PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 13:48
modding
Ho potuto aprire i file del gioco e controllare la scalatura delle unità , facendo un calcolo proporzionale i romani sono stati creati con una varianza di verso il basso il che li porta ad essere alti circa 160 - 1.70 contro i barbari altri oltre 2 metri e passa .
Ho deciso di ribilanciare tutte le unità . se avete qualosa da dire circa le altezze fatemelo sapere qui la mia intensione è di riscalarle a valori realistici seguenti :
Le grosse varianze causano la stessa unità di aumentare le dimensioni come fosse un gigante e non attualmente solo piu alto , quindi le mani diventano ingrossate ecc , particolarmente visibile in gioco dato che tra romani e barbari cìè una differenza di diegi punti corrispondenti ad una trentina di centimetri circa .
Con una proporzione piu giusta e piu vicina al reale l'effetto grosso dovrebbe sparire o essere meno visibile e mantenere una maggiore fedeltà storica .
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romans 1.72 min ---> 1.67 max ---> 1.77
greeks 1.70 min ---> 1.65 max ---> 1.75
Phoenicians1.68 min ---> 1.61 max ---> 1.71
celts 1.77 min ---> 1.72 max ---> 1.82
germans 1.81 min ---> 1.76 max ---> 1.86
easterns 1.70 min ---> 1.63 max ---> 1.73
Islanders 1.65 min --->1.60 max ---> 1.70
Thracians 1.75 min --->1.70 max --->1.80
Dacians 1.75 min --->1.70 max --->1.80
Iberians 1.72 min --->1.67 max --->1.77
Celtiberians 1.75 min --->1.70 max --->1.80
Steppes 1.75 min --->1.70 max --->1.80
Nubians 1.77 min --->1.72 max --->1.82
Prima
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Dopo
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per installare
mettete Prom_Realistic_Units.pak in ........\Steam\steamapps\common\Total War Rome II\data
Download
Tito Flavio
00martedì 10 settembre 2013 13:58
puoi mettere i dati così possiamo fare anche noi i calcoli e vedere come muoverci tutti insieme per una eventuale modifica?
sui valori che vuoi invece mettere consiglio di limare i romani di 2 cm
andry18
00martedì 10 settembre 2013 14:14
secondo i dati emersi durante l'ultima discussione, direi di impostare i romani ad un'altezza circa di 1.68,1.70 ad essere generosi, e modificare di conseguenza anche le altre culture
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 14:30
i romani sono gia a 1.65 , secondo l'altezza minima storica era 1.70 nella legione , il gioco aggiunge una varianza di 5 , il che puo aumentare o diminuire di almeno 5 cm
Diciamo che compe proporzioni ho messo romani a 0.98
greci0.96
nord africa 0.95
europen continentali a 1
celti e galli a 1.01
britannici 1.15
germani 1.3
pensae che i berserker erano messi a 1.75 , quasi 2.5 m
1.5 corrisponde a circa 2m ( altezza attuale dei barbari con varianza arrivano anche a 2.10 m 2 i berserk ben oltre .
Gli est ho messo a 0.97 legg piu bassi dei romani , ma piu alti dei cugini punici che il gioco ha messo a 1.60 m
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 14:31
dicevo per la varianza ho messo i romani a 1.74-5 per che cosi dovrebbero essere minimo uno w settanta e massimo 1.80 che mi pare ci sta tutto.
Fan di Medieval
00martedì 10 settembre 2013 14:32
I berserker alti 2.5 m ahahahhaha
LouisAquila
00martedì 10 settembre 2013 14:41
Re: modding
PROMETHEUSts, 10/09/2013 13:48:
Ok dato che l'altra discussione era stata chiusa e non so perchè non ho modo di contattare Sirius tramite messaggio ne mi ha contattato prima di chiuderla apro questa discussione relativa allo stesso tema per discutere dell'argomento alla luce di nuovi dati .
Ho potuto aprire i file del gioco e controllare la scalatura delle unità , facendo un calcolo proporzionale i romani sono stati creati con una varianza di verso il basso il che li porta ad essere alti circa 160 - 1.70 contro i barbari altri oltre 2 metri e passa .
Ho deciso di ribilanciare tutte le unità . se avete qualosa da dire circa le altezze fatemelo sapere qui la mia intensione è di riscalarle a valori realistici seguenti :
Romani 1.74
Greci 1.70
nord africani 1.68
Africani 1.78
East 1.75
Germani 1.82
Celti 1.77
Barbari generici 1.76
Le grosse varianze causano la stessa unità di aumentare le dimensioni come fosse un gigante e non attualmente solo piu alto , quindi le mani diventano ingrossate ecc , particolarmente visibile in gioco dato che tra romani e barbari cìè una differenza di diegi punti corrispondenti ad una trentina di centimetri circa .
Con una proporzione piu giusta e piu vicina al reale l'effetto grosso dovrebbe sparire o essere meno visibile e mantenere una maggiore fedeltà storica .
Scusa Sirius se ho riaperto il caso ma mi pareva doveroso dato che mi sono spostato sul modding.
Ma siete, materialmente, nelle condizioni di modificarli e rilasciare quindi una fix in tal senso???
![[SM=g8312]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/12/1720584.gif)
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 14:48
Si.
andry18
00martedì 10 settembre 2013 14:52
Re:
PROMETHEUSts, 10/09/2013 14:30:
i romani sono gia a 1.65 , secondo l'altezza minima storica era 1.70 nella legione
com'era stato già detto questo non è assolutamente vero, il limite era di 1.72 per entrare nei cavalieri alari o nella prima coorte, che equivalgono ai nostri corazzieri. quelli più bassi entravano nelle altre coorti, quindi se proprio volete modificare i romani metterei 1.68, 1.70 è già un'esagerazione (si parla di altezza media)
non che 1.65 poi sia così sbagliato cmq
punterei più ad abbassare gli altri, nessuno deve superare 1.85 secondo me, altro che 2 metri
Legio XIII gemina
00martedì 10 settembre 2013 14:53
Più vicino possibilie alla realtà dal mio punto di vista:
- Romani 167
- Celti 172
- Germani 175
e non sottovalutiamo i veterani "vecchi", perché quelli erano i più tosti selezionati da anni ed anni di campagne, nonché ancora in un'età da "forti", per quanto fosse considerata avanzata allora.
p.s. quoto andry anzi no, mi fermerei addirittura a 180, perché solo i vichinghi in media lo erano nel IX secolo e parliamo comunque di unità con centinaia di uomini, quindi è ovvio che esistesse già allora qualcuno 2 metri ma si parla sempre di media e quindi bisogna mantenere un valore corretto.
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 14:59
Andry ti sbagli , era 1.70 il minimo , lo stesso Cesare era 1.80 se i romani erano 1.65 non sarebbe stato alto , ma un gigante .
l'altezza 1.65 è quella media del cittadino italico del sud , includendo anche i vecchi ecc... basata cmq su popolazioni italiche .
Legio la proporzione è la stessa romani 1.70 celti 1.74 germani 1.78
Tito Flavio
00martedì 10 settembre 2013 14:59
in infatti quoto andry, il problema non sono tanto i romani e neanche le altre culture mediterranee e africane bensì i nordici
2,5 m xD
Legio XIII gemina
00martedì 10 settembre 2013 15:02
Re:
PROMETHEUSts, 10/09/2013 14:59:
Andry ti sbagli , era 1.70 il minimo , lo stesso Cesare era 1.80 se i romani erano 1.65 non sarebbe stato alto , ma un gigante .
l'altezza 1.65 è quella media del cittadino italico del sud , includendo anche i vecchi ecc... basata cmq su popolazioni italiche .
Legio la proporzione è la stessa romani 1.70 celti 1.74 germani 1.78
Oki sono un po' più alti della realtà ma in effetti sul campo non ci si accorge di nulla, basta che siano corrette le proporzioni.
andry18
00martedì 10 settembre 2013 15:03
infatti cesare era considerato un mezzo gigante all'epoca, lodato in lungo ed in largo anche per questo. cmq sono tutte cose che sono già state discusse, dati alla mano vale la parola di antioco, che riporta vegezio ed il suo 1.72 per la prima corte
poi se riesci a trovare fonti che attestino che il limite per entrare nell'esercito era veramente 1.70 allora ne riparliamo
Toutem
00martedì 10 settembre 2013 15:12
Ma chi se ne importa del centimetro in più o in meno se tutto il resto del gioco non funziona a dovere!!
Legio XIII gemina
00martedì 10 settembre 2013 15:20
Re:
Toutem, 10/09/2013 15:12:
Ma chi se ne importa del centimetro in più o in meno se tutto il resto del gioco non funziona a dovere!!
beh oddio 70 centimentri non è proprio qualche centimentro ^^'. Cominciamo anche da questi dettagli visto che è possibile
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 15:27
Beh ... Intanto la prova che sono riuscito a modificare le altezze ...
Testo nascosto - clicca qui
EDIT: Prometheus è l'ennesima volta che dobbiamo provvedere noi a mettere lo spoiler per le immagini molto larghe che inserisci nei tuoi post. Prego tutti gli utenti di utilizzare il codice [ spoiler ] [ /spoiler ] (scritto senza spazi fra le parentesi quadre) quando vogliono postare delle immagini molto larghe che altrimenti fanno sballare le dimensioni della pagina.
Grazie.
Sirius 21
Tito Flavio
00martedì 10 settembre 2013 15:29
io non capisco questa tua insistenza prometheus...ma dove hai letto almeno di questa cosa??
metto questo link
www.veleia.it/download/allegati/fn000171.pdf
ultimo paragrafo di pagina 3 dice:
Dopo un esame delle condizioni fisiche generali, si passava all'accertamento dell'altezza della recluta, che secondo Vegezio doveva essere, per i cavalieri e gli uomini delle prime coorti, di cinque piedi e dieci once (circa 1,72 m), mentre né lo stesso Vegezio né altri autori forniscono notizie sull'altezza richiesta per gli uomini appartenenti alle altre coorti: si ha solo notizia che a metà del IV secolo la statura minima era fissata in cinque piedi e sette once (1,64 m circa). Da alcuni passi di Vegezio si può inoltre dedurre che quando si incontravano difficoltà di reclutamento, più che della statura si teneva conto della robustezza fisica.
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 15:36
LA mia insistenza nasce da qusta proporzione originale fatta dalla CA :
leonida.99
00martedì 10 settembre 2013 15:40
voglio i soldati giganti in quel modo , però io voglio i carri e le catapulte! ci sarà da divertirsi
![[SM=g7372]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/72/2432760.gif)
Fan di Medieval
00martedì 10 settembre 2013 15:45
Leonida, sempre attinente!
![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif)
leonida.99
00martedì 10 settembre 2013 15:46
Re:
Fan di Medieval, 10/09/2013 15:45:
Leonida, sempre attinente!
pi o meno...
![[SM=g7475]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/75/1906125.gif)
Legio XIII gemina
00martedì 10 settembre 2013 15:47
Re:
leonida.99, 10/09/2013 15:40:
voglio i soldati giganti in quel modo , però io voglio i carri e le catapulte! ci sarà da divertirsi
Lol scusate lo spam
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 15:47
Io poi mi riferisco ai ritrovamenti umani , nessun germano era alto intorno al metro e ottanta in genere raggiungevano 1.76 - 1.78 in pratica la differenza poteva variare tra un romano dai 5 ai 15 cm di pu esagerando , ma non 2.5 di 30 cm in pu .
il mio scopo è di ridimensionare tutte le etnie ad altezze realistiche ... per es i romani nel gioco sono i piu bassi di tutti insieme a greci e cartaginesi , quelli dell'est sono 1.80 , i germani quasi due metri come tutti i barbari ( a parte i berserkers che li raggiungono ) non 2.50 ma 2 si . ora nell'antichptà le altezze erano piu basse per tutti , la proporzione che voglio rispettare è piu o meno la stessa attuale tra sli scandinavi e gli italiani , per cui direi che ci siamo. poi considerando la varianza qualche romano di 1.80 puo ' uscire , cosi come qualche germano di oltre due metri .
potrei riscalare in questo modo allora :
romani1.74 min ---> 1.69 max ---> 1.79
greci 1.65 min ---> 1.70 max ---> 1.75
punici 1.66 min ---> 1.61 max ---> 1.71
celti 1.77 min ---> 1.72 max ---> 1.82
germani 1.81 min ---> 1.76 ---> 1.86 max
oi per le altre regioni , non sono sicuro ma gli iberici ( trattati come i germani nel gioco ) non mipare fossero alti differentemente dai romani
iberici 1.72 east 1.74 etc
Tito Flavio
00martedì 10 settembre 2013 15:56
leonida piantala di insozzare il thread...il messaggio te l'ho cancellato, al prossimo messaggio inutile scatta il warning
prometheus, ma va benissimo il fatto che tu voglia aggiustare le proporzioni ma ai romani devi assegnare un altezza inferiore a 1,70 cm
la storia te lo impone
Tito Flavio
00martedì 10 settembre 2013 15:59
Re:
PROMETHEUSts, 10/09/2013 15:47:
Io poi mi riferisco ai ritrovamenti umani , nessun germano era alto intorno al metro e ottanta in genere raggiungevano 1.76 - 1.78 in pratica la differenza poteva variare tra un romano dai 5 ai 15 cm di pu esagerando , ma non 2.5 di 30 cm in pu .
il mio scopo è di ridimensionare tutte le etnie ad altezze realistiche ... per es i romani nel gioco sono i piu bassi di tutti insieme a greci e cartaginesi , quelli dell'est sono 1.80 , i germani quasi due metri come tutti i barbari ( a parte i berserkers che li raggiungono ) non 2.50 ma 2 si . ora nell'antichptà le altezze erano piu basse per tutti , la proporzione che voglio rispettare è piu o meno la stessa attuale tra sli scandinavi e gli italiani , per cui direi che ci siamo. poi considerando la varianza qualche romano di 1.80 puo ' uscire , cosi come qualche germano di oltre due metri .
potrei riscalare in questo modo allora :
romani1.74 min ---> 1.69 max ---> 1.79
greci 1.65 min ---> 1.70 max ---> 1.75
punici 1.66 min ---> 1.61 max ---> 1.71
celti 1.77 min ---> 1.72 max ---> 1.82
germani 1.81 min ---> 1.76 ---> 1.86 max
oi per le altre regioni , non sono sicuro ma gli iberici ( trattati come i germani nel gioco ) non mipare fossero alti differentemente dai romani
iberici 1.72 east 1.74 etc
ma le altezza si possono variare anche da unità a unità? no vero?
insisto nel dire che ai romani andrebbe fatto 1,65 min e 1,72 max
LouisAquila
00martedì 10 settembre 2013 16:20
Quando sarete in grado di rilasciare una prima patch??
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 16:22
ti stai riferendo alle misurazioni italiche pompeiane , che non fanno testo per i soldati .
E cmq devo mettere un valore medio , se abbasso troppo escono fanti di un metro e sessanta .
ma il problema principale è che se c'è troppa varianza il gigantismo si nota lo stesso ... perhcp non posso alzare solo le altezze ma i personaggi si gonfiano , se li abbasso troppo le animazioni iniziano a lavorare male , lo stesso se le alzo troppo .
se posso faccio uscire il mod oggi stesso
...
PROMETHEUSts
00martedì 10 settembre 2013 16:32
doppio .
Sirius 21
00martedì 10 settembre 2013 16:33
Abbiamo un'apposita cartella dedicata al modding di Rome 2. Sposto il topic nel posto giusto e prego tutti gli utenti di non aprire più topic sul modding nella sezione generale sulle discussioni dedicate a Rome 2. Invito anche tutti i moderatori e gli amministratori a far rispettare questo semplice principio di ordine e buon senso e a spostare eventuali topic fuori posto che dovessero trovare nella sezione di Rome 2.
Grazie a tutti per la collaborazione.
PROMETHEUSts, 10/09/2013 14:59:
Andry ti sbagli , era 1.70 il minimo , lo stesso Cesare era 1.80 se i romani erano 1.65 non sarebbe stato alto , ma un gigante .
l'altezza 1.65 è quella media del cittadino italico del sud , includendo anche i vecchi ecc... basata cmq su popolazioni italiche .
Legio la proporzione è la stessa romani 1.70 celti 1.74 germani 1.78
Prometheus se vuoi moddare modda ma non trasformare anche questa discussione in una diatriba su quanto erano alti i romani e su quanto avevano lungo il pisello o te la chiuso in 0 secondi. Chiaro?
Questo vale per tutti. Non voglio più vedere neanche un accenno di flame war sull'altezza di chicchessia. I membri dello staff vigilino.