Gaius Iulius Caesar

Caio Giulio Cesare.
E' un dei maggiori statisti, generali e menti della storia. In molti lo hanno adulato, lodato, ammirato e anche disprezzato, invidiato e mezzo a dura prova le sue opere.
Ma diamo un giudizio completo al grande uomo: sia dalu punto di vista militare, carismatico, politico, tattico, letterato, delle campagne in Galli ecc.... fate voi.
Prima vorrei sentire i vostri giudizi, lo preferisco, poi mi aggiungerò anch'io.

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Scritto da: Caio Logero 29/05/2006 16.58
Caio Giulio Cesare.
E' un dei maggiori statisti, generali e menti della storia. In molti lo hanno adulato, lodato, ammirato e anche disprezzato, invidiato e mezzo a dura prova le sue opere.
Ma diamo un giudizio completo al grande uomo: sia dalu punto di vista militare, carismatico, politico, tattico, letterato, delle campagne in Galli ecc.... fate voi.
Prima vorrei sentire i vostri giudizi, lo preferisco, poi mi aggiungerò anch'io.

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sicuramente una persona dalla fortissima personalità capace di attrarre a se tutti gli sguardi sia per le sue azioni che per come si poneva e scriveva le sue opere.
di sicuro non era una persona che amava la repubblica tanto che inutile stare a dire quello che ha fatto e la fine che ha incontrato inseguendo quel sogno.
sicuro di se e delle proprie idee, eccellente nelle scelte di guerra ma molto meno su quelle politiche.
insomma un generale quasi impareggiabile ma un politico avventato (insomma non un politico).
di sicuro si compensa con Augusto che era l'esatto opposto

Aveva molto culo

Cmq stavo scherzando

Cesare, in assoluto uno dei maggiori geni politico-militari della storia, capace in 6 anni (58-52) di sottomettere la intera Gallia d'oltralpe (transalpina), con una decina di legioni.
Capace di distruggere l'esercito repubblicano a Farsalo e successivamente a Farsalo.
Caratterizzato da una crudeltà spaventosa verso i nemici di Roma.
Personalmente lo stimo per il fatto di aver raggiunto il suo obiettivo, quello di superare Megas Alexandros.

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Scritto da: TGD5511 29/05/2006 19.38
Personalmente lo stimo per il fatto di aver raggiunto il suo obiettivo, quello di superare Megas Alexandros.

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scusa ma in che modo cesare ha "superato" alessandro?io nn riesco a comprendere.

Neanche io TGD551...in che modo lo supero? militarmente? pari pari, nel de bello gallico cesare ci dice piu volte che i suoi romani stavano ricevendo delle bellissime batoste....politicamente? non compí il suo sogno...lascio il terreno piu facile per Marco Antonio e Augusto, e vinse l´ultimo, ma lui non trasformo Roma in quello che voleva...Alessandro fu piu vicino di vedere il suo sogno compiuto...come statista...sicuramente supera Alessandro di gran lunga....ma...non credo che superi Alessandro ampiamente...senno sono pareggiati in certi ambiti e ambedue vincono l´altro in altri....
Dici con 10 legioni come se fosse poco...10 legioni sono ben 60.000 uomini piu l´appoggio delle tribu galliche alleate. Che non é un numero ben scarso.

[Modificato da Tercio Real 29/05/2006 20.37]

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Scritto da: Tercio Real 29/05/2006 20.35
Neanche io TGD551...in che modo lo supero? militarmente? pari pari, nel de bello gallico cesare ci dice piu volte che i suoi romani stavano ricevendo delle bellissime batoste....politicamente? non compí il suo sogno...lascio il terreno piu facile per Marco Antonio e Augusto, e vinse l´ultimo, ma lui non trasformo Roma in quello che voleva...Alessandro fu piu vicino di vedere il suo sogno compiuto...come statista...sicuramente supera Alessandro di gran lunga....ma...non credo che superi Alessandro ampiamente...senno sono pareggiati in certi ambiti e ambedue vincono l´altro in altri....
Dici con 10 legioni come se fosse poco...10 legioni sono ben 60.000 uomini piu l´appoggio delle tribu galliche alleate. Che non é un numero ben scarso.

[Modificato da Tercio Real 29/05/2006 20.37]

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in che senso statisticamente?cmq per il resto quoto

Cesare:ottimo politico,eccelso addirittura,sopravvalutato enormemente come generale come alessandro...

Quoto Pius Augustus, quello di statisticamente ho gia cambiato...piccolo errore...

Intendo che Cesare si disse, quando durante la pretura in Spagna Ulteriore visitò un tempio dedicato ad alessandro, che sarebbe riuscito a creare un impero più vasto del suo, e così fece... non lo creò ma lo arrivò a possedere...

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Scritto da: Pius Augustus 29/05/2006 20.40
Cesare:ottimo politico,eccelso addirittura,sopravvalutato enormemente come generale come alessandro...

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si certo un uomo che in 13 anni piega il 90% del mondo conosciuto allora,che vince le battaglie sempre e in numero inferiore rispetto al nemico,che è considerato il piu grande tra i condottieri,è sopravvalutato si certo.....
cmq cesare era un ottimo generale,meno convincente sul piano politico,ma sicuramente bravo nel conquistare il potere da perfetto sconosciuto e piegare la repubblica,Augusto fu un grande politico,ma deve tutto a cesare e ai suoi errori

[Modificato da Alessandro Magno III 29/05/2006 20.55]

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Scritto da: Tercio Real 29/05/2006 20.35
Neanche io TGD551...in che modo lo supero? militarmente? pari pari, nel de bello gallico cesare ci dice piu volte che i suoi romani stavano ricevendo delle bellissime batoste....politicamente? non compí il suo sogno...lascio il terreno piu facile per Marco Antonio e Augusto, e vinse l´ultimo, ma lui non trasformo Roma in quello che voleva...Alessandro fu piu vicino di vedere il suo sogno compiuto...come statista...sicuramente supera Alessandro di gran lunga....ma...non credo che superi Alessandro ampiamente...senno sono pareggiati in certi ambiti e ambedue vincono l´altro in altri....
Dici con 10 legioni come se fosse poco...10 legioni sono ben 60.000 uomini piu l´appoggio delle tribu galliche alleate. Che non é un numero ben scarso.

[Modificato da Tercio Real 29/05/2006 20.37]

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Non voglio diventare cattivo ne essere maligno, ma preferirei che la gente pensasse prima di parlare.
Innanzitutto il numero di legioni cesariane non era neppure paragonabile ai Galli che sconfisse.
Poi, è vero che i suoi luogotenenti persero alcune battaglie, ma alla fine, grazie ad una politica espansionistica perfettamente bilanciata riuscì a sottomettere oltre 100 tribù galliche, sconfiggendo oltre 1.000.000 di uomini.
Inoltre riuscì a trionfare in grandi battaglie quali Bibcrate, Besacon, le battaglie contro gli essedari e soprattutto Alesia.
In politica fu un genio, riuscì a stipulare un accordo vantaggioso con Crasso e Pompeo per mettere sotto scacco il senato con la riappacificazione dei due elementi.
Riuscì a portare gran parte della plebe dalla sua parte durante la guerra con Pompeo.
Poi vuoi forse dirmi che Farsalo non fu un capolavoro della strategia?

[Modificato da TGD5511 29/05/2006 20.59]

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Scritto da: Pius Augustus 29/05/2006 20.40
Cesare:ottimo politico,eccelso addirittura,sopravvalutato enormemente come generale come alessandro...

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sopravvalutato? cesare a pacificato tutt'europa, tutta senza escludere nulla, ha battuto tutti: per primo ha invaso la britannia, ha invaso la germania, ha SCONFITTO POMPEJUS e i suoi figli, ha sconfitto l'ultimo degli scipioni, ha sconfitto i terribili iberici, ha macellato gli asiatici, ha sconfitto i romani.

veni, vidi, vici mi sembra l'appellativo più bello che si possa auto coniare un generale.

ha sconfitto anche i figli di pompeo... ma gli è costato la vita

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Scritto da: Pertinax 29/05/2006 21.00


sopravvalutato? cesare a pacificato tutt'europa, tutta senza escludere nulla, ha battuto tutti: per primo ha invaso la britannia, ha invaso la germania, ha SCONFITTO POMPEJUS e i suoi figli, ha sconfitto l'ultimo degli scipioni, ha sconfitto i terribili iberici, ha macellato gli asiatici, ha sconfitto i romani.

veni, vidi, vici mi sembra l'appellativo più bello che si possa auto coniare un generale.

ha sconfitto anche i figli di pompeo... ma gli è costato la vita

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e con ciò? non è alla pari di napoleone o annibale,i veri grandi geni militari...poi c'è scipione ma non lo nomino senno si inizia un altra diatriba...

poi tutta europa...

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Scritto da: Pius Augustus 29/05/2006 21.02


e con ciò? non è alla pari di napoleone o annibale,i veri grandi geni militari...poi c'è scipione ma non lo nomino senno si inizia un altra diatriba...

poi tutta europa...

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Non si possono fare paragoni fra questi tre generali.
Io sono cmq convinto che annibale a Farsalo, al posto di Cesare, avrebbe rimediato una penosa sconfitta...

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Scritto da: TGD5511 29/05/2006 21.03

Non si possono fare paragoni fra questi tre generali.
Io sono cmq convinto che annibale a Farsalo, al posto di Cesare, avrebbe rimediato una penosa sconfitta...

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non mi imbarcherò in un altra discussione di storia alternativa

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Scritto da: Pius Augustus 29/05/2006 21.04


non mi imbarcherò in un altra discussione di storia alternativa

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Su questo hai ragione

ma come e con cio??? ha macellato tutti i suoi avversari, tutti! ha percorso tutti gli angoli della terra allora conosciuta (tutta europa più l'africa settentrionale)! ma scherzi?

napoleone e annibale gli fanno le pippe, saranno stati grandi tattici, ma lui ha vinto... c'è una bella differenza se permetti, lui ha trionfato su titti i suoi nemici nessuno escluso. gli altri no, infatti lui è Cesare.

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Scritto da: Pertinax 29/05/2006 21.06
ma come e con cio??? ha macellato tutti i suoi avversari, tutti! ha percorso tutti gli angoli della terra allora conosciuta (tutta europa più l'africa settentrionale)! ma scherzi?

napoleone e annibale gli fanno le pippe, saranno stati grandi tattici, ma lui ha vinto... c'è una bella differenza se permetti, lui ha trionfato su titti i suoi nemici nessuno escluso. gli altri no, infatti lui è Cesare.

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anche montgomery ha sempre vinto

chi la volpe? la volpe non è nessuno, cesare ha instaurato un impero di dimensioni mai viste. e come se oggi il generale piripicchio prende un esercito e conquista tutto il mondo, sconfigge tutti gli eserciti... insomma... cesare è cesare.

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Scritto da: Pertinax 29/05/2006 21.08
chi la volpe? la volpe non è nessuno, cesare ha instaurato un impero di dimensioni mai viste. e come se oggi il generale piripicchio prende un esercito e conquista tutto il mondo, sconfigge tutti gli eserciti... insomma... cesare è cesare.

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infatti come personaggio è più grande di chiunque...ma non è affatto il più grande dei generali...

ma come no??? scusa ma il più grande dei generali chi dovrebbe essere secondo voi? che caratteristiche dovrebbe avere?

cesare è il più grande di tutti, il massimo generale mai apparso perchè è come l'acqua, è come i romani in fondo, si è adattato a tutti i nemici che ha incontrato (ossia tutti i popoli esistenti nel bacino mediterraneo) e li ha sconfitti nella maniera più totale, in tutte le condizioni, li ha raggiunti via mare, li ha assediati, li ha sconfitti in battaglia, li ha sconfitti strategicamente, li ha sconfitti politicamente, militarmente, logisticamente... ovunque: nel deserto, nella neve, al nord, al sud, al est, nelle foreste, sulle spiagge... insomma troami una sola delle arti militari in cui non abbia trionfati magnificamente...

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Scritto da: Pertinax 29/05/2006 21.15
ma come no??? scusa ma il più grande dei generali chi dovrebbe essere secondo voi? che caratteristiche dovrebbe avere?

cesare è il più grande di tutti, il massimo generale mai apparso perchè è come l'acqua, è come i romani in fondo, si è adattato a tutti i nemici che ha incontrato (ossia tutti i popoli esistenti nel bacino mediterraneo) e li ha sconfitti nella maniera più totale, in tutte le condizioni, li ha raggiunti via mare, li ha assediati, li ha sconfitti in battaglia, li ha sconfitti strategicamente, li ha sconfitti politicamente, militarmente, logisticamente... ovunque: nel deserto, nella neve, al nord, al sud, al est, nelle foreste, sulle spiagge... insomma troami una sola delle arti militari in cui non abbia trionfati magnificamente...

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comunque ne abbiamo parlato diffusamente quà:
freeforumzone.leonardo.it/viewmessaggi.aspx?f=42923&idd=3231

si ricordo, ci saranno almeno dieci discussioni differenti sullo stesso argomento...

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Scritto da: Pertinax 29/05/2006 21.19
si ricordo, ci saranno almeno dieci discussioni differenti sullo stesso argomento...

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era la mia prima discussione su un qualsiasi forum
ero timido come un pesce palla!

Cesare:ottimo statista,eccellente politico,pessimo stratega e discreto tattico.
Enormemente sopravvalutato,come alessandro del resto.

le vostre opinioni bislacche a dir poco non tengono conto della REALTA STORICA!!!

poi dire che cesare fosse un pessimo stratega vuole dire che di strategia non sapete niente di niente mi dispiace...

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Scritto da: Pertinax 29/05/2006 21.27
le vostre opinioni bislacche a dir poco non tengono conto della REALTA STORICA!!!

poi dire che cesare fosse un pessimo stratega vuole dire che di strategia non sapete niente di niente mi dispiace...

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tu mi stai dicendo che seguire giorno e notte un esercito più grande del tuo andando a cadee nella sua trappola inastrandoti fra 2 eserciti che contano in tutto 300.000 uomini è strategia?(mi riferisco ad alesia)
ti sembra la buona la strategia che ha usato nel seguire l'esercito nemico fino a gergovia?e ti sembra tattica quella che ha utilizzato nel tentare di sconfiggere quell'esercito comandato da genrali galli(e già questo spiega tutto..cadere in un imboscata di stupidi galli ci si mette proprio di impegno..)
ti sembra buona la tattica che ha utilizzato a pidna?o a farsalo(enormemente sopravvalutata..)
un grande statista,un grande politico,pessimo stratego,buon tattico.

...
la strategia si valuta complessivamente
...

complessivamente cesare è il miglio stratega mai esistito perchè ha vinto tutti gli apparati strategici nemici, di tutti i tipi e di tutti i generi... cadere in una trapola e poi macellare gli eserciti che te l'hanno tesa è una strategia vincente

lo stratega vince le guerre, una sconfitta non conta nulla se poi vinci la guerra.