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Assedi, Roma, 12 domande maturate sul campo di battaglia

Ultimo Aggiornamento: 17/06/2008 13:35
09/06/2008 08:52
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Oila’, ieri ho dedicato quasi tutta la giornata alla conquista dell’orbe terracqueo con le mie splendide legioni… in corso d’opera, pero’, ho maturato i dubbi, le perplessita’ e i quesiti che ora vi espongo. Conto sulla vostra cortesia ed esperienza per avere un po’ di risposte che, magari, potrebbero essere utili per altri giocatori alle prime armi come me.
Grazie a tutti in anticipo.

1) Ho 36 province, sono alle porte di Roma e la citta’ e’ praticamente indifesa. Se la conquisto, non appena raggiungo la 50esima provincia finisce il gioco, oppure mi lascia continuare fino alla conquista del mondo?

2) Ho battuto una legione con l’aquila e conquistato la stessa, ora che me ne faccio? Pensavo di poter costruire una legione a mia volta, ma non mi esce l’icona nella mia capitale. Possibile che possano essere create solo a Roma?

3) L’AI mette insieme eserciti con piu’ di 20 unita’, io non riesco a farlo. Esiste un modo per ovviare?

4) Quando piu’ eserciti si combinano (rinforzi) ho sempre il vincolo delle 20 unita’ complessive. Il nemico no. Il problema e’ simile a quello di sopra, c’e’ un modo per aggirarlo o almeno per scegliere *quali* unita’ preferisco della squadra di rinforzo?

5) Ho infilato 10-12 spie in una citta’ nemica fino ad ottenere una possibilita’ del 230% che mi venissero aperte le porte in caso d’assedio. In realta’ volevo che si ribellasse, ma non c’e’ stato verso. Tutti tranquilli & felici. Come diavolo si fa a farla ribellare? Bisogna dare un comando speciale alle spie? Come? Quale?

6) In guerra coi valerii, sono riuscito a mettere una spia in ogni loro citta’. Erano tutte con entrate pesantemente negative. Come mai non vanno in bancarotta?

7) Ho sterminato familiari valerii come oche di passo. Sul serio, ne avro’ stroncati 50 o 60 in breve tempo… eppure ogni nuovo turno ne ricompare qualcuno a capo di un’armata sperduta. E’ dunque impossibile eliminare una fazione o bisogna uccidere TUTTI i suoi membri nello stesso turno, prima che si rigenerino come alien?

8) Assaltare una citta’, anche se a porte aperte, e’ mostruosamente oneroso. Finora ho usato questa tattica: onagri a demolire la posterla (che tira frecce), corri a testudo fin sotto le mura, apro le coorti e le faccio caricare, do’ supporto con la cavalleria pesante. Costa comunque un sacco di uomini, pero’. Voi che tattiche usate? Come eliminate gli uomini sulle mura? Usate mai scale, torri d’assedio o gli scavi? Come funzionano gli scavi? Infine, se si prende una citta’ per fame, la guarnigione e’ costretta a scendere in campo aperto fuori dalle mura?

9) Come riuscite a far aumentare l’esperienza delle vostre truppe? Facendole combattere, ok, ma quando rimpiazzo le perdite, la perdono a causa delle nuove reclute. Quei dannati valerii, invece, sono pieni di reparti ad esperienza 3, ma come diavolo fanno?

10) Che struttura permette di reclutare gli arcani? Perche’ ho metropoli super progredite che non mi consentono di farlo, mentre ci riesco con borghi periferici molto piu’ piccoli, come mai?

11) Quando ho conquistatola 30esima provincia, m’e’ uscito l’evento “marcia su Roma” ed io, prontamente, ho aggredito a tradimento i dirimpettai valerii, gli ho preso d’assalto un paio di citta’ e sono calato sulla citta’ eterna come un angelo sterminatore (epica battaglia sui guadi del rubiconde). Cosa sarebbe accaduto se non l’avessi fatto? Mi avrebbero aggredito gli ex-alleati?

12) Infine, baliste, baliste a ripetizione, scorpioni… come usarli con efficacia? A me sembra che non facciano questo grande effetto e son tentato di toglierli dalle armate. Voi cosa mi consigliate, come li usate?

PS.: per Draco o per chi non riusciva a creare protettorati, ho scoperto come si fa: si stermina una fazione tranne una o due citta’, se ne distruggono gli eserciti e si manda un’armata sotto la (le) citta’ rimaste indifese senza pero’ assediarle. Quindi si manda un diplomatico e si richiede di diventare protettorato senza offrire niente in cambio. A me, con gli iberi, ha funzionato. Sospetto pero’ che si possa fare solo con alcune fazioni. Per la precisione quelle che non sono ne’ sbloccate ne’ sbloccabili nel file originale non-cincionato. Le minori, insomma.

Ciao a tutti e grazie per ogni eventuale, preziosa risposta.

B8
09/06/2008 10:13
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Re:
baule8, 09/06/2008 8.52:

Oila’, ieri ho dedicato quasi tutta la giornata alla conquista dell’orbe terracqueo con le mie splendide legioni… in corso d’opera, pero’, ho maturato i dubbi, le perplessita’ e i quesiti che ora vi espongo. Conto sulla vostra cortesia ed esperienza per avere un po’ di risposte che, magari, potrebbero essere utili per altri giocatori alle prime armi come me.
Grazie a tutti in anticipo.

1) Ho 36 province, sono alle porte di Roma e la citta’ e’ praticamente indifesa. Se la conquisto, non appena raggiungo la 50esima provincia finisce il gioco, oppure mi lascia continuare fino alla conquista del mondo?

2) Ho battuto una legione con l’aquila e conquistato la stessa, ora che me ne faccio? Pensavo di poter costruire una legione a mia volta, ma non mi esce l’icona nella mia capitale. Possibile che possano essere create solo a Roma?

3) L’AI mette insieme eserciti con piu’ di 20 unita’, io non riesco a farlo. Esiste un modo per ovviare?

4) Quando piu’ eserciti si combinano (rinforzi) ho sempre il vincolo delle 20 unita’ complessive. Il nemico no. Il problema e’ simile a quello di sopra, c’e’ un modo per aggirarlo o almeno per scegliere *quali* unita’ preferisco della squadra di rinforzo?

5) Ho infilato 10-12 spie in una citta’ nemica fino ad ottenere una possibilita’ del 230% che mi venissero aperte le porte in caso d’assedio. In realta’ volevo che si ribellasse, ma non c’e’ stato verso. Tutti tranquilli & felici. Come diavolo si fa a farla ribellare? Bisogna dare un comando speciale alle spie? Come? Quale?

6) In guerra coi valerii, sono riuscito a mettere una spia in ogni loro citta’. Erano tutte con entrate pesantemente negative. Come mai non vanno in bancarotta?

7) Ho sterminato familiari valerii come oche di passo. Sul serio, ne avro’ stroncati 50 o 60 in breve tempo… eppure ogni nuovo turno ne ricompare qualcuno a capo di un’armata sperduta. E’ dunque impossibile eliminare una fazione o bisogna uccidere TUTTI i suoi membri nello stesso turno, prima che si rigenerino come alien?

8) Assaltare una citta’, anche se a porte aperte, e’ mostruosamente oneroso. Finora ho usato questa tattica: onagri a demolire la posterla (che tira frecce), corri a testudo fin sotto le mura, apro le coorti e le faccio caricare, do’ supporto con la cavalleria pesante. Costa comunque un sacco di uomini, pero’. Voi che tattiche usate? Come eliminate gli uomini sulle mura? Usate mai scale, torri d’assedio o gli scavi? Come funzionano gli scavi? Infine, se si prende una citta’ per fame, la guarnigione e’ costretta a scendere in campo aperto fuori dalle mura?

9) Come riuscite a far aumentare l’esperienza delle vostre truppe? Facendole combattere, ok, ma quando rimpiazzo le perdite, la perdono a causa delle nuove reclute. Quei dannati valerii, invece, sono pieni di reparti ad esperienza 3, ma come diavolo fanno?

10) Che struttura permette di reclutare gli arcani? Perche’ ho metropoli super progredite che non mi consentono di farlo, mentre ci riesco con borghi periferici molto piu’ piccoli, come mai?

11) Quando ho conquistatola 30esima provincia, m’e’ uscito l’evento “marcia su Roma” ed io, prontamente, ho aggredito a tradimento i dirimpettai valerii, gli ho preso d’assalto un paio di citta’ e sono calato sulla citta’ eterna come un angelo sterminatore (epica battaglia sui guadi del rubiconde). Cosa sarebbe accaduto se non l’avessi fatto? Mi avrebbero aggredito gli ex-alleati?

12) Infine, baliste, baliste a ripetizione, scorpioni… come usarli con efficacia? A me sembra che non facciano questo grande effetto e son tentato di toglierli dalle armate. Voi cosa mi consigliate, come li usate?

PS.: per Draco o per chi non riusciva a creare protettorati, ho scoperto come si fa: si stermina una fazione tranne una o due citta’, se ne distruggono gli eserciti e si manda un’armata sotto la (le) citta’ rimaste indifese senza pero’ assediarle. Quindi si manda un diplomatico e si richiede di diventare protettorato senza offrire niente in cambio. A me, con gli iberi, ha funzionato. Sospetto pero’ che si possa fare solo con alcune fazioni. Per la precisione quelle che non sono ne’ sbloccate ne’ sbloccabili nel file originale non-cincionato. Le minori, insomma.

Ciao a tutti e grazie per ogni eventuale, preziosa risposta.

B8




1) il gioco dovrebbe finire, ma se schiacci esc alla schermata di vittoria puoi tranquillamente continuare

2) nn mi ricordo

3) che io sappia, no. anch'io spesso all'inizio lamentavo spesso questo problema, ma in verità non lo è. le altre unità le si piazzano in un altra armata, tres simplement. anzi la cosa può essere un vantaggio, in quanto un artmata di supporto che arriva dai fianchi o da dietro pu essere molto più utile che unità in più nello schieramento frontale

4) quando unisci due eserciti le cui truppe complessive superano le 20 unità, ti appare una schermata in cui scegli quali unità mettere da una parte o dall'altra.

5) nessun comando speciale. le spie aumentano le probabilità. evidentemente le hai spedite in una città con felicità particolarmente alta.

6) i misteri delle fazioni computerizzate. questo come il fatto, ad esempio, che ad inizio gioco i nemici rescono a reclutare in pochissimo tempo un armata pressochè completa, visto più e più volte.

7) nono, non s rigenerano ad ogni turno. semolicemente massacrali sistematicamente. è ovvio che quando un impero è piuttosto vasto, i familiari sono piuttosto sparpagliati, quindi è possibile che ci siano due o tre familiari in città a cui nn sei ancora arrivato. con una botta di sfiga potrebbe anche esserci stato un boom di "maturazioni" di figli di quei familiari.

8) con i romani non ho mai avuto grandissima esperienza. comunque, se vuoi avere indicazioni più generali, x le torri d'assedio,fai così: una a destra e una a sinistra delle porte. se sulle mura ci sono solo arcieri, piazzaci pure delle truppe "medie". se c'è della fanteria, la migliore fanteria pesante che tu abbia a disposizione. sconfitta la resistenza conquisti il cancello, e poi parti con il giro turistico per le mura a conquistare le varie torri. scale un pò stesso discorso che le torri, però meno efficaci visto cfhe salgono uno ad uno.punti di scavo creano una breccia nelle mura, il muro insomma si sfalda come sotto gli onagri.
cmq si, la guarnigione solitamente scende in battaglia in campo aperto. porebbe anche non farlo e arrendersi di netto, anche se solitamente non accade.

9) unisci le truppe con più esperienza, e crei truppe di reclute. è l'unica maniera per tenere alta l'esperienza.

10) tempio di giove

11) depende.probabilmente non sarebbe accaduto nulla, ma dopo un poco si sarebbe riproposta la stessa opzione. oppure nel frattempo un altra fazione avrebbe dichiarato la guerra civile

12) mai usato molto neppure io. gli scorpioni ancora ancora sono utili, li piazzi dietro e bombardi i nemici, le baliste proprio mai capite.
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°o¤ø, ̧ ̧,ø¤o°`°o¤ø, ̧~2oo9~W i ToKiO HoTeL ™~2o1o~°o¤ø, ̧ ̧,ø¤o°`°o¤ø, ̧

Per Favore se possibile datemi una mano qui (nn sono giochi scemi, è per la tesina):
http://totalwargamesitalia.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=8793058&
09/06/2008 10:37
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Per quanto riguarda la domanda 3, se conti bene gli slot delle unità dell'Ai, puoi vedere che nella prima fila sono 9 slot, nella seconda fila 9 slot e nella terza 2.quindi 9+9+2=20 unità. [SM=g8335]
Anchio mi ero confuso, ma poi contando bene ci si accorge che non hanno messo 2 file di unità da 10, ma 2 da 9 e una da 2. [SM=g8335] [SM=g8335]


----------------------------------------------------
Stephen King's,IT,1990




Video in italiano:
http://it.youtube.com/watch?v=PBhNkRCmF58

Video in inglese:
http://www.youtube.com/watch?v=8S91U829Ld8&feature=related

"Sono il peggior incubo che abbiate avuto, sono il più spaventoso dei vostri incubi diventato realtà, conosco le vostre paure, vi ammazzerò a uno a uno..." Pennywise Il Clown

"Io sono eterno, sono immortale, sono un Divoratore di mondi e di bambini, finirò per divorarvi tutti..." Pennywise Il Clown

"Credevate di esservi liberato di me?" Pennywise Il Clown

"Non lo vuoi un palloncino colorato?...galleggia...e se anche tu verrai quaggiù con me,galleggerai..." Pennywise Il Clown

"Beep-Beep, Richie!!" Pennywise Il Clown

"Quaggiù tutto vola..." Pennywise Il Clown

"Salve e addio." Pennywise Il Clown








09/06/2008 10:46
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Scorpioni:invece sono utilissimi,abbassano il morale di molto,certo è che nel vanilla ce ne sono solo 2 per squadra...comunque devi posizionarli davanti,visto che hanno il tiro diretto e non curvo.

Aquile della legione:pultroppo le puoi fare solo a Roma...

Scavi:te li troverai già prefissati,gli assegni una unità,questa comincierà a scavare e butterà giù le mura...




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La lotta alla miseria deve essere condotta dal governo, mentre la ricerca della felicità deve essere lasciata all'iniziativa privata. (Karl Popper)

"La verità non richiede la fede...gli scienziati non uniscono le mani ogni domenica dicendo: << Sì,la gravità è vera! io avro fede! io sarò forte! io credo con tutto il mio cuore che quello che va su su su, deve venire giu giu giu...Amen!>>. Se lo facessero,potremmo pensare che siano poco sicuri della verità gravitazionale." (Dan Barker)

"Ilaria dov’è? Adesso dov’è? L'hanno vista al corteo con la maglia del Che: urlava «No!, alla vostra mercè» mentre ingoiava cioccolata Nestlé"(Caparezza)

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Re:
baule8, 09.06.2008 08:52:

Oila’, ieri ho dedicato quasi tutta la giornata alla conquista dell’orbe terracqueo con le mie splendide legioni… in corso d’opera, pero’, ho maturato i dubbi, le perplessita’ e i quesiti che ora vi espongo. Conto sulla vostra cortesia ed esperienza per avere un po’ di risposte che, magari, potrebbero essere utili per altri giocatori alle prime armi come me.
Grazie a tutti in anticipo.

1) Ho 36 province, sono alle porte di Roma e la citta’ e’ praticamente indifesa. Se la conquisto, non appena raggiungo la 50esima provincia finisce il gioco, oppure mi lascia continuare fino alla conquista del mondo?

2) Ho battuto una legione con l’aquila e conquistato la stessa, ora che me ne faccio? Pensavo di poter costruire una legione a mia volta, ma non mi esce l’icona nella mia capitale. Possibile che possano essere create solo a Roma?

3) L’AI mette insieme eserciti con piu’ di 20 unita’, io non riesco a farlo. Esiste un modo per ovviare?

4) Quando piu’ eserciti si combinano (rinforzi) ho sempre il vincolo delle 20 unita’ complessive. Il nemico no. Il problema e’ simile a quello di sopra, c’e’ un modo per aggirarlo o almeno per scegliere *quali* unita’ preferisco della squadra di rinforzo?

5) Ho infilato 10-12 spie in una citta’ nemica fino ad ottenere una possibilita’ del 230% che mi venissero aperte le porte in caso d’assedio. In realta’ volevo che si ribellasse, ma non c’e’ stato verso. Tutti tranquilli & felici. Come diavolo si fa a farla ribellare? Bisogna dare un comando speciale alle spie? Come? Quale?

6) In guerra coi valerii, sono riuscito a mettere una spia in ogni loro citta’. Erano tutte con entrate pesantemente negative. Come mai non vanno in bancarotta?

7) Ho sterminato familiari valerii come oche di passo. Sul serio, ne avro’ stroncati 50 o 60 in breve tempo… eppure ogni nuovo turno ne ricompare qualcuno a capo di un’armata sperduta. E’ dunque impossibile eliminare una fazione o bisogna uccidere TUTTI i suoi membri nello stesso turno, prima che si rigenerino come alien?

8) Assaltare una citta’, anche se a porte aperte, e’ mostruosamente oneroso. Finora ho usato questa tattica: onagri a demolire la posterla (che tira frecce), corri a testudo fin sotto le mura, apro le coorti e le faccio caricare, do’ supporto con la cavalleria pesante. Costa comunque un sacco di uomini, pero’. Voi che tattiche usate? Come eliminate gli uomini sulle mura? Usate mai scale, torri d’assedio o gli scavi? Come funzionano gli scavi? Infine, se si prende una citta’ per fame, la guarnigione e’ costretta a scendere in campo aperto fuori dalle mura?

9) Come riuscite a far aumentare l’esperienza delle vostre truppe? Facendole combattere, ok, ma quando rimpiazzo le perdite, la perdono a causa delle nuove reclute. Quei dannati valerii, invece, sono pieni di reparti ad esperienza 3, ma come diavolo fanno?

10) Che struttura permette di reclutare gli arcani? Perche’ ho metropoli super progredite che non mi consentono di farlo, mentre ci riesco con borghi periferici molto piu’ piccoli, come mai?

11) Quando ho conquistatola 30esima provincia, m’e’ uscito l’evento “marcia su Roma” ed io, prontamente, ho aggredito a tradimento i dirimpettai valerii, gli ho preso d’assalto un paio di citta’ e sono calato sulla citta’ eterna come un angelo sterminatore (epica battaglia sui guadi del rubiconde). Cosa sarebbe accaduto se non l’avessi fatto? Mi avrebbero aggredito gli ex-alleati?

12) Infine, baliste, baliste a ripetizione, scorpioni… come usarli con efficacia? A me sembra che non facciano questo grande effetto e son tentato di toglierli dalle armate. Voi cosa mi consigliate, come li usate?

PS.: per Draco o per chi non riusciva a creare protettorati, ho scoperto come si fa: si stermina una fazione tranne una o due citta’, se ne distruggono gli eserciti e si manda un’armata sotto la (le) citta’ rimaste indifese senza pero’ assediarle. Quindi si manda un diplomatico e si richiede di diventare protettorato senza offrire niente in cambio. A me, con gli iberi, ha funzionato. Sospetto pero’ che si possa fare solo con alcune fazioni. Per la precisione quelle che non sono ne’ sbloccate ne’ sbloccabili nel file originale non-cincionato. Le minori, insomma.

Ciao a tutti e grazie per ogni eventuale, preziosa risposta.

B8


1)Non ci sono mai arrivato e non ti so dire
2)Si, solo a Roma c'è la hidden resource per reclutarla
3)Sono solo 20, conta meglio
4)GUarda sopra
5)Le spie riducono la fecilità della città. È difficile farle ribellare, sopratuttto se sono città evolute
6)Mi sembra di ricordare, anche se non ne sono sicuro, che l'IA ha delle entrate scriptate, cioè che ogni turno guadagna sempre qualcosa
7)Sono tannti, ma tanti i familiari dei romani. Le fazioni che hai affrontato ne hanno meno perchè ci hai combattuto contro
8)Se hai una marea(almeno 8) di onagri e quelli non hanno le mura uppate al massimo, buttagli giù le torri difianco alle porte e poi abbatti le porte. Altrimenti, torri d'assedio con fanteria pesante
9)Alcuni templi danno bonus di esperienza al reclutamento
10)Tempio di giove, mi sembra al 4 up. Personalmente preferisoc le decereme
11)Da quel che so, succedere che ho gli altri ti attaccano, o il senato ti chieda di uccidere il tuo capofazione, e se rifiuti scatta la guerra
12)Vai di onagri che è meglio

______________________________________

I am a monster...
I am a cursed...
I am a forsaken...
But before I was these...
...I was human
________________________
Quando non hai pù una casa...
Quando non hai più nessuno...
Quando non hai più ricordi...
Quando non hai piu una vita...
Diventi come me...
Una persona con il coraggio di fare qualsiasi cosa...
Perchè ormai non ho più niente da perdere..
09/06/2008 12:02
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allora vedimo se ti posso essere utile.......per i capofazioni dei valeri essendo calabresi hanno un arma invincibbile ovvero il peperoncino che cura ogni truppa, uccide tutti i nemici e fa figliare costantemente ogni uomo nel suo raggio d'azione.........oltre a ciò è l'unica arma per uccidere norris..........
per gli scorpioni: io li uso in modo da poter bersagliare le truppe avversarie su un fianco, oppure contro gli elefanti.....
ps smettila di sterminare i valeri.......ci sono anche i corneli se proprio devi uccidi loro.......
pss io so usare i protettorati .......ti sarai confuso
09/06/2008 12:20
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OK, ragazzi, grazie a tutti, utili e precisi come al solito.
Tutte le domande hanno ricevuto diverse risposte, spesso assolutamente esaurienti.
Mi restano solo un paio di curiosita’:

Riguardo la domanda 1), nanoguerriero, sei sicuro che se schiaccio esc vado avanti ad libitum? Qualcuno si e’ trovato nella medesima situazione ed ha risolto cosi’ o in qualche altro modo?

Poi, ho visto che molti di voi usano le torri d’assedio per prendere le citta’. Davvero e’ meno dispendioso che entrare dalla porta aperta (o sfondata da un’ariete)? In effetti avrebbe senso: se le concentro su un unico tratto di muro lontano dalle porte, per es… non ci avevo pensato.

Infine, davvero ti chiedono di eliminare il tuo capofazione? E come fai a “suicidarlo”? E poi, se un’altra fazione dichiara la guerra civile, e’ lei ad essere fuorilegge col senato o sei sempre tu ad esserlo (con gli altri tre alleati contro le tue povere legioncine assetate di sangue)? A qualcuno e’ successa una cosa del genere?

PS: scusa, draco, mi ero confuso, si.
Ciao!

Grazie a tutti ancora

B8


09/06/2008 12:29
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non ti preoccupare
1) ti dovrebbe uscire una scritta con una V e una X se premi V continui o è al contrario non ricordo.......
2) se ammassi le truppe sono più esposte al tiro nemico e comunque utilizzare la testudo li affatica molto, prendi le mura e avrai un vantaggio considerevole sul nemico
per il resto non so a me non è mai stato chiesto di assassinare il mio capofazione anche perchè è immortale.........il potere del peperoncino......
09/06/2008 12:54
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Re:
baule8, 09/06/2008 12.20:

OK, ragazzi, grazie a tutti, utili e precisi come al solito.
Tutte le domande hanno ricevuto diverse risposte, spesso assolutamente esaurienti.
Mi restano solo un paio di curiosita’:

Riguardo la domanda 1), nanoguerriero, sei sicuro che se schiaccio esc vado avanti ad libitum? Qualcuno si e’ trovato nella medesima situazione ed ha risolto cosi’ o in qualche altro modo?

2)Poi, ho visto che molti di voi usano le torri d’assedio per prendere le citta’. Davvero e’ meno dispendioso che entrare dalla porta aperta (o sfondata da un’ariete)? In effetti avrebbe senso: se le concentro su un unico tratto di muro lontano dalle porte, per es… non ci avevo pensato.

3)Infine, davvero ti chiedono di eliminare il tuo capofazione? E come fai a “suicidarlo”? E poi, se un’altra fazione dichiara la guerra civile, e’ lei ad essere fuorilegge col senato o sei sempre tu ad esserlo (con gli altri tre alleati contro le tue povere legioncine assetate di sangue)? A qualcuno e’ successa una cosa del genere?

PS: scusa, draco, mi ero confuso, si.
Ciao!

Grazie a tutti ancora

B8





1)si,si fa così
2)Ma perchè non usate gli scavi?sono estremamente comodi...
3)si,esce un tastino apposta...





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La lotta alla miseria deve essere condotta dal governo, mentre la ricerca della felicità deve essere lasciata all'iniziativa privata. (Karl Popper)

"La verità non richiede la fede...gli scienziati non uniscono le mani ogni domenica dicendo: << Sì,la gravità è vera! io avro fede! io sarò forte! io credo con tutto il mio cuore che quello che va su su su, deve venire giu giu giu...Amen!>>. Se lo facessero,potremmo pensare che siano poco sicuri della verità gravitazionale." (Dan Barker)

"Ilaria dov’è? Adesso dov’è? L'hanno vista al corteo con la maglia del Che: urlava «No!, alla vostra mercè» mentre ingoiava cioccolata Nestlé"(Caparezza)

"La tradizione è l'illusione dell'immortalità" (W. Allen)


09/06/2008 13:43
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Ok, perfetto, grazie a tutti ancora!!!

B8

09/06/2008 13:48
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Roma Victrix
si però nn sn sicuro che con la 1.3 ti fa andare avanti... con la 1.5 sicuramente sì, ti chiede se vuoi continuare

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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

09/06/2008 13:54
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Italico valoroso
ehi baule,ti converrebbe installare la patch 1.5 o 1.6 per essere sicuro.
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Deus, Judica Me
... Et Factus est sudor eius sicut guttae sanguinis decurrentes in Terram...
Domine, in pulverem mortis deduxisti me...
PERINDE AC CADAVER!




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Yo, fatto.
Avevo la 1.3 patchata con l'autoinstallante che risolveva il crash degli eventi. Ho scaricato la 1.5 e ce l'ho installata sopra.

Ma la 1.6 dove si scarica?
Cosa da' oltre alla 1.5?

B8
09/06/2008 15:06
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La 1.6 è la patch che serve se usi l'espansione Barbarian Invasion.




09/06/2008 15:24
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Ah, ok, allora non ce l'ho: ho solo il gioco che usci, qualche tempo fa, in edicola.
Grazie!

(PS: ma che voi sappiate, in edicola sono usciti anche altro giochi della serie Total War?)

B8
09/06/2008 18:57
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no,nn credo,cmq ti consiglio di comprarti medieval 2,ormai costa 19 euro.
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10/06/2008 12:31
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Pure Barbarian Invasion vale...vincere una campagna con l'Impero d'Occidente è davvero una sfida contro se stessi...
10/06/2008 12:46
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già,cmq mi dovresti spiegare come si fa,senza trucchi è impossibile,si va sempre in malora!!!
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10/06/2008 12:55
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non è impossibile, è molto difficile.
all'inizio devi decidere quali città abbandonare e quali far ribellare per poi riconquistarle e depredarle: è l'unico modo di far soldi all'inizio. Niente nuove truppe, quelle che hai fattele bastare (le truppe romane occidentali picchiano comunque sodo), anzi probabilmente ne dovrai congedare alcune e sostituirle nel presidio delle città con truppe di più basso livello per ridurre le spese. Passa subito all'attacco nei territori barbari confinanti, sempre per depredare. Bada solo all'economia, migliora agricoltura e commercio.
Inoltre ti conviene sempre all'inizio scegliere la religione pagana, che assicura la fedeltà di molti più territori. Scegli gli eredi in modo che seguano tale religione. Quando le cose avranno iniziato a migliorare, passa alla cristiana gradatamente.
Il movimento è la sottrazione dell'intelligenza all'organizzazione sociale del consenso. Il che la rende più deficiente. Probabilmente anche più cattiva.
L'intelligenza sotratta al sistema di organizzazione sociale è intelligenza libera.
L'intelligenza libera è destinata al nihilismo.
ADDIO, SBANCOR

Può tuttavia accadere che un gusto eccessivo per i beni materiali porti gli uomini a mettersi nelle mani del primo padrone che si presenti loro. In effetti, nella vita di ogni popolo democratico c'è un passaggio assai pericoloso. Quando il gusto per il benessere materiale si sviluppa più rapidamente della civiltà e dell'abitudine alla libertà, arriva un momento in cui gli uomini si lasciano trascinare e quasi perdono la testa alla vista dei beni che stanno per conquistare.

Preoccupati solo di fare fortuna, non riescono più a cogliere lo stretto legame che unisce il benessere di ciascuno alla prosperità di tutti.In casi del genere, non sarà neanche necessario strappare loro i diritti di cui godono:saranno loro stessi a privarsene volentieri...Se un individuo abile e ambizioso riesce ad impradonirsi del potere in un simile momento critico, troverà la strada aperta a qualsivoglia sopruso. Basterà che si preoccupi per un po di curare gli interessi materiali e nessuno lo chiamerà a rispondere del resto. Che garantisca l'ordine anzitutto! Una nazione che chiede al suo governo il solo mantenimento dell'ordineè già schiava in fondo al cuore, schiava del suo benessere e da un momento all'altro può presentarsi l'uomo destinato ad asservirla. Quando la gran massa dei cittadini vuole occuparsi solo dei propri affari privati i più piccoli partiti possono impadronirsi del potere.

Non è raro allora vedere sulla vasta scena del mondo delle moltitudini rappresentate da pochi uomini che parlano in nome di una folla assente o disattenta, che agiscono in mezzo all'universale immobilità disponendo a capriccio di ogni cosa: cambiando le leggi e tiranneggiando a loro piacimento sui costumi; tanto che non si può fare a meno di rimanere stupefatti nel vedere in che mani indegne e deboli possa cadere un grande popolo.
Alexis de Tocqueville. "La democrazia in America", 1840

Regole per un Paese Semplice
1.eliminare i dubbi. Il Paese Semplice è un paese a priori.
2.ridurre il mondo a verità necessarie. X è sempre uguale a X. Il Paese Semplice ammette solo identità.
3.eliminare le minoranze. Nel Paese Semplice democrazia fa rima con maggioranza.
4.eliminare l'informazione. Il Paese Semplice ammette solo tautologie

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10/06/2008 13:01
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I primi turni in genere li passo a difendere il confine del reno e il nord itallia dall'arrivo delle prime orde (ah...naturalmente ho provato a farlo vh/vh ma l'economia è impossibile da gestire [SM=g8091], dunque ormai l'impero lo uso solo con livelli di difficoltà della mappa strategica più bassi [SM=g8119] ). Non mi è mai successo di essere stato costretto ad abbandonare le province in mano ai rivoltosi, apparte casi isolati in cui ho fatto sentire la mia mano pesante.
10/06/2008 15:08
Re:
baule8, 09/06/2008 8.52:

Oila’, ieri ho dedicato quasi tutta la giornata alla conquista dell’orbe terracqueo con le mie splendide legioni… in corso d’opera, pero’, ho maturato i dubbi, le perplessita’ e i quesiti che ora vi espongo. Conto sulla vostra cortesia ed esperienza per avere un po’ di risposte che, magari, potrebbero essere utili per altri giocatori alle prime armi come me.
Grazie a tutti in anticipo.



8) Assaltare una citta’, anche se a porte aperte, e’ mostruosamente oneroso. Finora ho usato questa tattica: onagri a demolire la posterla (che tira frecce), corri a testudo fin sotto le mura, apro le coorti e le faccio caricare, do’ supporto con la cavalleria pesante. Costa comunque un sacco di uomini, pero’. Voi che tattiche usate? Come eliminate gli uomini sulle mura? Usate mai scale, torri d’assedio o gli scavi? Come funzionano gli scavi? Infine, se si prende una citta’ per fame, la guarnigione e’ costretta a scendere in campo aperto fuori dalle mura?




prima dell'inizio della battaglia tieni le truppe in un posto poi iniziata aggira le truppe nemiche sulle mura che rimangono ferme lì. scegli un punto in cui assaltare le mura, distruggi le torri , arriva il prima possibile vicino alla piazza usa gli arcieri per far smuovere le truppe dalla piazza .


[Modificato da Fabius Maximus 10/06/2008 15:16]
10/06/2008 15:33
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Re:
Federico II di Svevia, 10/06/2008 13.01:

I primi turni in genere li passo a difendere il confine del reno e il nord itallia dall'arrivo delle prime orde (ah...naturalmente ho provato a farlo vh/vh ma l'economia è impossibile da gestire [SM=g8091], dunque ormai l'impero lo uso solo con livelli di difficoltà della mappa strategica più bassi [SM=g8119] ). Non mi è mai successo di essere stato costretto ad abbandonare le province in mano ai rivoltosi, apparte casi isolati in cui ho fatto sentire la mia mano pesante.



in vh/vh alcune città le devi sgombrare. Se non ricordo male - l'ultima campagna che ho giocato con BI risale a più di un anno fa - abbandonai di mia sponte la britannia e il sud e l'ovest della spagna, inoltre fece ribellare alcune città in gallia per poterle depredare e farle stare quiete. quindi passai all'attacco contro gli alemanni (che - sempre se non sbaglio - hanno un solo territorio all'inizio, e non formano orde).


Il movimento è la sottrazione dell'intelligenza all'organizzazione sociale del consenso. Il che la rende più deficiente. Probabilmente anche più cattiva.
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Può tuttavia accadere che un gusto eccessivo per i beni materiali porti gli uomini a mettersi nelle mani del primo padrone che si presenti loro. In effetti, nella vita di ogni popolo democratico c'è un passaggio assai pericoloso. Quando il gusto per il benessere materiale si sviluppa più rapidamente della civiltà e dell'abitudine alla libertà, arriva un momento in cui gli uomini si lasciano trascinare e quasi perdono la testa alla vista dei beni che stanno per conquistare.

Preoccupati solo di fare fortuna, non riescono più a cogliere lo stretto legame che unisce il benessere di ciascuno alla prosperità di tutti.In casi del genere, non sarà neanche necessario strappare loro i diritti di cui godono:saranno loro stessi a privarsene volentieri...Se un individuo abile e ambizioso riesce ad impradonirsi del potere in un simile momento critico, troverà la strada aperta a qualsivoglia sopruso. Basterà che si preoccupi per un po di curare gli interessi materiali e nessuno lo chiamerà a rispondere del resto. Che garantisca l'ordine anzitutto! Una nazione che chiede al suo governo il solo mantenimento dell'ordineè già schiava in fondo al cuore, schiava del suo benessere e da un momento all'altro può presentarsi l'uomo destinato ad asservirla. Quando la gran massa dei cittadini vuole occuparsi solo dei propri affari privati i più piccoli partiti possono impadronirsi del potere.

Non è raro allora vedere sulla vasta scena del mondo delle moltitudini rappresentate da pochi uomini che parlano in nome di una folla assente o disattenta, che agiscono in mezzo all'universale immobilità disponendo a capriccio di ogni cosa: cambiando le leggi e tiranneggiando a loro piacimento sui costumi; tanto che non si può fare a meno di rimanere stupefatti nel vedere in che mani indegne e deboli possa cadere un grande popolo.
Alexis de Tocqueville. "La democrazia in America", 1840

Regole per un Paese Semplice
1.eliminare i dubbi. Il Paese Semplice è un paese a priori.
2.ridurre il mondo a verità necessarie. X è sempre uguale a X. Il Paese Semplice ammette solo identità.
3.eliminare le minoranze. Nel Paese Semplice democrazia fa rima con maggioranza.
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10/06/2008 15:34
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Ottimo suggerimento!
Non ci sarei arrivato perche' pensavo che le truppe sulle mura mi seguissero.

Ciao e grazie!

B8

10/06/2008 16:00
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non mi ricordo se è possibbile farlo a rome ma io facevo salire i miei arceri sulle mura avversarie, ovviamente prima avevo sparso un pò di sangue nemico cosicchè non aveva voglia di restarsene sulle mura, affinchè il fuoco amico faccia un mucchio di morti........
è la legge del taglione: loro scagliano quando io sono sotto le mura, poi sono loro a beccarsi le frecce........
10/06/2008 20:25
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Ciao baule8, innanzitutto Rome non finisce mai fino a quando non sei tu ad abbandonare la campagna. Riguardo alle unità invece in tutti i giochi dei Creative Assembly sia l'IA che il player , possono schierare al massimo 20 unità per parte all’interno di ogni singola armata.

I rinforzi entrano sul campo di battaglia secondo un ordine sostitutivo e si limita sempre alle 20 unità in campo, cioè per ogni unità già presente in campo che esce, o perché eliminata completamente, o perché in rotta, ne entra una delle armate di rinforzo. Per controllare l’ingresso dei rinforzi e ‘scegliere’ quali unità far entrare basta ricordare che esse seguono un ordine di ingresso in senso orario che parte sempre dalla prima unità che occupa all’interno dell’armata la posizione in alto a sinistra; pertanto ricordando questa regola basta che si posizionano le singole truppe in un certo modo prima di muovere l’armata sulla mappa strategica, magari dividendo e riunendo a seconda delle esigenze le armate(ad esempio se vuoi che l’armata di rinforzo faccia entrare per prime le unità di cavalleria, colloca queste fra le prime posizioni dentro l’armata stessa).

Per fare insorgere una città non serve mandare al suo interno centinaia di spie, poiché se le strutture legislative e ricreative di essa funzionano a pieno regime, l’azione sobillatrice delle spie è neutralizzata(per quale motivo infatti dovrei ribellarmi se vivo in una città che offre molti svaghi e che impone una giusta pressione fiscale?). Pertanto occorre inviare anche una sola spia veterana all’interno della città, facendo compiere però contemporaneamente ad una elite di assassini veterani diversi sabotaggi mirati verso le suddette strutture. Se però all’interno della città vi è una buona guarnigione, oppure vi sono molti generali, è consigliabile cercare di abbinare alle azioni suddette anche un assedio, in questo modo la popolazione non saprà più per cosa lamentarsi per primo, quindi neanche il generale con il più alto livello di comando potrà tenere a bada per più di pochi turni una città che versa in tale caos, ricorda infatti che durante l’assedio il nemico non potrà riparare le strutture che avrai sabotato.

Per mandare in bancarotta le città devi mantenere sotto embargo l’intero apparato commerciale, quindi blocca i porti, sabota i mercati, e tieni sotto assedio le città. Io non ho mai tentato questa mossa perché è molto dispendiosa, infatti tale strategia andrebbe applicata di continuo per svariati turni e credo che una stima di 25 turni per poter vedere qualche risultato positivo non sia molto azzardata.

Se vuoi eliminare una fazione attraverso l’eliminazione della famiglia che detiene il potere, occorre assassinare per diversi turni (10 almeno) i familiari, in modo da minare la maggior parte dei rami dell’albero genealogico, in questa fase è completamente inutile mirare i giovani, poiché al turno successivo verrebbero subito adottati nuovi capitani essendoci la dote a disposizione. Successivamente occorre effettuare lo sterminio vero e proprio facendo lavorare in simbiosi assassini veterani e truppe, infatti occorre che nello stesso turno si uccidano sia in battaglia che attraverso gli assassinii più familiari possibile, fino a quando non cadrà l’ultimo discendente. In questa seconda fase è molto importante cercare di avere sott’occhio la maggior parte delle armate del nemico, poiché se tra esse vi sono armate che sono comandate da un buon capitano, è molto probabile che questi venga promosso a generale ed adottato vista l’incombenza di dover rimpinguare i ceppi dell’albero genealogico, il tutto è molto più importante se si tratta di famiglie romane, poiché esse hanno una naturale propensione alle adozioni anche in tempi di pace.

Per gli assedi è utilissimo usare l’artiglieria, che molti disprezzano (soprattutto online), ma che io adoro utilizzare anche perché non c’è l’hanno messo a caso nel gioco. Se ti trovassi ad assediare una città con mura di pietra senza macchine d’ assedio, o anche nel caso c’è l’avessi al seguito, puoi far affidamento sugli scavi, a patto di avere unità capaci di compiere tale azione. Gli scavi permettono infatti di far cadere una sezione delle mura, facendo così aprire una breccia dalla quale puoi far piombare l’intera armata dentro la città come un fiume in piena. I vantaggi sono molteplici, infatti in questo modo le tue truppe possono correre in direzione della breccia e subire meno perdite a causa dei proiettili scagliati dal nemico(frecce, giavellotti,proiettili delle balliste), inoltre annulli il vantaggio che questi ha per il fatto di trovarsi comodamente barricato sulle mura, perché puoi far salire subito i tuoi uomini su di esse e ingaggiare un corpo a corpo con il vantaggio che puoi penetrare da più porte contemporaneamente. Per essere ancora più avvantaggiato è preferibile che crei più brecce dalle quali far irrompere allo stesso tempo due piccole armate, perché così spezzi lo schieramento nemico e mini fortemente il suo morale. In base al volgere degli eventi puoi servirti tu stesso delle mura per avere una maggiore gittata e colpire magari da questa posizione le truppe avversarie che si sono arroccate nel centro della città (ciò è fattibile se si parla di un piccolo centro e non di una metropoli ovviamente), oppure se hai delle baliste o degli scorpioni puoi ‘invogliare’ il nemico a venire a combattere strada per strada.

Per far aumentare di esperienza celermente le proprie unità un ottimo modo è quello di catturare più nemici possibile durante le battaglie.

Gli arcani si reclutano nel tempio di Giove di 4° livello, e sono un’ottima unità soprattutto in multi, attento però perché se non ricordo male hanno il vizietto di caricare spontaneamente il nemico, rovinando magari un oculato piano di battaglia all’ultimo momento. Comunque sono una valida truppa, specialmente se veterana.

Infine l’artiglieria secondo me è un ottimo mezzo e va usato. Le baliste, comprese quelle a ripetizione, e gli scorpioni sono ottimi in campo aperto, ma il modo migliore per usarli è quello di manovrare sul campo in modo che queste macchine vadano a trovarsi ai fianchi delle truppe avversarie, in questo modo infatti esse con ogni singolo colpo riescono a trafiggere tra i 4 ed i 10 avversari per volta. E’ consigliabile incendiare sempre i proiettili di queste macchine, perché così le numerosi morti combinate con l’effetto demoralizzante del fuoco, fanno entrare nel panico più velocemente il nemico. Riguardo a onagri e catapulte, invece, il loro utilizzo è più consono negli assedi, poiché in campo aperto si rivelano efficaci solo se ne possiedi da 4 unità in su, visto che la maggior parte dei colpi di queste macchine mancano il bersaglio. L’unica eccezione al loro utilizzo in campo aperto è rappresentata dai casi in cui ci si trovi a dover combattere in territori montuosi, qui infatti la loro lunga gittata, combinata con l’altezza del terreno fanno si che si possa cominciare a bombardare il nemico già da subito minandone cosi fin dall’inizio il morale, in situazioni del genere sarebbe saggio combinare la loro azione con quella degli arcieri.
Spero di esserti stato di aiuto con la mia risposta, fammi sapere! Ciao!
[Modificato da Jvlivs Caesare 10/06/2008 20:32]
12/06/2008 11:14
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Non utile, Julius, ma semplicemente meraviglioso!
Veramente dettagliato ed esaustivo.

Appena posso provero' a far ribellare una citta' con l'uso combinato di spie e un nugolo di sabotatori.

Ottima la spiegazione delle adozioni: ecco come facevano a comparire tutti quei familiari a capo di armate sperdute. Non si trattava di geminazione spontanea!

Solo una cosa non ho capito: dici che per far aumentare l'esperienza delle truppe bisogna *catturare* nemici in battaglia. Come fai?
Intendi che, alla fine dello scontro, devi lasciare la battaglia e non devi cercare di sterminarli tutti? Oppure devo interpretarlo come un suggerimento a schiavizzare la popolazione delle citta' catturate?

Grazie ancora!

B8
12/06/2008 11:16
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Re:
Germanico82, 09/06/2008 18.57:

no,nn credo,cmq ti consiglio di comprarti medieval 2,ormai costa 19 euro.



Magari.
Sono andato a chiederlo ieri: questi maledetti ladri lagunari non ce l'avevano ma in ogni caso lo fanno pagare 39,90

Mi viene voglia di assediargli il negozio e poi deportarne la popolazione nelle mie colonie.

B8

12/06/2008 11:27
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Re:

Solo una cosa non ho capito: dici che per far aumentare l'esperienza delle truppe bisogna *catturare* nemici in battaglia. Come fai?
Intendi che, alla fine dello scontro, devi lasciare la battaglia e non devi cercare di sterminarli tutti? Oppure devo interpretarlo come un suggerimento a schiavizzare la popolazione delle citta' catturate?

B8




hai presente quei cani rognosi che molti chiamano nemici.....bene perchè non ne devi lasciare in vita nemmeno uno.......quando tutti sono in fuga continua a inseguirli e mieti più vittime possibili....capito [SM=g1401073]
12/06/2008 12:03
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Re: Re:
baule8, 12/06/2008 11.16:



Magari.
Sono andato a chiederlo ieri: questi maledetti ladri lagunari non ce l'avevano ma in ogni caso lo fanno pagare 39,90

Mi viene voglia di assediargli il negozio e poi deportarne la popolazione nelle mie colonie.

B8




Fossi in te ripiegherei sull'espansione Barbarian Invasion che trovi a circa 11 euro, oppure addentrati nel meravigliso mondo dei mod che sono gratuiti e offrono delle esperienze di gioco molto migliorative rispetto al gioco "liscio"! A me Medieval II non è piaciuto molto perché preferisco l'ambientazione in epoca classica.





12/06/2008 12:03
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Ok, ok, e' quello che faccio... ma cosi' li stermino, non li "catturo". Magari catturandoli, trucidandoli lentamente nei campi d'addestramento, si conferisce quella conoscenza anatomica di base che e' fondamentale per un buon addestramento delle truppe. E poi gli si tempra lo spirito: spietati, cinici assassini assetati di sangue! Belve peccatrici con inciso "born to kill" sull'elmo a montefortino ma con tre tacche d'argento d'esperienza!

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