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Vita politica dopo la guerra civile

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    Spartaco2339
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    00 10/10/2013 09:14
    Perchè farla sparire?
    Lo so ragazzi che se ne era già accennato nel post riguardante le guerre civili, ma volevo sottolineare la cosa. Sono arrivato al turno 172, (non ho mai ricominciato la campagna dopo ogni patch, sono sempre andato avanti) ed ora comincio a sentire la mancanza di complotti politici, matrimoni, trame ed intrighi. Onestamente il pannello "fazione" non lo guardo neanche più; non mi interessa sapere chi è l'imperatore, quanta gravitas ha, le fazioni avversarie se sono troppo forti o ambiziose, se rischio qualche colpo di stato... Tanto sono state tolte tutte le opzioni, quindi quel lato del gioco di fatto è morto con la creazione dell'impero. Ma che diamine. Storicamente parlando non è che gli imperatori se ne stavano tanto tranquilli. La gens Giulia ne ha combinate di cotte e di crude. Caligola se non sbaglio fu assassinato dalla stessa guardia pretoriana, a Claudio fu dato un piatto di funghi avvelenato... Se non sbaglio, Ottaviano Augusto diede sua figlia Giulia in sposa al suo grande condottiero Agrippa, per legarlo maggiormente a se e quella, che non lo voleva, ne combinò di tutti i colori. Insomma, perché la CA ha tolto tutto questo? Il codice di programmazione c'è già (quello di inizio campagna): lo si mantiene anche dopo. Per come la vedo io si potrebbe fare che se non si sta attenti alla vita politica, e qualche personaggio estraneo alla propria famiglia diventa troppo "potente" scoppia una guerra civile e se si perde la guerra ovviamente la campagna termina. In questo modo anche nel late game, si avrebbero altre preoccupazioni oltre alla solita domanda "chi distruggo ora?"
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    Federico II di Svevia
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    00 10/10/2013 12:18
    In teoria è proprio il sistema politico a far defecare: non riesco prorpio a vedere la differenza tra repubblica e impero. Io, per crearmi il divertimento anche per questo aspetto, cerco di mantenere il più possibile l'equilibrio tra le fazioni ed impedire che scoppi la guerra civile. Ma la politica andrebbe rifatta da zero (cosa impossibile)...
    [Modificato da Federico II di Svevia 10/10/2013 12:20]
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    Spartaco2339
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    00 10/10/2013 16:39
    Ma guarda, non mi dispiace il fatto che puoi far intraprendere il cursus honorum (la scalata delle varie cariche pubbliche): peccato che generalmente, almeno nella mia campagna, i miei statisti morivano di vecchiaia prima di poter raggiungere il consolato... [SM=g7364]
    Ad ogni modo, vero che è un peccato non poter vedere i vecchi membri della famiglia, nel classico albero genealogico, ma questo sistema, a mio parere, non mi vede totalmente contrario. Quello che non capisco è perché toglierlo dopo la guerra civile!
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    Faccia-D'Angelo
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    00 10/10/2013 17:43
    ma dopo la guerra civile e' posibile che ne capiti un altra?
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    andry18
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    00 10/10/2013 18:08
    no, capita solo 1 volta

    cmq straquoto federico II


    "Per una scodella d'acqua, rendi un pasto abbondante; per un saluto gentile, prostrati a terra con zelo; per un semplice soldo, ripaga con oro; se ti salvano la vita, non risparmiare la tua. Così parole e azione del saggio riverisci; per ogni piccolo servizio, dà un compenso dieci volte maggiore: chi è davvero nobile, conosce tutti come uno solo e rende con gioia bene per male" - Mahatma Gandhi

    "Sono le azioni che contano. I nostri pensieri, per quanto buoni possano essere, sono perle false fintanto che non vengono trasformati in azioni. Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo." - Mahatma Gandhi

    "You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one" - Imagine, John Lennon

    "ma é bene se la coscienza riceve larghe ferite perché in tal modo diventa più sensibile a ogni morso. Bisognerebbe leggere, credo, soltanto libri che mordono e pungono. Se il libro che leggiamo non ci sveglia con un pugno sul cranio, a che serve leggerlo? Affinché ci renda felici, come scrivi tu? Dio mio, felici saremmo anche se non avessimo libri, e i libri che ci rendono felici potremmo eventualmente scriverli noi. Ma abbiamo bisogno di libri che agiscano su di noi come una disgrazia che ci fa molto male, come la morte di uno che ci era più caro di noi stessi, come se fossimo respinti nei boschi, via da tutti gli uomini, come un suicidio, un libro dev'essere la scure per il mare gelato dentro di noi." - Franz Kafka

    "Odio gli indifferenti. Credo che vivere voglia dire essere partigiani. Chi vive veramente non può non essere cittadino e partigiano. L'indifferenza è abulia, è parassitismo, è vigliaccheria, non è vita. Perciò odio gli indifferenti.
    L'indifferenza è il peso morto della storia. L'indifferenza opera potentemente nella storia. Opera passivamente, ma opera. È la fatalità; è ciò su cui non si può contare; è ciò che sconvolge i programmi, che rovescia i piani meglio costruiti; è la materia bruta che strozza l'intelligenza. Ciò che succede, il male che si abbatte su tutti, avviene perché la massa degli uomini abdica alla sua volontà, lascia promulgare le leggi che solo la rivolta potrà abrogare, lascia salire al potere uomini che poi solo un ammutinamento potrà rovesciare. Tra l'assenteismo e l'indifferenza poche mani, non sorvegliate da alcun controllo, tessono la tela della vita collettiva, e la massa ignora, perché non se ne preoccupa; e allora sembra sia la fatalità a travolgere tutto e tutti, sembra che la storia non sia altro che un enorme fenomeno naturale, un'eruzione, un terremoto del quale rimangono vittime tutti, chi ha voluto e chi non ha voluto, chi sapeva e chi non sapeva, chi era stato attivo e chi indifferente. Alcuni piagnucolano pietosamente, altri bestemmiano oscenamente, ma nessuno o pochi si domandano: se avessi fatto anch'io il mio dovere, se avessi cercato di far valere la mia volontà, sarebbe successo ciò che è successo?
    Odio gli indifferenti anche per questo: perché mi dà fastidio il loro piagnisteo da eterni innocenti. Chiedo conto a ognuno di loro del come ha svolto il compito che la vita gli ha posto e gli pone quotidianamente, di ciò che ha fatto e specialmente di ciò che non ha fatto. E sento di poter essere inesorabile, di non dover sprecare la mia pietà, di non dover spartire con loro le mie lacrime.
    Sono partigiano, vivo, sento nelle coscienze della mia parte già pulsare l'attività della città futura che la mia parte sta costruendo. E in essa la catena sociale non pesa su pochi, in essa ogni cosa che succede non è dovuta al caso, alla fatalità, ma è intelligente opera dei cittadini. Non c'è in essa nessuno che stia alla finestra a guardare mentre i pochi si sacrificano, si svenano. Vivo, sono partigiano. Perciò odio chi non parteggia, odio gli indifferenti." - Antonio Gramsci

    http://www.youtube.com/watch?v=_M3dpL4nj3Q
    https://www.youtube.com/watch?v=QcvjoWOwnn4
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    pierluigipecorale
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    00 10/10/2013 19:10
    Bho, io manco ci spendo i denari per le azioni politiche anzi non faccio proprio niente di niente. Una cosa che potevano fare meglio e coinvolgerci in maniera diversa, cosi non sa di niente e non influisce minimamente sulla partita se non per la guerra civile che personalmente spazzo in pochi turni e fatta cosi è solo una seccatura.
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    Spartaco2339
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    00 10/10/2013 21:46
    Re:
    pierluigipecorale, 10/10/2013 19:10:

    Bho, io manco ci spendo i denari per le azioni politiche anzi non faccio proprio niente di niente. Una cosa che potevano fare meglio e coinvolgerci in maniera diversa, cosi non sa di niente e non influisce minimamente sulla partita se non per la guerra civile che personalmente spazzo in pochi turni e fatta cosi è solo una seccatura.



    Qui ti devo dare ragione. Che senso ha spendere denari, stare attenti alla varie gravitas, ambizione, intrighi, se tanto la guerra civile è inevitabile? Ed una volta conclusa, che si scelga l'impero o la repubblica, le opzioni di vita politica sono disabilitiate? Almeno le avessero lasciate... come la possibilità che la guerra civile si ripeta.
    Vorrei fare una domanda, rivolta soprattutto a gente che si intende di mods. Siccome non credo che la CA si prenda la briga di modificare questa parte del gioco, secondo voi c'è la possibilità che qualche mod modifichi qualcosa? Troppo complesso?


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    Sirius 21
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    00 11/10/2013 07:19
    Già il pannello della politica lo guardavo poco prima della guerra civile, figurati dopo. È uno spreco enorme di una modalità del gioco che avrebbe potuto essere fantastica. Una delle tante cose di rome 2 che sono assolutamente allo stato embrionale. Un vero peccato. E comunque anche mantenendo l'equilibrio tra fazioni per evitare guerra civile, scoppia sempre e comunque. Quando mi è successa con Sparta avevamo tipo il 47% io e il 53% le altre famiglie.
    Comunque se ci fate caso, è tipico dei giochi Total War che le funzionalità della fase avanzata del gioco siano carenti. Ricordate Medieval 2? All'inizio del gioco il consiglio dei nobili ti dava missioni, poi sparivano. Secondo me succede perché non testano mai campagne a lungo come quelle che gioca il giocatore medio. Noi ci spingiamo a 150, 200 turni e oltre. Quelli di CA secondo me durante la lavorazione è già tanto se testano 100 turni, quindi poi è chiaro che non sanno neanche cosa succeda nella fase avanzata della campagna. Opinione personale, ovviamente.
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    Spartaco2339
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    00 11/10/2013 09:06
    Sirius 21, 11/10/2013 07:19:

    Una delle tante cose di rome 2 che sono assolutamente allo stato embrionale.



    Magari fosse così. Una cosa allo stato embrionale implica che si sviluppi prima o poi. Non credo vedremo miglioramenti purtroppo.

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    Aiolos21
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    Miles
    00 11/10/2013 09:56
    in questo gioco non ho mai utilizzato la politica della gestione...nn serve a niente... quasi come la diplomazia... sono entrambi l'aspetto peggiore del gioco... eppure in med 2 mi divertivo un casino anche a vedere l'albero genealogico e come sono morti i miei discendenti XD
    l'unica pecca è che a me è capitata la guerra civile quando potevo farmi massimo 4 legioni e ne sono uscite 9 legioni di terra e 9 di mare quindi un pò in diffocltà mi so trovato... per il resto è tutto inutile e non influente nel gioco
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    pierluigipecorale
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    00 11/10/2013 12:11
    Difatti la mia sensazione e che anche se hai una maggioranza schiacciante in senato la guerra civile scoppia cmq. RIpeto quello che ho scritto: non faccio niente e ignoro completamente la politica interna.
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    UnicoPCMaster
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    00 11/10/2013 13:12
    Come già detto da altri tutta la questione intrithi la trovo inutile, nella mia partita mi sono impegnato ad avere personaggi con grativas alta (ho avuto il "trionfo" con almeno 4-5 generali prima della guerra civile) per gestire l'infuenza ed ho anche raggiunto il grado massimo di cariche con uno dei miei generali, ma alla fine mi sono ritrovato la guerra civile con un mucchio di legioni nemiche ma che nella situazione in cui ero sono riuscito a liquidare piuttosto facilmente.
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    Spartaco2339
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    00 11/10/2013 16:40
    Si ormai è appurato che la guerra civile è inevitabile. Questo implica, come già detto da molti, che non vale la pena gestire la vita politica del gioco. Ma alla CA si sono resi conto che hanno buttato alle ortiche un ramo interessantissimo e storicamente parlando molto importante del gioco? [SM=g7359]
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    LouisAquila
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    00 11/10/2013 21:39
    Re:
    Sirius 21, 11/10/2013 07:19:

    Già il pannello della politica lo guardavo poco prima della guerra civile, figurati dopo. È uno spreco enorme di una modalità del gioco che avrebbe potuto essere fantastica. Una delle tante cose di rome 2 che sono assolutamente allo stato embrionale. Un vero peccato. E comunque anche mantenendo l'equilibrio tra fazioni per evitare guerra civile, scoppia sempre e comunque. Quando mi è successa con Sparta avevamo tipo il 47% io e il 53% le altre famiglie.
    Comunque se ci fate caso, è tipico dei giochi Total War che le funzionalità della fase avanzata del gioco siano carenti. Ricordate Medieval 2? All'inizio del gioco il consiglio dei nobili ti dava missioni, poi sparivano. Secondo me succede perché non testano mai campagne a lungo come quelle che gioca il giocatore medio. Noi ci spingiamo a 150, 200 turni e oltre. Quelli di CA secondo me durante la lavorazione è già tanto se testano 100 turni, quindi poi è chiaro che non sanno neanche cosa succeda nella fase avanzata della campagna. Opinione personale, ovviamente.



    La tua opinione, invece, non è poi tanto fantascientifica.
    Te lo dico io che, pur non essendo un esperto in materia, ho speso non so più quanti turni (ed ore) con diverse fazioni (romani compresi)per il testing di De Bello Mundi .
    E più si andava avanti con il testing e più sorgevano, alle volte, problematiche inaspettate o comunque non programmate dai Modder.



    [Modificato da LouisAquila 11/10/2013 21:41]







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    Wanax93
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    00 13/10/2013 17:45
    Sono assolutamente d'accordo con Spartaco! E' ben noto che nell'Impero romano c'è stata ben più di una guerra civile! Giulio Cesare non è stato ne il primo n'è l'ultimo a provocarne una!!! Le Guerre civili si sono susseguite fino a Costantino, c'era un colpo di stato a ogni morte di imperatore, tanto più che questi raramente erano imparentati tra loro! E poi perché i "lealisti del senato" si rivoltano anche se io non ho tentato nessun colpo di stato? Non ha senso! E poi secondo me avrebbero dovuto dare più peso ai singoli personaggi: cioè se il leader che scatena la guerra muore il conflitto dovrebbe terminare... Almeno teoricamente. La cosa peggiore è che difficilmente questi aspetti grossolani del gioco saranno risolvibili con le patch... Anzi temo che ci toccherà tenerceli.
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    luifik
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    PATRICIVS
    00 16/10/2013 15:51
    Mamma mia ragazzi, ho comprato il gioco ed a leggere queste discussioni sono scoraggiato, anche se ricordo che ad ogni uscita dei total war dopo il primo Rome (penso ad Alexander e Barbarian Invasion ad esempio) ci sono sempre state critiche furibonde... Speriamo che questi problemi si possano risolvere perché se ho speso 50 euro per un gioco da mischia mi rode proprio il chiccherone....


    Exaudi, regina tui pulcherrima mundi,
    inter sidereos, Roma, recepta polos

    « L'imperatore mio figlio è un sovrano capace, ma non di questi tempi, perché vede e pensa grandi cose, quali servivano ai tempi felici dei nostri avi. Invece oggi, che gli eventi ci incalzano, non di un imperatore ha bisogno il nostro stato, ma di un amministratore. Ho paura che dalle sue idee e iniziative deriverà la rovina di questa casata. »





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    Tribunus Angusticlavius
    00 16/10/2013 18:21
    Iuifik, credimi, questa volta è molto peggio di tutte le altre


    ________________________________________________________________________________________________
    Rome2 è uno strategico! Altrimenti sarebbe stato un ammazzali tutti e scappaaaaaaaaaaa scappaaaaaaaaaaaaaa!
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    Atreiu06
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    00 17/10/2013 09:25
    Re:
    Fan di Medieval, 16/10/2013 18:21:

    Iuifik, credimi, questa volta è molto peggio di tutte le altre




    quotone
    il più pacco di tutti i total war nella storia dei total war [SM=g7364]