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Spartani contro Macedoni!!!!!

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  • -Megas Alexandros-
    00 31/03/2006 20:57
    Siamo nel 331 a.c.(stesso anno della vittoria di Alessandro Magno a Isso),e dopo iniziali piccole sconfitte il reggente Antipatros(Macedone)annienta,a Megalopolis, uno degli eserciti piu' numerosi che Sparta avvese mai schierato su un campo di battaglia, guidato dal grande Agis III.
    Ma ve lo immaginate che scontro tra titani??? Molti obietteranno che Sparta non era piu' la principale potenza dell'Ellade dopo la sconfitta di Leuttra nel 371 a.c. contro i Tebani di Pelopida ed Epaminonda,ma era pur sempre una potenza temibile,visto che Alessandro Magno si rivolgeva dall'Asia a tutte le Poleis Elleniche tranne che a Sparta(lo specificava in ogni lettera che inviava).
    Qualcuno di voi ne sa di piu'di questa battaglia avvenuta a Megalopolis nel 331 a.c. tra Macedoni e Spartani(numero di soldati schierati da ambo le parti,svolgimento della battaglia,etc.).
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    sanada
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    Tribunus
    00 31/03/2006 22:10
    le truppe di filippo avevano già battuto i tebani a cui confronto i spartani sono cacche


    This is the fury of my spear.

    In terra portoghesia incolae gingivam urinam defricant.
    Amo questa terra. Con tanta ironia.

    13/10/2008! Sono ritornato!
  • -Megas Alexandros-
    00 02/04/2006 19:23
    X Sanada:1)Innanzitutto Filippo non batte' solo i Tebani,ma una lega di tutti gli Elleni a Cheronea nel 336 a.c.(Tebe venne rasa al suolo da Alessandro Magno solo 2 anni piu'tardi!!!).
    2)Quel commento sui "MITICI SPARTANI" te lo potevi rispermiare,mi sento offeso in nome di tutti i FILO-SPARTANI presenti nel Forum!!!!! [SM=g27979] [SM=g27979]
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    Greek warrior 2
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    Tribunus Angusticlavius
    00 03/04/2006 20:00
    gli spartani in confronto ai Tebani non erano per niente checche , il soldato spartano era nettamente superiore a quello Tebano , la sconfitta degli Spartani contro i Tebani non è prevalso dalla bravura dei soldati ma dalla bravura dei generali schierati in campo . [SM=g27971] [SM=x506665] [SM=x506686]

    [Modificato da Greek warrior 2 03/04/2006 20.01]



  • -Megas Alexandros-
    00 03/04/2006 22:05
    Grande GreekW!!!!Diglielo tu a Sanada del vero valore SPARTANO mai estinto!!!!! [SM=x506627]
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    sanada
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    Tribunus
    00 07/04/2006 21:08
    non avevo visto queste risposte......
    stasera leggerò della battaglia di alessandro contro gli spartani e vi saprò riferire....
    cmq imho gli spartani sono + forti dei tebani singolarmente, ma + scarsi collettivamente

    @greek: alessandro sconfisse il battaglione sacro tebano a cheronea, il mejo del mejo che avevano.....
    @megas: sparta oggi non è una grande città vero? [SM=g27964]

    [Modificato da sanada 07/04/2006 21.09]



    This is the fury of my spear.

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    13/10/2008! Sono ritornato!
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    Pius Augustus
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    Praefectus Fabrum
    00 07/04/2006 21:16
    Non ha senso dire che il soldato di questi è più forte del soldato di quelli...
    la sparta della guerra del peloponneso era la più grande potenza terrestre di Grecia,infinitamente più forte di Tebe,la Sparta di uno o due secoli dopo,dopo un declino economico,militare e politico,era più debole di Tebe che intanto era ascesa.
    Se poi voliamo parlare di addestramento del singolo,è probabile che gli Spartani fossero superiori,ma questo non significa necessariamente che fossero più temibili,la questione variava da persona a persona.


    « Al futuro o al passato, a un tempo in cui il pensiero è libero, quando gli uomini sono differenti l'uno dall'altro e non vivono soli...
    a un tempo in cui esiste la verità e quel che è fatto non può essere disfatto."
    George Orwell


    "Credi tu, gli chiesi, che io abbia ragione o torto?
    Lei ha ragione...
    E allora perchè dovrei fuggire?"
    Emilio Lussu "Marcia su Roma e dintorni"







  • -Megas Alexandros-
    00 07/04/2006 21:31
    Oggi Sparta e'un piccolo paese che conta appena 12000 abitanti!!!! [SM=x506627]
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    Alessandro Magno III
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    Principalis
    00 09/04/2006 13:42
    ciao a tutti,di questa battaglia in tutti i libri che ho letto da Plutarco a Caratini da Arriano a Radet nn si fa nessun riferimento cmq mi avete incuriosito proverò a trovare qualcosa
    "Desidero che ciascuno di voi, viva felice ed in pace, ora che la guerre stanno per finire.
    Tutti gli uomini mortali, da ora in avanti, vivranno uniti in un solo popolo e lavoreranno pacificamente per il bene comune.
    Dovrete considerare tutto il mondo come il vostro paese, un paese con il migliore governo possibile, con delle leggi comuni, senza distinzione di razza.
    Io non faccio distinzione, come altre menti ottuse fanno, fra Greci e Barbari. Non sono interessato alle origini razziali dei sudditi. Li distinguo solamente sulla base delle loro qualità.
    Per me, ogni straniero è un greco ed ogni cattivo greco è un barbaro.
    Se ci sono delle differenze fra di voi, non dovete risolverle con le armi, ma con la pace. Se ce ne sarà necessità, io agirò come vostro tramite.
    Nn dovete pensare a Dio come a un despota autoritario, ma come ad un padre comune, cosicchè la vostra condotta assomigli a quella di tanti fratelli, che appartengono alla stessa famiglia.
    Per quello che mi riguarda, io considero tutti, siano essi bianchi o neri, uguali.
    E vorrei che non foste solo sudditi del mio impero, ma anche partecipi alleati.
    Dovreste considerare il Giuramento che abbiamo fatto stanotte come un Simbolo di Amore".

    Alessandro, dal discorso alle truppe a Babilonia

    Avrebbe potuto restarsene a casa in Macedonia, sposarsi, avere una sua famiglia, sarebbe stato celebrato da morto. Ma non era questo Alessandro. Tutta la vita ha combattuto per liberarsi dalla paura e così lottando, così solo, è diventato libero. L'uomo più libero che abbia mai conosciuto. La solitudine crescente e l'impazienza di coloro che non riuscivano a capire furono la sua vera tragedia e se il suo desiderio di riconciliare greci e barbari finì nel baratro del fallimento...e che fallimento, il suo fallimento superò qualunque successo ottenuto dagli altri. Io ho vissuto una lunga vita Kadmo ma gloria e memoria apparterrano per sempre a coloro che seguiranno la propria grande visione e il più grande di questi è colui che ora chiamano Megas Alexandros, Alessandro il grande. (Dal film Alexander)

    Il coraggioso muore una volta, il codardo cento volte al giorno(Giovanni Falcone)
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    Caio Logero
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    Principalis
    00 14/04/2006 11:29
    Macedoni vs Spartani
    Veramante per quanto sia poco realistico e utile, vedere Spartani contro Macedoni è trooppo bello. Entrambi due popoli di guerrieri, due bruti.
    Gli uni abituati a essere guerrieri, opliti. Gli altri montanari che hanno appena capito che con lancia posso spaccare la testa ai propri nemici.
    Peccato che i spartani sconvolti dalle guerre contro gli iloti e perieci non erano più quelli di un tempo, comunque temibili.
    Starebbe stato un scontro molto duro. Antipatri era un ottimo generale, non ha avuto problemi. Ma se gli spartiani avrebbero avuto generali più elastici penso che lo scontro sarebbe stato una seconda guerra del peloponneso.

    [Modificato da Caio Logero 14/04/2006 11.42]



    RES PVBLICA SPQR REPUBBLICA ROMANA

    Principe del Senato di SPQR

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    "Io sono Cesare, non re"
    "Alea jacta est!" C.G.Cesare
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    Caio Logero
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    -Dany79-
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    Centurio
    00 12/05/2006 10:56
    naaaaaaaaaaaaaa....

    Sparta nel periodo Alessandrino,nn aveva assolutamente forze a sufficenza (economiche e militari) per un conflitto su larga scala con i Macedoni....


    E' diverso se parliamo di una sollevazione totale greca dal dominio macedone...con il nerbo dell'esercito di quest'ultimi impegnato in Persia...forse nn si sarebbe ripetuta una seconda Cheronea! [SM=g27960]



    LEGIO CLAN: http://www.realtimestrategy.it/index.php
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    LEONIDAS!
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    Immunes
    00 23/10/2006 20:22
    ricordatevi ke il valore della collettivita spartana si era perso durante il 300ac con l ascesa delle forti personalita come lisandro e argesilao..inoltre erano impegnati in guerre contro gli iloti ed oltre ad avere problemi economici il numero degli spartiati era fortemente diminuito...
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    Antioco il Grande
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    Praefectus Fabrum
    00 24/10/2006 10:52
    "Antipatro, il reggente di Macedonia, scese in Tessaglia e poi nel Peloponneso, ove portò soccorso a Megalopoli, assediata dal re spartano Agide III. Questi si ritirò allora sulle alture a sud della città, ma qui fu raggiunto da Antipatro; nello scontro, sanguinosissimo per entrambe le parti, Agide morì da eroe (autunno del 331). Antipatro chiese agli Spartani solo un modesto numero di ostaggi (50, che però per Sparta non erano pochi), e Alessandro, investito dalla Lega ellenica del compito di giudicare, si limitò a fissare un risarcimento da parte di Elei ed Achei a Megalopoli". (D. Musti, Storia greca, Bari 1989, pag. 643).

    Le fonti antiche sono: Eschine, Contro Ctesifonte 164; Diodoro Siculo, Biblioteca Storica, XVII, 48, 1-2; 62 sg.; 73, 5; Curzio Rufo, Storie di Alessandro Magno, VI, 1; Plutarco, Vita di Demostene, 24; Arriano, Anabasi di Alessandro, II, 15, 2; Giustino, Epitome delle Storie filippiche, XII, 1, 6-11.

    I più dettagliati sono Diodoro e Curzio Rufo; secondo quest'ultimo i morti furono 5300 Spartani e 1000 Macedoni (Diodoro concorda sui morti Spartani ma ne indica invece 3500 per Antipatro).

    -------------------------------------------------
    "Odiare i mascalzoni è cosa nobile" (Quintiliano)

    "Ingiuriare i mascalzoni con la satira è cosa nobile, a ben vedere significa onorare gli onesti" (Aristofane)
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    Mario Decio Giulio II
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    Tribunus Angusticlavius
    00 24/10/2006 14:24
    Ma se gli spartiani avrebbero avuto



    [SM=x506647] [SM=x506647] [SM=x506648] [SM=x506648] [SM=x506662] [SM=x506662] [SM=x506676] [SM=x506676] [SM=x506678] [SM=x506678] [SM=x506694] [SM=x506694] [SM=x506674] [SM=x506674]
  • Quorthon87
    00 29/10/2006 23:14
    che bello, mi mancavano proprio questi topic pacchiani sul tipo di "l' uomo ragno contro dracula"! [SM=g27964]

    Comunque mi unisco ai filo-spartani, attualmente alla lezione di "antichità greche" stiamo studiando la costituzione dei Lacedemoni, è veramente una cosa stupenda..

    SPARTA MIT UNS! [SM=x506636]
  • davide.cool
    00 30/10/2006 00:53
    i macedoni erano molto piu forti degli spartani a quel tempo. inoltre i macedoni nel 340 AC adottarono le sarisse come arma e la sarissa è molto piu temibile di una lancia spartana! l'esercito spartano combatteva secondo la tradizione tramandata da secoli e secoli e non poteva niente contro l'innovazione della tattica falangitica di alessandro
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