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Petizione per bloccare esecuzione pena morte

Ultimo Aggiornamento: 02/09/2007 21:48
11/08/2007 20:08
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
davide.cool, 11/08/2007 19.19:



La morale non c'entra na mazza. Se una legge prevede la fucilazione per i ladri è giusto che essi siano fucilati sennò vigerebbe l'anarchia totale





dunque tu non incrimini i cosiddetti "crimini" del nazismo(come solete chiamarli voi) poichè era legge fare quel che hanno fatto.

Stai dicendo una scemenza.
L'uomo è fatto per pensare,non per sottostare a leggi senza senso.
Se poi l'uomo crede che quella legge sia giusta allora è suo dovere sottostarci e farla rispettare con ogni mezzo.

Ma sinceramente non credo che se ci fosse una legge che secondo la tua morale è ingiusta tu la rispetteresti...io nno lo farei proprio per cercare di abolirla.

Ti faccio un esempio : c'è la legge che dice che nei luoghi pubblici non si possono svolgere attività a scopo di lucro senza l'ufficializzazione del comune(prendi per esempio i clandestini che suonano nelle metro..),io sono daccordo con questa legge e se vedo un negro dentro la metro che suona lo prendo a calci nel sedere(come mi è capitato un paio di volte)
Ma se c'è una legge che dice che certe ideologie nno possono essere manifestate apertamente io me ne frego della legge e lotto nelle strade per far si che venga tolta..mi ribello poichè nella mia morale la ritengo ingiusta.

Ciò che tu dici svilisce l'uomo al suo concetto più infido cioè quello di uomo-massa che non pensa e non ha uno spirito ma che ubbidisce senza neanche sapere perchè lo fa e vive solamente per il gusto di vivere fisicamente e non spiritualmente.
11/08/2007 20:08
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se la legge prevede l'omicidio di un prete al mese giusto per fare un esempio, io lo faccio perchè è la legge che parla




Alla fine la boiata riesci sempre a tirarla fuori dal cilindro magico delle boiate.
11/08/2007 20:18
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
P.Scipion, 11/08/2007 20.08:




dunque tu non incrimini i cosiddetti "crimini" del nazismo(come solete chiamarli voi) poichè era legge fare quel che hanno fatto.



il mio era un esempio. esempio: se la legge prevede la detenzione per i ladri... esssa è prevista sia per coloro che si divertono a rubare e sia per coloro che rubano perchè non hanno mezzi per vivere...quindi la legge è uguale per tutti i ladri indistintamente. non è che dici: quello che ha rubato perchè non ha mezzi per vivere lo rilasciamo perchè eticamente non sarebbe giusto sbatterlo dentro! lo sbatti dentro lo stesso indistintamente dal furto che ha compiuto e indistintamente per lo scopo del furto

[Modificato da davide.cool 11/08/2007 20:23]
11/08/2007 20:29
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
davide.cool, 11/08/2007 20.18:



il mio era un esempio. esempio: se la legge prevede la detenzione per i ladri... esssa è prevista sia per coloro che si divertono a rubare e sia per coloro che rubano perchè non hanno mezzi per vivere...quindi la legge è uguale per tutti i ladri indistintamente. non è che dici: quello che ha rubato perchè non ha mezzi per vivere lo rilasciamo perchè eticamente non sarebbe giusto sbatterlo dentro! lo sbatti dentro lo stesso indistintamente dal furto che ha compiuto e indistintamente per lo scopo del furto





ma cosa diavolo c'entra con l'ammazzare uno che fa il palo durante una rapina. Nessuno sta dicendo di metterlo in libertà.
Ma pianificarne l'ASSASSINIO A sangue freddo dopo 11 anni di detenzione????
Tu, e sottolineo TU ammazzeresti uno per aver fatto il palo durante una rapina, finita nel sangue perchè il complice ha perso la testa??


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11/08/2007 20:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 11/08/2007 20.29:




ma cosa diavolo c'entra con l'ammazzare uno che fa il palo durante una rapina. Nessuno sta dicendo di metterlo in libertà.
Ma pianificarne l'ASSASSINIO A sangue freddo dopo 11 anni di detenzione????
Tu, e sottolineo TU ammazzeresti uno per aver fatto il palo durante una rapina, finita nel sangue perchè il complice ha perso la testa??




la legge di quello stato prevede che pure i complici siano mandati alla pena capitale....

sei mai stato a Bali? lo sai che li cè la pena capitale cioè la fucilazione per tutti quelli che vengono trovati con canne, spinelli, droga ecc????

11/08/2007 21:09
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
davide.cool, 11/08/2007 20.34:



la legge di quello stato prevede che pure i complici siano mandati alla pena capitale....

sei mai stato a Bali? lo sai che li cè la pena capitale cioè la fucilazione per tutti quelli che vengono trovati con canne, spinelli, droga ecc????




E ti sembra giusta? naturalmente se lo sai non ci vai..

Ma l'imputato che cazzo ne sapeva che l'amico entrava e ammazzava qualcuno!!
Lo sappiamo cosa dice quella legge. Per me non è giusta.

E poi ti ho chiesto TU COSA FARESTI secondo la tua morale, non cosa dice la legge.

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Queste cose, se ben organizzate, possono servire a qualcosa.
UN condannato a morte spagnolo (credo fosse nelle Filippine, non negli USA) gli si é permesso una rivisione del Giudizio grazie all´impegno di varie giornali spagnoli e l´appogggio della cittadinanza.
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Come i nostri predecessori gli indiani ci accomuna un certo timore del sesso un eccesso di lamentazione per i morti e un costante interesse per sogni e visioni- JIM MORRISON



11/08/2007 22:08
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Re:
Tercio Real, 11/08/2007 21.18:

Queste cose, se ben organizzate, possono servire a qualcosa.
UN condannato a morte spagnolo (credo fosse nelle Filippine, non negli USA) gli si é permesso una rivisione del Giudizio grazie all´impegno di varie giornali spagnoli e l´appogggio della cittadinanza.



già,così come quelle infermiere condannate a morte in Libia perchè accusate di aver trasmesso l'AIDS a dei bimbi....oltre alla revoca della pena capitale,sono state rimpatriate e credo liberate....
"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






11/08/2007 23:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 11/08/2007 21.09:



E ti sembra giusta? naturalmente se lo sai non ci vai..

Ma l'imputato che cazzo ne sapeva che l'amico entrava e ammazzava qualcuno!!
Lo sappiamo cosa dice quella legge. Per me non è giusta.

E poi ti ho chiesto TU COSA FARESTI secondo la tua morale, non cosa dice la legge.




secondo la mia morale lo punirei. cos' ci pensa due volte prima di partecipare a rapine, in un altra vita

12/08/2007 16:13
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Io farei invece un referendum per introdurre anche la pena di morte in Italia e non solo per i crimini di omicidio ma anche per quelli di sequestro di persona, di stupro, pedofilia e reati contro l'ordine sociale e politico e nei casi di reati finanziari molto gravi come quelli di Tanzi e Cragnotti prima di eseguire la condanna però deve soffrire per un po di tempo con la tortura perché in fondo la morte è ancora troppo poco.
Per la verità per questi reati sarebbe meglio lavori forzati pesanti con torture periodiche visto che ci si può pagare il soggiorno in cella del condannato e guadagnare pure qualcosa ma visto che oggi abbiamo in Italia delle carceri che scoppiano meglio condannarli alla pena capitale invece che lasciarli liberi in strada così avremmo risolto anche il problema dello spazio.







Per i reati minori lavori forzati in miniere o fabbriche dell'industria pesante come siderurgia o petrolchimiche e torture periodiche.

In caso di vittime di reati maggiori tutta la proprietà del condannato devono essere espropriate e i parenti non hanno diritto a ereditare niente mentre le proprietà devono essere date per il 50% alla vittima e per il resto 50% allo Stato.
In caso di reati minori invece solo una percentuale dei beni deve essere espropriata.


Questa sì che è giustizia.



Due cose rendono civile un paese oggi.
L'energia nucleare e la pena di morte.
[Modificato da Principe Alessandro 12/08/2007 16:16]
“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

La parola libertà ha per me, non il significato di un punto di partenza, ma quello di un effettivo punto di arrivo. Il punto di partenza è significato dalla parola ordine. Il concetto di libertà può basarsi soltanto sul concetto di ordine”.

Klemens Wengel Lothar, principe di Metternich, Memorie, 1849-1855

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12/08/2007 16:18
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Re:
Principe Alessandro, 12/08/2007 16.13:

Io farei invece un referendum per introdurre anche la pena di morte in Italia e non solo per i crimini di omicidio ma anche per quelli di sequestro di persona, di stupro, pedofilia e reati contro l'ordine sociale e politico e nei casi di reati finanziari molto gravi come quelli di Tanzi e Cragnotti prima di eseguire la condanna però deve soffrire per un po di tempo con la tortura perché in fondo la morte è ancora troppo poco.
Per la verità per questi reati sarebbe meglio lavori forzati pesanti con torture periodiche visto che ci si può pagare il soggiorno in cella del condannato e guadagnare pure qualcosa ma visto che oggi abbiamo in Italia delle carceri che scoppiano meglio condannarli alla pena capitale invece che lasciarli liberi in strada così avremmo risolto anche il problema dello spazio.







Per i reati minori lavori forzati in miniere o fabbriche dell'industria pesante come siderurgia o petrolchimiche e torture periodiche.

In caso di vittime di reati maggiori tutta la proprietà del condannato devono essere espropriate e i parenti non hanno diritto a ereditare niente mentre le proprietà devono essere date per il 50% alla vittima e per il resto 50% allo Stato.
In caso di reati minori invece solo una percentuale dei beni deve essere espropriata.


Questa sì che è giustizia.



Due cose rendono civile un paese oggi.
L'energia nucleare e la pena di morte.



principe Alessandro , sei sicuro di non essere diventato principe Abdullah , pene severe si ma arrivare a questo è un pò esagerato .


[Modificato da easterling 12/08/2007 16:20]
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Re: Re:
easterling, 12/08/2007 16.18:



principe Alessandro , sei sicuro di non essere diventato principe Abdullah , pene severe si ma arrivare a questo è un pò esagerato .






easterling a parole sono tutti bravi. Vorrei proprio vedere se hanno il coraggio di guardare negli occhi un uomo che muore.
E cmq nei paesi in cui vige la pena di morte i reati non sono in calo..


[Modificato da rhaymo 12/08/2007 16:27]

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Re: Re:
easterling, 12/08/2007 16.18:


principe Alessandro , sei sicuro di non essere diventato principe Abdullah , pene severe si ma arrivare a questo è un pò esagerato.


Nessuna pietà per chi sgarra, una volta i condannati potevano anche essere esiliati in terre straniere senza speranza di tornare in luoghi selvaggi e inospitali, oggi invece questo non basta perché tutto il mondo è civilizzato e più o meno quelli se la caverebbero.

Non possiamo però accoglierli ancora nella nostra comunità perché mostri che potrebbero ricadere, spazio nelle carceri non c'è l'abbiamo e pure se ne stanno lì a grattarsi la pancia. Lavori forzati pesanti se riusciamo ad accogliere i condannati negli edifici penitenziari ma se non riusciamo invece di lasciarli in giro pena capitale e dispersioni ceneri.


Nessuna pietà, solo la punizione.

“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

L'esperienza, dunque, non mi è mancata. Due elementi sono e saranno sempre in lotta nella società umana: l'elemento positivo e l'elemento negativo, l'elemento conservatore e l'elemento distruttore [...].

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Re: Re: Re:
rhaymo, 12/08/2007 16.25:


easterling a parole sono tutti bravi. Vorrei proprio vedere se hanno il coraggio di guardare negli occhi un uomo che muore.
E cmq nei paesi in cui vige la pena di morte i reati non sono in calo..


perché devo guardarlo? può anche essere lasciato tutta la vita in una cella 3m per 3 e sarei anche contento però visto che non riusciamo a tenerli tutti in carcere invece di fare amnistie meglio condannarli a morte.

“In contatto e in rapporto diretto o indiretto con tutti i Sovrani, con i primi uomini di Stato e i più importanti capipartito, nel corso di questo periodo che comprende quasi tre generazioni, io ho conosciuto tutti i fatti di rilievo che hanno influenzato lo sviluppo degli avvenimenti storici.

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Re: Re: Re: Re:
Principe Alessandro, 12/08/2007 16.36:


perché devo guardarlo? può anche essere lasciato tutta la vita in una cella 3m per 3 e sarei anche contento però visto che non riusciamo a tenerli tutti in carcere invece di fare amnistie meglio condannarli a morte.





non penso che un uomo che ha fatto il palo per quella che doveva essere una rapina senza spargimento di sangue meriti la pena di morte.

Poi le carceri italiane sono piene perchè è il sistema non funziona.
Due mesi dentro, due fuori , 6 mesi dentro e poi 5 fuori, così non fai nulla.
Ma fatti 10,20 o 30 anni di carcere dritti dritti e vedi se non cambia un uomo.

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per venire in aiuto alla crisi si potrebbero privatizzare le carceri....
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Re:
Tito Flavio, 12/08/2007 18.37:

per venire in aiuto alla crisi si potrebbero privatizzare le carceri....



per carità, non oso nemmeno immaginare gli intrallazzi che si potrebbero fare.
No, il problema è la certezza della pena. Se rimetti i delinquenti in libertà, continueranno a delinquere. Infatti l'indulto è servito solo a mettere in pericolo le persone civili, visto che la maggior parte di quelli scarcerati sono tornati in galera.


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Re: Re:
Tito Flavio, 11/08/2007 22.08:



già,così come quelle infermiere condannate a morte in Libia perchè accusate di aver trasmesso l'AIDS a dei bimbi....oltre alla revoca della pena capitale,sono state rimpatriate e credo liberate....




si, sono state addirittura graziate.. ma questa è tutta un'altra storia e c'entra ben poco con questo poveraccio che non ha ammazzato nessuno. Anche se sono contro la pena di morte io quelle infermiere e quel dottore li avrei ammazzati con le mie stesse mani. Se i bambini non fossero stati libici quegli assassini avrebbero passato il resto della loro vita in carcere.. [SM=g27978]
____________________________
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Re: Re: Re:
Ariarathes, 12/08/2007 19.48:




si, sono state addirittura graziate.. ma questa è tutta un'altra storia e c'entra ben poco con questo poveraccio che non ha ammazzato nessuno. Anche se sono contro la pena di morte io quelle infermiere e quel dottore li avrei ammazzati con le mie stesse mani. Se i bambini non fossero stati libici quegli assassini avrebbero passato il resto della loro vita in carcere.. [SM=g27978]




attenzione, le infermiere e il dottore non sono dei pazzi che hanno inoculato il virus volontariamente. Si è trattato di un errore.

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Re: Re: Re: Re:
rhaymo, 12/08/2007 20.11:




attenzione, le infermiere e il dottore non sono dei pazzi che hanno inoculato il virus volontariamente. Si è trattato di un errore.




come si fa a commettere un errore del genere!? dovrebbero comunque essere condannati [SM=x506637]
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Re: Re: Re: Re: Re:
Ariarathes, 12/08/2007 22.38:




come si fa a commettere un errore del genere!? dovrebbero comunque essere condannati [SM=x506637]



guarda per i libici il gesto pare sia stato volontario, per gli "occidentali" o è stato un errore oppure sono del tutto innocenti, come riporta questo, uno dei primi risultati su google:
www.nessunotocchicaino.it/news/index.php?iddocumento=8340070&srcday=0&srcmonth=0&srcyear=...

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12/08/2007 23:21
Pena di morte?
Assolutamente sfavorevole.

Perchè sono moralista? Assolutamente no.

La pena di morte è una pena troppo facile..che ci vuole a morire? Un colpo di pistola e via...non senti niente..naa...

Se un uomo ucide un altro uomo non ha senso uccidere il colpevole..è molto più fruttuoso farglifare i lavori pesanti nelle fbbriche contibuendo così allo sviluppo del paese,trattarlo come un oggetto privo di vita spirituale,metterlo in una cella buia di 3 metri quadrati senza letto ne bagno per tutta la vita.
Oh..questo è molto peggio che morire con un colpo di pistola..mangiare pane e acqua un volta al giorno(se fai il bravo) e lavorare minimo 18 or sotto il sole...questa si che è giustizia.

Invece se i carceri sono sovraffollati farei come hanno fatto i fascisti con le relegazioni nelle isole.

Sono d'accordo con la pena di morte per un solo reato : alto tradimento alla Patria.
12/08/2007 23:41
Re:
P.Scipion, 12/08/2007 23.21:

Pena di morte?
Assolutamente sfavorevole.


Se un uomo ucide un altro uomo non ha senso uccidere il colpevole..è molto più fruttuoso farglifare i lavori pesanti nelle fbbriche contibuendo così allo sviluppo del paese,trattarlo come un oggetto privo di vita spirituale,metterlo in una cella buia di 3 metri quadrati senza letto ne bagno per tutta la vita.
Oh..questo è molto peggio che morire con un colpo di pistola..mangiare pane e acqua un volta al giorno(se fai il bravo) e lavorare minimo 18 or sotto il sole...questa si che è giustizia.



dici na cosa cosi?







12/08/2007 23:54
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Re: Re:
davide.cool, 12/08/2007 23.41:



dici na cosa cosi?

Infatti anche a me sono passate per la mente queste immagini leggendo il post..
Lavori forzati si, in questo modo si pagano il "soggiorno" in cella e sono anche di qualche utilità allo stato, ma sempre con un minimo di decenza e dignità. In fondo tutti possono commettere degli errori o possono essere spinti dalle "circostanze" o dai precedenti a commetterli (anche se magari per la maggior parte dei criminali non si può dire così), in ogni modo tutti hanno il diritto di riflettere su ciò che hanno fatto e cercare perlomeno di riscattarsi (affrontare una punizione come il carcere o ancor più i lavori forzati è pur sempre una forma di riscatto morale).
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13/08/2007 00:09
Re: Re:
davide.cool, 12/08/2007 23.41:



dici na cosa cosi?











ESATTAMENTE.
30/08/2007 20:49
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Alla fine ha prevalso il buon senso... ma proprio alla fine [SM=g27983]

"Kenneth Foster non sarà giustiziato: il Governatore del Texas, Rick Perry, ha deciso di commutare la pena di morte in ergastolo accogliendo la raccomandazione del Board of pardons and paroles. La grazia è giunta a meno di 6 ore dalla prevista iniezione letale. Foster, pur non avendo mai ucciso, era stato condannato a morte in base a una controversa legge sulla responsabilità penale dei complici.

La condanna a morte di Foster per omicidio, nonostante l'imputato non avesse mai ucciso nessuno, era stata decisa in base alla "Law of parties", che il Texas, unico Stato dell'unione, applica anche ai casi di pena capitale equiparando la colpa dei complici di un assassino a quella del killer stesso. Foster e un complice avevano compiuto una serie di rapine a San Antonio, e in un pomeriggio dell'estate del 1996 il suo amico uccise una persona che si era rifiutata di consegnargli il portafogli e le chiavi dell'auto. Foster guidava semplicemente l'auto a bordo della quale i due fuggirono, ma per la giuria, durante il processo, non fece differenza. E la sentenza fu la pena capitale.

Finora le richieste di grazia avanzate dai legali di Foster erano sempre state rifiutate. Ma a poche ore dall'esecuzione il caso è giunto davanti alla Commissione per la libertà e i perdoni dello Stato del Texas (il "Parole Board", ultima spiaggia dei condannati a morte), che ha raccomandato al governatore di risparmiare la di Foster con sei voti contro uno."

[SM=x506658]
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30/08/2007 20:54
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Ma dove sono tutti i Filoamericani a firmare?

Sono il paesa più civile al mondo no??? [SM=g27981] [SM=g27981]


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30/08/2007 21:01
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Re:
=massimoXmeridio=, 10/08/2007 20.10:

la pena di morte mi piace: uccidere gente inutile non mi fa clado ne freddo ma deve essere colpevole al 100% se non si e sicuri meglio lergastolo.
e qui entra in gioco cio che non mi piace: troppo volte si condannano persone senza prove certe e soltanto per far propaganda.in genere sono neri senza soldi, se hai soldi ti puoi salvare(vedi caso simpson).
questo caso chesi cita e un evidente condanna-pubblicita che fa guadagnare punti al governatore.........



Secondo me è una cosa sbagliata la pena di morte perchè:
Qnd una persone uccide, uccide a caldo;lo Stato quando uccide invece, ti uccide a freddo...

E nessuno,dico nessuno,nemmeno lo Stato deve avere il diritto di DECIDERE se una persona deve vivere o no....





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30/08/2007 21:02
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Re: Re:
davide.cool, 12/08/2007 23.41:



dici na cosa cosi?










Penso che per casi estremi,estremi rimedi....
Stavolta quoto,ma solo in qst caso....




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30/08/2007 21:07
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Qnd una persone uccide, uccide a caldo;lo Stato quando uccide invece, ti uccide a freddo...




Questa me la segno per la creazione di "Le 100 frasi più intelligenti del mondo"


Ma che cacchio vuol dire che lo stato uccide a freddo e invece io uccido a caldo??
Mi spieghi dove sta la differenza? Sempre uccidere è,non c'è differenza.
Proprio non capisco che vuoi dire con queste differenze termiche sull'omicidio...Vorresti dire che se io uccido sono giustificato perchè "ho un buon motivo" mentre invece se lo fa lo Stato,non avendo buoni motivi,non lo è?
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