E non dire che "la mafia c'è anche al nord", perchè si ce, ma non è tanto sviluppata quanto lo è al sud.

Ti faccio un esempio...il porto di Gioiatauro...è stato finito di costruire tipo 8 anni fa...si sperava che portasse un pò di benessere e invece? I soldi sono andati tutti alla mafia, il porto venne spesso sorpreso a trasportare materiali illegali e armi e cosa peggiore...si sono sporcate le acque che bagnavano delle bellissime coste, tra cui Tropea, La Tonnara, Scilla...ti ho elencato quelle che frequentavo di +.

Ciò ha provocato un danno ambientale enorme per quelle regioni..."che potrebbero sfruttare il turismo approfittando delle bellezze ambientali che hanno per stare bene"...e sai perchè non possono? Per la mafia...che col turismo non può convivere...non gli conviene...e preferisce stare come sta ora. Dopotutto gli conviene..guadagna una barca di soldi anche così...

Ah, per informazione storica, da quanto si sa la Mafia ha origini Arabe...la stessa parola ha origini Arabe...che quando approdarono nel Sud Italia fecero solo danni lasciando anche questo "vizio" che conosciamo oggi...proprio la mafia.

E inoltre...posso darti ragione se dici che dobbiamo guardare al futuro...ma le tradizioni vanno mantenute, perchè sono esse che ci raccontano la storia, tanto quanto i libri stu cui studiamo...e con la globalizzazione esse verranno irrimediabilmente perse, come purtroppo un giorno accadrà.

Non sentirà più la gente parlare Siciliano, Calabrese o Napoletano, ne parlare Milanese, Romano o Toscano...in Francia si canterà l'inno senza sapere da dove arrivano quelle parole, in Inghilterra gli scozzesi balleranno con i jeans...senza più gonnellini che diverranno solo una legenda...in Egitto verrà persa la tradizione di costruire barche al vecchio modo, tradizione presente fin da Alessandro Magno...ecco cosa sarà la globalizzazione...tu vuoi questo? Non posso oppormi alle decisioni altrui, perchè ognuno è libero di fare quel che vuole, ma posso almeno gridare a gran voce NO GLOBAL e sperare che qualcuno, almeno lontanamente, mi senta...

queste sono tue opioni pero uno stato ha il dovere di cercare una via per milgiorare la sua struttura economica e far si di permettere alla nazione maggior benessere e l?italia e im,possibile che c'e la faccia da sola...comprendi il mio discorso se ci isoliamo per motivi futili quali la tradizione del tamburello le cose sn difficili..ora rispondo agli altri...
le tradizioni se le volete mantenere le mantenete ma a me di sapere che 50 anni fa la parola spaghetti si diceva cosi o che 100 anni fa si canatvano queste canzoni alle cave nn mi importa un fico secco...

Il sud non si sviluppa per la mafia, e finchè essa ci sarà il sud resterà sottosviluppato. Perchè? Perchè tutti i guadagni se li prende la mafia, e qualunque tentativo di crescita di quella zone è inutile perchè i soldi continueranno ad andare in mano alla malavita.

Ti faccio un esempio:

Se ti interessa sviluppare il turismo in Sicilia, inizi a costruire zone balneari, centri di turismo culturali, ecc.ecc.

Questa cosa cederà subito, perchè? Perchè tutti questi centri verranno presi dalla mafia (con mezzi per lo più sporchi) che si incentreranno sul far entrare solo soldi nelle loro casse e lascieranno stare il mantenimento di questi centri, che lentamente degraderanno e quando non frutteranno più la mafia li lascierà. Ed ecco una bellissima idea per far crescere il sud andata in fumo.

In grandi linee è per questi motivi che il sud è impossibilitato a svilupparsi.

Riguardo la cultura, BlackFire, io odio perdere il ricordo di ciò che fu...e l'unico modo per mantenere questo ricordo è mantenere le tradizioni. Mantenere non pretendo che si continui a parlare il dialetto oppure che continuino ad esserci certe credenze o cose simili...è giusto che l'Italiano diventi la lingua madre in tutte le zone, è giusto che certe cose diventinuo comuni a tutta la nazione o a tutto il mondo...ma non è giusto che moltissime altre cose vengano perse.

E' bello se certe cose di un tempo venissero insegnate ai bambini, perchè ricordino come le cose erano un tempo, perchè sappiano chi sono, da dove provengono...perchè sappiano di avere un'appartenenza.

Un giorno (e purtroppo accadrà), un ragazzo dirà :"io vengo dall'inghilterra"...ma per lui quella sarà solo uno dei tanti pezzi di terra usati per vivere. Non avrà più nessun interesse se quella sua terrà un giorno non ci sarà più...solo perchè li c'è la sua casa, solo per quello...ma tanto dato che tutti parlano la stessa lingua, vivere in giappone è come vivere in inghilterra. Anche in giappone potrai mangiare da Spizzico...anche li potrai mangiare ciò che mangiavi a casa tua...perchè da tutte le parti si cucinano le stesse cose, si parla la stessa lingua...si andrà in cina per visitare quel lungo muro alto...ma a chi è appartenuto? Certo...alla popolazione cinese...ma a me non sembra tanto diversa sta "popolazione cinese" da quella che sta vicino casa mia...insomma, qui in cina ci sò le stesse macchine, la stessa architettura...si parla la lingua da tutte le parti...e poi...poi in Africa...qui li trovo solo più poveri e basta. Parlo come loro anche qui...solo che fa un pò più caldo. Toh, li c'è un Mc Donald, andiamo a mangiare...è come casa mia...ma sicuro che sono in Africa?
E poi tutte quelle persone che portano i Jeans alla moda, anche se un pò strappati e sporchi...e li...quello con la cintura Dolge & Gabbana e quella ragazzina con le scarpe della nike...quasi sembra quella bambina che abita accanto a casa mia.


E' questo quello che accadrà un giorno...si ricorderanno le cose solo da frasi scritte su un foglio...ma nulla di materiale rimarrà in vita...di visibile, che io possa toccare, vedere e sentire...