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Engineering an empire: Rome

Ultimo Aggiornamento: 12/02/2008 01:57
13/12/2007 20:45
History Channel
vita morte e miracoli dei romani, ricostruzioni in computer grafica ecc




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Ancient Rome: The Rise And Fall Of An Empire

part 1



part 2



part 3



part 4



part 5



part 6





14/12/2007 21:46
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il pezzo dell'attraversamento del rubicone fa rabbrividire, non c'è niente di storico a parte la famosa frase di cesare :|

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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

14/12/2007 23:05
io ce l'ho registrato in dvd quello di cesare però nella versione italiana [SM=g8119] certo che quell'attore che lo impersonifica (a giulio cesare...) gli assomiglia veramente tanto a giudicare dai ritratti veri di Cesare !
15/12/2007 13:36
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si, gli assomiglia, però la scena è completamente sbagliata!

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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

"A nessuno capita qualcosa che non sia in grado di sopportare" (Marco Aurelio)

"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

15/12/2007 13:44
Re:
Costantinus, 15/12/2007 13.36:

si, gli assomiglia, però la scena è completamente sbagliata!




si ma quei filmati sono fatti con pochi soldi non sono delle mega-produzioni , se hai notato molti attori sono stati presi dalla serie Rome che avevano dato su raidue , Crasso per esempio
15/12/2007 18:33
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vabbe ma che gli costava un trombettiere? era anche più bella come scena!

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"Vi abbiamo insegnato a distinguere se (i legionari che incontrerete) sono delle reclute o se sono veterani. Se sono reclute potete provare ad affrontarli; se sono veterani tiragli addosso tutto quello che avete e scappate il più in fretta possibile." (discorso di Flavio Giuseppe ai suoi soldati)

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"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

16/12/2007 11:10
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L'attraversamento del Rubicone fu un evento straordinario, che dimostra ancora una volta il genio di Cesare. Dicono che ci fosse molta titubanza tra i Romani e Cesare stesso non sembrava molto convinto. A un certo punto, mentre si discuteva, si fa largo tra la folla un giovane alto, biondo e bellissimo: un suonatore di flauto. Questo misterioso uomo attraversò suonando il Rubicone. Da molti venne scambiato per un dio. Forse era solo un prigioniero, un gallo o un germano istruito da Cesare per stupire l'immaginario dei suoi uomini. L'esercito non esitò ad attraversare il Rubicone. Iniziava la guerra civile.

16/12/2007 11:43
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ecco, così era la scena come sarebbe dovuta essere!

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"Se avessi avuto simili soldati avrei conquistato il mondo" (Pirro, riguardo i legionari romani)

20/12/2007 11:47
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Belli i filmati.

Qualche appunto.
1) Labieno appare molto più vecchio di Cesare, ma mi risulta che avessero la stessa età.
2) Catone appre vecchio anche lui, ma in realtà era più giovane di Cesare di 5 anni.
3) In nessuna battaglia i romani tirano i pila.
Durante le marce se li portano dietro (anche se sembrano
più haste da urto che pila) e ibn battaglia non li usano, assurdo!




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www.contubernium.it

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'Antesignano'

"- Nel contesto di uno schieramento di battaglia
indica la prima linea così come gli astati lo
erano nella legione manipolare.

- Nell'ordine di marcia, identifica le truppe
di copertura prive di bagagli ...


Non abbiamo elementi per associarli nè ai primi ranghi delle coorti nè alla fanteria legionaria d'elité."

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"Le più varie combinazioni di forze erano possibili anche con i manipoli, e tutte potevano sentirsi tranquillamente attribuire l'attributo di coorte romana, ed essere tranquillamente associate o sostituite dalle più robuste coorti dei socii."

25/12/2007 00:20
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neppure a cannae e zama i romani hanno tirato pila. che c'entra
26/12/2007 15:35
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L'ingegnere

neppure a cannae e zama i romani hanno tirato pila. che c'entra



C'entra perchè:

1) nel De Bello Civili, Cesare dice espressamente che sia i soui uomini sia quelli di Pompeo lo tirarono a Farsalo.

2) nell'antichità il lancio di giavellotti era una cosa cosa molto più diffusa di quello che pensiamo.
Una battaglia non era una mischia continua e senza interruzione (come ci mostra questo documentario) ma una serie di attacchi e ritirate con momenti di pausa nei quali le truppe riprendevano fiato e si bersagliavano con tutto quello che potevano tirare.

3) Dove ai letto che i romani non lanciarono i pila a Canne e Zama?
A Canne erano ammassati in un blocco unico, e dunque li avranno tirati solo le prime linee, ma a Zama i romani erano disposti su tre linee e monovrarono molto.
Per quale motivo astati, principi e triari (che, secondo Brizzi, vennero uniformati in armamento agli altri già all'epoca dei Campi Magni da Scipione) avrebbero dovuto tenersi i pila attaccati dietro al proprio scudo? Già pesava 10 Kg da solo!

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'Antesignano'

"- Nel contesto di uno schieramento di battaglia
indica la prima linea così come gli astati lo
erano nella legione manipolare.

- Nell'ordine di marcia, identifica le truppe
di copertura prive di bagagli ...


Non abbiamo elementi per associarli nè ai primi ranghi delle coorti nè alla fanteria legionaria d'elité."

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"Le più varie combinazioni di forze erano possibili anche con i manipoli, e tutte potevano sentirsi tranquillamente attribuire l'attributo di coorte romana, ed essere tranquillamente associate o sostituite dalle più robuste coorti dei socii."

11/02/2008 18:55
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A proposito dell'uso e l'effetto dei pila ho trovato questa ricostruzione:
www.warfare.it/tattiche/salva_pila.html

Semmai scusatemi se per la fretta ho proposto qualcosa che è fuori tema ^^
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"E allora, una volta stabilito che il nuovo potere non è altro che il nuovo tipo di economia e che bisogna tener presente l'assioma primo e fondamentale dell'economia politica, cioè che chi produce non produce merci, ma produce rapporti sociali, cioè umanità; visto che il modo di produzione è totalmente nuovo, le merci prodotte, quindi, sono totalmente nuove ed è totalmente nuovo il tipo di umanità che viene prodotto." P.P.Pasolini
11/02/2008 20:08
Re:
franco.scaglia, 26/12/2007 15.35:




3) Dove ai letto che i romani non lanciarono i pila a Canne e Zama?
A Canne erano ammassati in un blocco unico, e dunque li avranno tirati solo le prime linee, ma a Zama i romani erano disposti su tre linee e monovrarono molto.




semplicemente perchè si sono presuntuosamente ammassati in una unico schieramento centrale gigantesco con ai lati la poca cavalleria, convinti di vincere facilmente con la prima carica frontale. se avessero usato pila, i morti punici sarebbero stati molti ma molti di piu. le risibili morti puniche in quella battaglia, sono dovute ai galli sacrificabili che hanno appositamente attutito ed ammortizzato, l'onda d'urto frontale romana. i morti indipercui si può dire che fossero 3000 galli

12/02/2008 01:57
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Quelli di History Channel offrono ricostruzioni grossolane, temo, da ciò che ho visto nel secondo filmato. Apprezzo il lavoro di chi ha aperto il 3d ma se i romani avessero combattuto nel modo lasciato intendere (o non intendere per niente) nella battaglia di Alesia, per come viene presentata nel video, in Gallia non c'avrebbero proprio messo piede. Questo aspetto, dell'organizzazione militare dei romani, è troppo importante per proporlo così. Anche se devo dire che l'attenzione al vestiario dei legionari mi sembrava buona, mentre per quello dei celti meno... mica erano delle tribù dell'oltre Reno!
^^
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"E allora, una volta stabilito che il nuovo potere non è altro che il nuovo tipo di economia e che bisogna tener presente l'assioma primo e fondamentale dell'economia politica, cioè che chi produce non produce merci, ma produce rapporti sociali, cioè umanità; visto che il modo di produzione è totalmente nuovo, le merci prodotte, quindi, sono totalmente nuove ed è totalmente nuovo il tipo di umanità che viene prodotto." P.P.Pasolini
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