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ma che senso hanno gli stati clienti/satrapie?

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    Wanax93
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    00 13/10/2013 18:20
    Secondo me ha senso fare che gli stati clienti hanno più autonomia rispetto alle satrapie, ma in rome II si esagera! Anche in medival 2 (dove la diplomazia era abbastanza insulsa) se due tuoi alleati si dichiaravano guerra tra loro tu dovevi scegliere da che parte stare! E poi Tra le opzioni diplomatiche non potevano aggiungerci il disarmo, almeno parziale? Tutte le volte che sottometto una polis greca rendendola stato cliente si crea automaticamente un esercito gigantesco nell'insediamento espugnato. Così nel giro di un turno mi si rivoltano contro e loro sono in vantaggio come se la guerra non fosse servita a niente, oppure partono per lidi lontani e conquistano territori che magari volevo io o paesi con qui ero in buoni rapporti!
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    Romolo Augustolo
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    Thomas Muntzer
    00 22/10/2013 17:04
    In realtà c'è una differenza fra satrapie e stati clienti. Le satrapie sono tuoi protettorati a tutti gli effetti e non hanno politica estera. Gli stati clienti hanno politica estera e nom ti forniscono ne supporto ne tributi. Tutto questo è un po' una cavolata, perché permette a fazioni orientali di avere dei vassalli e a quelle occidentali di avere degli stati che non sono nemmeno tuoi alleati. Non solo è antistorico ma sbilancia pure il gico. A questo punto dovrebbero, se non rendere gli stati clienti uguali alle satrapie, almeno ridimensionare la loro politica estera, attivare i tributi e renderli alleati della fazione protettrice. Ora come ora le satrapie sono utilissime, i clienti invece sono quasi dannosi per la tua campagna.
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    Bernhard Rothmann (Munster, 13 Gennaio 1534) :i vecchi credenti non vogliono permettere a nessuno di scegliere quale vita condurre, vogliono che voi lavoriate per loro e siate contenti della fede che vi consegnano i dottori. la loro è una fede di condanna, è la fede spacciataci dall'antiscristo! ma noi, fratelli, noi vogliamo redenzione! noi vogliamo libertà e giustizia per tutti! noi vogliamo leggere liberamente la parola del signore e liberamente scegliere chi deve parlarci dal pulpito e chi rappresentarci in consiglio! chi infatti decideva i destini della città prima che lo scacciassimo a pedate? il vescovo. e chi decide ora? i ricchi, i notabili borghigiani, illustri ammiratori di lutero solo perchè la sua dottrina consente loro di resistere al vescovo! e voi, fratelli e sorelle, voi che fate vivere questa città, non potete mettere parola nelle loro sentenze. voi dovete soltanto ubbidire, come sbraita lo stesso lutero dalla sua tana principesca.i vecchi credenti vengono a dirci che i buoni cristiani non possono occuparsi del mondo, che devono coltivare la loro fede in privato, seguitando a subire in silenzio i soprusi, perchè tutti siamo peccatori condannati a espiare. ma il tempo è giunto! i potenti della terra saranno spodestati, i loro scrani cadranno, per mano del signore. cristo non viene a portarci la pace, ma la spada. le porte sono ora aperte per coloro che sapranno osare. se penseranno di schiacciarci con un colpo di spada, con la spada pareremo quel colpo per restituirne cento!!!
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    Wanax93
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    00 22/10/2013 18:10
    Re:
    Romolo Augustolo, 22/10/2013 17:04:

    In realtà c'è una differenza fra satrapie e stati clienti. Le satrapie sono tuoi protettorati a tutti gli effetti e non hanno politica estera. Gli stati clienti hanno politica estera e nom ti forniscono ne supporto ne tributi. Tutto questo è un po' una cavolata, perché permette a fazioni orientali di avere dei vassalli e a quelle occidentali di avere degli stati che non sono nemmeno tuoi alleati. Non solo è antistorico ma sbilancia pure il gico. A questo punto dovrebbero, se non rendere gli stati clienti uguali alle satrapie, almeno ridimensionare la loro politica estera, attivare i tributi e renderli alleati della fazione protettrice. Ora come ora le satrapie sono utilissime, i clienti invece sono quasi dannosi per la tua campagna.




    Sono completamente d'accordo con te! Certo che anche le satrapie a volte sono un po' dannose...ti danno appoggio militare ma i loro obbiettivi bellici sono totalmente arbitrari e quindi potrebbero conquistare o perdere una città andando inconsapevolmente contro i tuoi interessi. Prendi i Seleucidi per esempio: praticamente tutto il loro impero è formato da satrapie, il ché è storicamente giusto e a me non dispiace come soluzione, ma dal punto di vista pratico affidare il grosso del tuo impero all'IA è abbastanza rischioso (almeno finché l'IA non viene messa a posto).
    [Modificato da Wanax93 22/10/2013 18:47]
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    ErianAlgard
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    Miles
    00 22/10/2013 19:52
    Comunque se non sbaglio con la Patch 5 i clienti pagano i tributi. Ho, con la Macedonia, appena reso cliente la Bitinia che ha 5 città in Anatolia. Mi pagano 350 a turno.
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    ErianAlgard
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    Miles
    00 23/10/2013 13:06
    Confermo che i tributi dagli stati cliente vengono versati. Non so se già con la patch 4 ma con la 5 si. Ho clienti Bitinia e Atene e incasso 829 a turno.
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    Poitiers
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    Tribunus Angusticlavius

    00 23/10/2013 13:59
    archone:


    The idea of a satrap's palace giving eastern influence is very cool, but the penalty is negligible and subsumed by your base hellenic influence most of the time, making it irrelevant; again, the simple cultural influence system makes cultural buildings useless since you can quickly convert a province without permanent cultural buildings and never worry about it again once it reaches 100%. Since cultural influence doesn't affect other provinces, there's no reason to build a high level temple with 10+ cultural influence. Lastly, adding some of the unique factional feel to existing factions and making them more significant (for example, Egyptian buildings with Egyptian cultural influence) would also be appreciated.



    CA_Thamis:

    We currently thinking about changing the way the culture mechanics work, so that a small Eastern penalty like that will always have some effect. That should make the game more interesting. I'll write more about it if we are putting any culture changes into a patch, as for now it's all just "thinking about it". As always, no promises. :-)

    [Modificato da Poitiers 23/10/2013 14:00]
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