Importante considerazione sulle fazioni

Ho deciso di scrivere questo post dopo una lunga chiacchierata con Greek Warrior(torna presto!!! )in cui diceva che nn e bello usare troppi schermagliatori(4 arcieri e 4 illiri)perche e quasi impossibile per l'avversario vincere.........
Innanzitutto volevo sapere cosa ne pensate?
Dopodiche vorrei chiarire il problema che sta colpendo Rome-Total War:ve lo ricordate Medieval?ecco li tutti i popoli erano piu o meno piatti e si potevano giocare tutti(che noia)ora invece quelli dell'activision hanno cercato di diversificare i game!E vero c'e molto di antistorico in questo gioco ma nn ci scordiamo che i popoli nn erano affatto tutti uguali;ognuno aveva i suoi punti di forza!Che senso ha fare tutte fazioni equlibrate in tutti i campi e tutte uguali?NN era mica cosi nella roma antica!E allora perche si pretende censurare certe fazioni? Io sinceramente sono un antiromano e cerco tattiche per vincere il loro strapotere e ho scoperto che l'unico modo e trovare i punti di forza di altre fazioni,ma se uno li censura,come si fa a batterli sti romani?
Tra l'altro ci si preoccupa degli schermagliatori e degli ele che un po di tempo fa bandivo anch'io, ma nn ci si e mai interrogati sullo strapotere romano in tutti i campi.....
Certo pian piano con i limiti di cav i game sono piu interessanti ma c'e sempre troppa gente che usa solo romani appiattendo i game;questo perche la fanteria romana e persino piu forte delle falangi(storicamente e totalmente sbagliato) e perche i romani sono molto equilibrati.Altre fazioni invece basano la loro forza su poche e buone unita(magari il resto fa schifo)tutto sta nel trovare la strategia che le calza meglio;certo pure io sono contro ai dieci cav per i parti e sciiti ,le uniche fazioni ancora ingiocabili,ma censurarmi anche gli illiri no;come anche gli ele,forse uno ci vorrebbe per rendere giocabili anche numidi e cartaginesi.
Insomma per tutti coloro che sognano game senza romani vi dico finiamola con queste eccessive limitazioni,limitiamoci si ma con giudizio;intanto io e razziatore del buio stiamo cercando soluzioni per rendere giocabili molte fazioni dimenticate(macedoni traci numidi)ma per favore nn censuratele del tutto sarebbe sbagliato e porterebbe a game solo romani !!!!
P.s Tra l'altro battere i romani con certe fazioni e molto piu gratificante e divertente e poi per me personalmente e anche una rivincita su tutti coloro che hanno distrutto e poi criticato rome gettandolo nel baratro!!!!

[Modificato da =hannibal= 28/05/2005 17.41]

[Modificato da =hannibal= 28/05/2005 17.42]

dipende contro che fazione lo usi . Se lo usi vs romani ti capisco ma vs fazioni minori è difficilissimo vincere . Cmq per quanto riguarda questo fatto quoto hannibal , ha pienamente ragione . Rome total war ormai è diventato un gioko con queste statistiche : ROMANI VS ROMANI ! . Io proporrei di fare d'ora in poi molti più game di fazioni tutte non romane , e qui stà il vero divertimento !

[Modificato da Greek warrior 2 28/05/2005 17.49]

Ogni fazione va capita e ne vanno sfruttati i punti di forza, l'ho sempre sostenuto.
Personalmente sto provando a usare i Traci ultimamente e con certe tecniche diventano giocabili. Certo che è uno sforzo immane vincere.

Beh razz ma abbiamo dimostrato ampiamente che si puo;anzi per chi vuole, andate sul nostro sito e guardatevelo il replay in cui io e razz usiamo traci e macedoni;tra l'altro e stato un game stupendo!!Almeno noi ci siamo stradivertiti(molto di piu che con i romani)

[Modificato da =hannibal= 28/05/2005 19.16]

Ciao!

sono pienamente d'accordo con hanni,putroppo ciò che il cavaliere dice è l'amara verità ed anche uno dei motivi x cui rome non è apprezzato appieno da molti giocatori...


l'ideale sarebbe comunque riuscire nel tempo a stilare una serie di regole anche radicali che non saranno molto semplici,ma che se pubblicate in molti forum ed accettate(e quindi apprese) da molti giocatori potrebbero portare ad una rivalutazione del gioco e ad 1 maggior divertimento ;vi prego,cerchiamo di non far diventare questo progetto 1 utopia!!!


allegato:riguardo allo strapotere dei romani ricordo il mio test coorte citt vs sparatani...(dove i secondi hanno la peggio... )

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Scritto da: =hannibal= 28/05/2005 17.38
Ho deciso di scrivere questo post dopo una lunga chiacchierata con Greek Warrior(torna presto!!! )in cui diceva che nn e bello usare troppi schermagliatori(4 arcieri e 4 illiri)perche e quasi impossibile per l'avversario vincere.........
Innanzitutto volevo sapere cosa ne pensate?
Dopodiche vorrei chiarire il problema che sta colpendo Rome-Total War:ve lo ricordate Medieval?ecco li tutti i popoli erano piu o meno piatti e si potevano giocare tutti(che noia)ora invece quelli dell'activision hanno cercato di diversificare i game!E vero c'e molto di antistorico in questo gioco ma nn ci scordiamo che i popoli nn erano affatto tutti uguali;ognuno aveva i suoi punti di forza!Che senso ha fare tutte fazioni equlibrate in tutti i campi e tutte uguali?NN era mica cosi nella roma antica!E allora perche si pretende censurare certe fazioni? Io sinceramente sono un antiromano e cerco tattiche per vincere il loro strapotere e ho scoperto che l'unico modo e trovare i punti di forza di altre fazioni,ma se uno li censura,come si fa a batterli sti romani?
Tra l'altro ci si preoccupa degli schermagliatori e degli ele che un po di tempo fa bandivo anch'io, ma nn ci si e mai interrogati sullo strapotere romano in tutti i campi.....
Certo pian piano con i limiti di cav i game sono piu interessanti ma c'e sempre troppa gente che usa solo romani appiattendo i game;questo perche la fanteria romana e persino piu forte delle falangi(storicamente e totalmente sbagliato) e perche i romani sono molto equilibrati.Altre fazioni invece basano la loro forza su poche e buone unita(magari il resto fa schifo)tutto sta nel trovare la strategia che le calza meglio;certo pure io sono contro ai dieci cav per i parti e sciiti ,le uniche fazioni ancora ingiocabili,ma censurarmi anche gli illiri no;come anche gli ele,forse uno ci vorrebbe per rendere giocabili anche numidi e cartaginesi.
Insomma per tutti coloro che sognano game senza romani vi dico finiamola con queste eccessive limitazioni,limitiamoci si ma con giudizio;intanto io e razziatore del buio stiamo cercando soluzioni per rendere giocabili molte fazioni dimenticate(macedoni traci numidi)ma per favore nn censuratele del tutto sarebbe sbagliato e porterebbe a game solo romani !!!!
P.s Tra l'altro battere i romani con certe fazioni e molto piu gratificante e divertente e poi per me personalmente e anche una rivincita su tutti coloro che hanno distrutto e poi criticato rome gettandolo nel baratro!!!!

[Modificato da =hannibal= 28/05/2005 17.41]

[Modificato da =hannibal= 28/05/2005 17.42]

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Quoto al 100% infatti,secondo me nn si possono imporre dei limiti anke agli scheragliatori,se no si finisce a prendere sl romani,inoltre nn trovo che 1 esercito con 4 illiri sia imbattibile,anzi,e poi anke se lo fosse,nn si devono limitare,bensi spronare a migliorare la nostra tattica e adattarla agli schermagliatori,io infatti contro i britanni e nn sl uso quasi sempre i greci che con gli spartani nn soffrono molto i lanci di pilum,inoltre anke io sn contro il bannamente totale di alcune unita,infatti io lascierei sia 1 art che 1 ele,infatti l'art secondo me è molto tecnico da usare,e l'ele renderebbe + interessanti alcune fazioni tipo cart e Numidi...
Per quanto riguarda i romani,è verissimo cio che dici,infatti il 90% dei giocatori prende i romani,io devo dire che li prendo molto poco,a me pice usare altre fazioni ritenute meno forti,tipo i greci,ma tutte le fazioni ellene che delle falangi decenti(pontici,Seleucidi),anke se ultimamente mi sto dedicando all'uso di Britanni e Numidi che devo dire si stanno dimostrando fazioni di tutto rispetto(ottimo rapporto qualita/prezzo),x il discorso dei traci,ho gia risposto nel tuo forum dei BK....

Ah è aggiungo che ultimamente giocondo qualche game con gli stranieri,mi sn reso conto che loro usano sempre la regola max 5 unita x tipo .....Ma nn si rendono conto che cosi conviene prendere sl romani????Infatti sn gli unici ad avere 1 vasta varieta di truppe tutte di qualita....

Lol che successo!!Credevo mi avreste tirato i pomodori in faccia!!Greek mi aveva un attimo lasciato perplesso dicendo che molti la pensano come lui invece ho constatato che nn e cosi;meglio rendero perfetta la mia tattica anti-romana!!!!Kane che ne dici un giorno di questi di provare a battere la nostra nuova tecnica?
P.s Ma lo sapete che la storia degli illiri e nata x scherzo da una delle solite stupidaggini di razz?Beh dai nn escono solo cavolate dalla sua bocca,talvolta sa anche stupirci!looooooool

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Scritto da: =hannibal= 28/05/2005 20.28
Lol che successo!!Credevo mi avreste tirato i pomodori in faccia!!Greek mi aveva un attimo lasciato perplesso dicendo che molti la pensano come lui invece ho constatato che nn e cosi;meglio rendero perfetta la mia tattica anti-romana!!!!Kane che ne dici un giorno di questi di provare a battere la nostra nuova tecnica?
P.s Ma lo sapete che la storia degli illiri e nata x scherzo da una delle solite stupidaggini di razz?Beh dai nn escono solo cavolate dalla sua bocca,talvolta sa anche stupirci!looooooool

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Xche no,ci sto!

Complimenti!!!
Devo dire che è la proposta più sensata che ho visto nei forum vari riguardo RTW.
Se giocherete così reinstallo il gioco e proviamo insieme!!!

Raubal noi personalmente lo stiamo facendo e speriamo di coinvolgere piu gente possibile!
Beh se torni nn possiamo che essere contenti!
P.s ma perche lo abbandonate sto gioco? IO nn vi capisco proprio,e semplicemente stupendo!!!

Condivido al 1000% quello che ha detto hannibal (applauso ). Mi stupisce che ci sia una così ampia approvazione bene bene questo fa ben sperare!! Aggiungo alla lista di fazioni inutilizzate (o quasi) i divertentissimi britanni

Piccola riflessione personale: mi viene l'amaro in bocca quando penso che tempo fa molta gente si era cimentata a produrre mod (alcuni letteralmente insulsi) nel tentativo di rendere, a loro dire, rome più giocabile. Secondo me bastava fare una cosa semplice semplice....aumentare di uno sproposito il costo delle coorti "speciali" romane...ma questo è un altro discorso....

[Modificato da LanciatoreDiTeste 29/05/2005 15.28]

ben fatta, quoto pienamente, cmq noi alla folgore stavamo lavorando ad un progetto, ad un torneo solo con fazioni barbariche, potremmo rivedere qualke bozza.

Ma lol scusate se c'e tutta questa approvazione perche poi nei fatti accade l'esatto contrario e tutti se ne vanno?
Me lo chiedo ormai da tempo.............................. ragazzi ci vogliono meno parole e piu fatti per favore!!!!Cominciamo ad applicarle queste regolette senno e inutile imbrattare il forum di bei discorsi!!

vero! botte ai romani! lunga vita ai gloriosi Traci

azz razziatore sei proprio fissato con sti traci !!! w greci e seleucidi a questo punto !

E no ragazzi viva i macedoni e lunga vita agli illirici!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Scritto da: =hannibal= 30/05/2005 0.05
E no ragazzi viva i macedoni e lunga vita agli illirici!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Meglio i Lanciatori di teste dei Britanni!!!!

Relativamente ai banner vs Artiglieria ed Elefanti....non posso negare che non avete tutti i torti.
Comunque si decide sempre nel game se usarli.
E'capitato che la maggioranza dei giocatori fosse concorde a provarli, raramente, altre volte no.
Io odio più che altro gli Elefanti perchè portano disordine in eserciti supendamente schierati.
Mi rendo conto che il mio pensiero è particolare. Io adoro vedere combattere gli eserciti in ordine, compatti e schierati.
Vedere il risultato di un passaggio di un Elefante e il disordine che si crea per riuscire ad abbatterli....mi fa piangere il cuore.
Oltretutto sono troppo forti. In mano di chi li sa usare fanno massacri totali. Prima li usi Vs arceri tanti la cava nemica non può nulla. Quando ha la netta superiortà di frecce li richiami e li lasci riposare.
Allo scontro dell'esercito li lasci indietro per 5 minuti, dopodichè li lanci e niente gli può resistere. Niente.
Ricapitolando, ci mancherebbe. Io non mi opporro strenuamente all'uso delle Artiglierie. Non mi piacciono perchè obbligano al Rush. Bisogna approfittare della superiorità qualitativa dell'esercito finchè la si ha. Inutile farselo massacrare e perderla. Inoltre, venendo subito a contatto col nemico l'Artiglieria non può più colpire in quanto troppo vicina. Nei game Singoli quando ne ho trovata opposta, ho sempre fatto così. Nei Multy game, è meno facile trovare l'accordo.
Relativamente agli Spartani, per la mia esperienza, le Coorti Cittadine se le mangiano a colazione. D'altronde hanno un costo di quasi il 50% superiore. Se si upgradano le Coorti allo stesso costo degli Spartani....non so, non ho mai provato.
Io ho comunque visto che le tanto decantate Coorti Cittadine se affrontate con le giuste maniere vengono sonoramente sconfitte da truppe di costo nettamente inferiore, ma usate in sincronia fra loro.
Si stanno scoprendo tattiche nuove.
Non è facile, lo so, ma costano una cifra ste Coorti.
Si potrebbero provare Game bannando le Coorti Cittadine.
Vediamo il risultato.
Ricapitolando.
Un Artiglieria è ben vista?
Un Elefante è ben accettato (io ne farei buon viso e mi adeguerei).
Certo che se si usa un Elefante, non so se è il caso di bannare anche le Cittadine.
Facciamo un sunto delle proposte formulate.
Restando fermi comunque sulla regola 4+1 per tutte le Fazioni.
Anche se la migliore sarebbe, secondo me, Max 5 di cui Romani max 3 Pesanti. Ma fate finta che non abbia scritto niente.
Bacioni.

Io a conferma di quanto scrive Caesar ribadisco che non è strettamente necessario bannare le cittadine, sono battibilissime.
Riguardo agli elefanti ho già detto la mia, 1 unità è da considerare valida per le fazioni meno forti. E' un punto di forza.
Non amo l'artiglieria, quindi cercherei di evitarla.
Per la cavalleria, lol, sono dell'idea che meno ce n'è e più mi diverto

Ok riassuntino generale e correggetemi se sbaglio:
1no art(perche nn credo che sia divertente farsi bucare lo schieramento da 22 km senza poter far nulla)
2Max 1 ele (poi vedremo se per tutti o solo per le fazioni meno forti)
3max 4+1 o 5 cav
4E infine si e concordato che essendo le cittadine battibilissime,beh prendetele pure ma occhio a nn usare solo sti caxxo di romani!!!
Se questo e quanto spargiamo la voce e applichiamo largamente queste regole(come gia tra noi appassionati si fa ormai da un po).
Ciao a presto

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Scritto da: LunaRossa Caesar 01/06/2005 10.34
Relativamente ai banner vs Artiglieria ed Elefanti....non posso negare che non avete tutti i torti.
Comunque si decide sempre nel game se usarli.
E'capitato che la maggioranza dei giocatori fosse concorde a provarli, raramente, altre volte no.
Io odio più che altro gli Elefanti perchè portano disordine in eserciti supendamente schierati.
Mi rendo conto che il mio pensiero è particolare. Io adoro vedere combattere gli eserciti in ordine, compatti e schierati.
Vedere il risultato di un passaggio di un Elefante e il disordine che si crea per riuscire ad abbatterli....mi fa piangere il cuore.
Oltretutto sono troppo forti. In mano di chi li sa usare fanno massacri totali. Prima li usi Vs arceri tanti la cava nemica non può nulla. Quando ha la netta superiortà di frecce li richiami e li lasci riposare.
Allo scontro dell'esercito li lasci indietro per 5 minuti, dopodichè li lanci e niente gli può resistere. Niente.
Ricapitolando, ci mancherebbe. Io non mi opporro strenuamente all'uso delle Artiglierie. Non mi piacciono perchè obbligano al Rush. Bisogna approfittare della superiorità qualitativa dell'esercito finchè la si ha. Inutile farselo massacrare e perderla. Inoltre, venendo subito a contatto col nemico l'Artiglieria non può più colpire in quanto troppo vicina. Nei game Singoli quando ne ho trovata opposta, ho sempre fatto così. Nei Multy game, è meno facile trovare l'accordo.
Relativamente agli Spartani, per la mia esperienza, le Coorti Cittadine se le mangiano a colazione. D'altronde hanno un costo di quasi il 50% superiore. Se si upgradano le Coorti allo stesso costo degli Spartani....non so, non ho mai provato.
Io ho comunque visto che le tanto decantate Coorti Cittadine se affrontate con le giuste maniere vengono sonoramente sconfitte da truppe di costo nettamente inferiore, ma usate in sincronia fra loro.
Si stanno scoprendo tattiche nuove.
Non è facile, lo so, ma costano una cifra ste Coorti.
Si potrebbero provare Game bannando le Coorti Cittadine.
Vediamo il risultato.
Ricapitolando.
Un Artiglieria è ben vista?
Un Elefante è ben accettato (io ne farei buon viso e mi adeguerei).
Certo che se si usa un Elefante, non so se è il caso di bannare anche le Cittadine.
Facciamo un sunto delle proposte formulate.
Restando fermi comunque sulla regola 4+1 per tutte le Fazioni.
Anche se la migliore sarebbe, secondo me, Max 5 di cui Romani max 3 Pesanti. Ma fate finta che non abbia scritto niente.
Bacioni.

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Per il fatto che un'elefante disordina un'intero esercito è proprio vero ! gli elefanti in realtà non erano così potenti che spazzavano via come se avessero i turbo nelle gambe , con una velocità tremendo migliaia e migliaia di soldati come se niente fosse travolgendoli...avete presente alexander ? lì non è così , potevano farne almeno una specie ( in alexander gli elefanti quando caricano non disordinano proprio niente ! )

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Scritto da: =hannibal= 01/06/2005 15.54
Ok riassuntino generale e correggetemi se sbaglio:
1no art(perche nn credo che sia divertente farsi bucare lo schieramento da 22 km senza poter far nulla)
2Max 1 ele (poi vedremo se per tutti o solo per le fazioni meno forti)
3max 4+1 o 5 cav
4E infine si e concordato che essendo le cittadine battibilissime,beh prendetele pure ma occhio a nn usare solo sti caxxo di romani!!!
Se questo e quanto spargiamo la voce e applichiamo largamente queste regole(come gia tra noi appassionati si fa ormai da un po).
Ciao a presto

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io sarei x il max 1 art,dato che nn vorrei bannare nulla,e qualche regola che permettesse di usare 2 cav leggere,che cm ho gia spigato servono x molti scopi e inoltre si possono elaborare delle tattiche alternative,e cmq nn so gia ci sn le regole italiche di caesar,magari modifichiamo quelle in modo da renderle simili a queste invece di inventarne 1 altra che faccia concorrenza.....poi nn so fate voi

penso che la regola principale sia un max 4 di cav , max 1 art e no ele ma qualche volta ci può essere anche qualche variante con max 1 ele , 5 cav pesanti e 2 leggere .

[Modificato da Greek warrior 2 01/06/2005 22.48]

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Scritto da: Greek warrior 2 01/06/2005 22.48
penso che la regola principale sia un max 4 di cav , max 1 art e no ele ma qualche volta ci può essere anche qualche variante con max 1 ele , 5 cav pesanti e 2 leggere .

[Modificato da Greek warrior 2 01/06/2005 22.48]

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Greek,io dico max 5 cav,cosi si mette il generale come cav pesante e si hanno 4 cav pesanti,e x coprire gli arceri,infatti con 3 cav pesanti nn si possno coprire,mentre con 2 leggere e 1 altra in + pesanti io penso di si....

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Scritto da: KaneItaliano 02/06/2005 1.27



Greek,io dico max 5 cav,cosi si mette il generale come cav pesante e si hanno 4 cav pesanti,e x coprire gli arceri,infatti con 3 cav pesanti nn si possno coprire,mentre con 2 leggere e 1 altra in + pesanti io penso di si....

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è solo che secondo me con le leggere puoi solo attakkare gli arc non coprirli da attakki da altre cav . Già mi immagino una cav leggera che tenta di ostacolare dei cav pretoriani che tentano di fregarti gli arc

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Scritto da: Greek warrior 2 02/06/2005 15.56
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è solo che secondo me con le leggere puoi solo attakkare gli arc non coprirli da attakki da altre cav . Già mi immagino una cav leggera che tenta di ostacolare dei cav pretoriani che tentano di fregarti gli arc

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Infatti il bello è questo che con la cav leggera devi usare tattica è nn caricare a testa bassa cm con la cav pesante......

provate con i miliziani a cavallo....!

aggiungo: provate a usarli anche per distrarre la cav nemica. Se fate un buon lavoro gironzolerà x tutto lo schema per cercare di prenderli e alla fine caricherà esausta e quindi meno efficace.
Veramente, è che coi Traci bisogna andare a ripescare di tutto per cercare di combinare qualcosa!!!!!!!!!!

mi trovo perfettamente daccordo con voi,bisogna ridurre la potenza di sti romani!!si son montati la testa,e non è possibile che una guardia cittadina di sti fetenti batta i mitici spartani delle termopili