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dubbio storico sulle coorti

Ultimo Aggiornamento: 26/07/2007 10:00
24/07/2007 12:10
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Distrugge per ricreare meglio
fra quella urbana e quella pretoriana,a seguito di una mia recente ricerca in internet,sembra che nessuna svolgesse ruoli bellici come nel gioco.
L'urbana era più o meno l'esercito senatorio,mentre i pretoriani...beh lo sappiamo tutti che combinavano.
Ma la cosa strana è che se in Rome sono le unità più forti,presenti anche negli aggiornamenti,storicamente il gioco non ricalca la realtà.Quindi mi sembra strano che ci si affidi così tanto in campagna ad un unità che non si potrebbe usare così alla buona.
Solo legioni normali e prime coorti delle legioni.
Ho ragione o erro?

Ti sei fatto 6 anni di vita universitaria, resistendo al vento, alle scale, alla pioggia e alle megapozze, alle merde di cane per strada, ai padroni di casa bastardi, ai comunisti e ai fascisti, alla mensa universitaria, ai problemi con le segreterie e l'agenzia per il diritto allo studio, alle donne, ai conti limitati. Sei sopravvissuto a tutto questo e hai portato per due volte il tuo scalpo a casa.
In pratica sei sopravvissuto a Perugia. Magna cum laude e all'inferno tutti.

Hail to the doctor,TWICE!



Ut Apuliae legiones vobiscum ad infera longiusque sint...

I Apula "Fervida" Legio

Io sono Arys,Signore di Arysfalia,detto l'Arysfaliano,capo del clan "Luna Di Fuoco" e delle Guardie Fulvie,e il mio nome ha significato oscuro alle genti

perle di saggezza
il sesso è come giocare al bridge:se non hai un buon partner,devi sperare di avere una buona mano

l'interista è il berlusconiano del calcio.Se vince è perchè è il più forte,se perde è perchè gli altri hanno barato.La sua squadra/fazione non ha niente di marcio,poichè niente è stato mai dimostrato,e anche se lo fosse sarebbe fasullo rispetto a quello che hanno fatto gli altri.E in ogni caso spera sempre nella prescrizione.








24/07/2007 17:59
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Re:

Scritto da: arysfalian 24/07/2007 12.10
fra quella urbana e quella pretoriana,a seguito di una mia recente ricerca in internet,sembra che nessuna svolgesse ruoli bellici come nel gioco.
L'urbana era più o meno l'esercito senatorio,mentre i pretoriani...beh lo sappiamo tutti che combinavano.
Ma la cosa strana è che se in Rome sono le unità più forti,presenti anche negli aggiornamenti,storicamente il gioco non ricalca la realtà.Quindi mi sembra strano che ci si affidi così tanto in campagna ad un unità che non si potrebbe usare così alla buona.
Solo legioni normali e prime coorti delle legioni.
Ho ragione o erro?


guarda...x quello che so io le coorti cittdine neanche esistevano, ma solo quelle pretoriane, che raramente svolgevano compiti nelle guerre vere e proprie, e poi di numero erano così pochi da non poter comporre un gran esercito.
ovviamente quindi il gioco ci marcia e storicamente non è attendibile.
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Quisque est Barbarus alio
24/07/2007 18:37
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Le coorti cittadine da quanto ne so esistevano, ma non erano altro che piccoli gruppi di soldati che si preoccupavano di tenere l'ordine nelle grandi città dell'impero.

Le Pretoriane, come si sa, non erano altro che fedeli soldati al servizio dell'imperatore che si preoccupavano della sua incolumità.

Entrambe queste tipologie di soldati non fecero mai parte dell'esercito romano...come già detto in precedenza forse lo furono i pretoriani, ma sempre come guardie scelte dell'imperatore.

Basti guardare "il Gladiatore" ... all'inizio il filmato mostra delle guardie accanto all'imperatore Marco Aurelio [SM=x506627]






L'avidità è fonte dei peggiori guai dell'uomo.
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Le bellezze della vita sono le difficoltà, sono esse che ti insegnano a vivere. Non piangervi sopra ma superale e impara da esse.
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Infatti i pretoriani erano, prima di Augusto, semplici guardie del corpo di grandi generali...
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Entrambe i due tipi di unità sono esistite. Dapprima erano corpi d'Elite, poi la situazione mutò. La coorte cittadina che doveva fare da contrappeso ai Pretoriani divenne una scatola di ferro senza alcuna abilità dentro, mentre i Pretoriani scoprirono che ci si guadagnava di più a sgozzare l'Imperatore piuttosto che difenderlo.

Naturalmente erano comunque numeri ridotti. I Pretoriani raggiunsero mi pare un 10.000 soldati. La coorte cittadina erano pochissimi.

Comunque sul valore militare dei Pretoriani mi sembra strano metterlo in dubbio, poiché vi si diveniva dopo essersi spaccati il culo in mezza europa.
Certo poi erano inutili....perché preferivano sgozzare [SM=g27965]

In rtw è leggermente errato. Comunque io non li ho mai reclutati..... finisco il gioco molto molto prima.


RES PVBLICA SPQR REPUBBLICA ROMANA


Principe del Senato di SPQR

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"Io sono Cesare, non re"
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"Cacciate dunque, occhi greci, la passione dell'occidente che aspetta... I santi monaci di Dio non inizieranno un giorno che Dio conosce bene... a incoronare di nuovo il re romano, ed ad attaccare un croce sul suo petto?"
I Bizantini
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"Che cosa eri tu o Roma, intatta, se le tue rovine sono più grandi dell'intero mondo che ti è accanto?" Ildeberto di Lavardin
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24/07/2007 21:24
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come sospettavo.Quindi usarli in campagna è,diciamo così,scorretto.

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25/07/2007 08:41
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Tribunus
le corti pretoriane avevano il ruolo di uccidere caligola [SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27963] [SM=g27963]
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Forum King's mountain


25/07/2007 11:14
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Il Pagano
io recluto un paio di coorti pretoriane e di cavalieri pretoriani solo nelle armate dove c'è l'imperatore e in quella dove vi è l'erede...o mebri della famiglia imperiale...dopotutto era così no?
"TV REGERE IMPERIO POPVLOS ROMANE MEMENTO, PARCERE SVBIECTIS ET DEBELLARE SVPERBOS",(ricordati o romano, che dovrai reggere col tuo potere le genti, perdonare i vinti e domare i superbi, Virgilius, Aeneis liber VI, vv. 852-854)






25/07/2007 20:53
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però non di rado vedo utenti che dicono:"basta caricare con due coorti urbane e il gioco è fatto".Ma dico io,è anacronistico fondare la tattica militare su unità non utilizzabili,ne risente secondo me la credibilità del gioco in maniera tragica!

Per quanto riguarda la pretoriana,ci sta che venga usata sul campo,ma non a casaccio dal primo capitano di stanza a Tara!

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25/07/2007 22:10
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Re:

Scritto da: arysfalian 25/07/2007 20.53
però non di rado vedo utenti che dicono:"basta caricare con due coorti urbane e il gioco è fatto".Ma dico io,è anacronistico fondare la tattica militare su unità non utilizzabili,ne risente secondo me la credibilità del gioco in maniera tragica!

Per quanto riguarda la pretoriana,ci sta che venga usata sul campo,ma non a casaccio dal primo capitano di stanza a Tara!




la guardi9a pretoriana era la guardia personale dell'imperator, quindi credo che solo un gruppo di soldati, che dovrebbe anche essere esiguo..dovrebbe essere utilizzato, e quindi diciamo che sarebbe la guardia del generale per l'imperator
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Forum King's mountain


25/07/2007 23:08
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c'è anche da dire che la COHORS PRAETORIA è sempre stata presente all'interno dell'esercito sin dai tempi di Mario se non prima.. era la coorte migliore, con soldati meglio equipaggiati e addestrati.. Augusto ufficializzò la Guardia Pretoriana come la guardia del corpo dell'imperatore che poteva eseguire compiti bellici durante le campagne piu impegnative.. il suo simbolo era lo scorpione a partire da tiberio in onore del suo segno zodiacale [SM=g27965] cmq ci sono testimonianze che narrano ad esempio di Traiano che costituì una coorte di pretoriani da portare con sè durante le guerre daciche..
26/07/2007 10:00
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Re:

Scritto da: QUINTUS FABIUS MAXIMUS 25/07/2007 23.08
c'è anche da dire che la COHORS PRAETORIA è sempre stata presente all'interno dell'esercito sin dai tempi di Mario se non prima.. era la coorte migliore, con soldati meglio equipaggiati e addestrati.. Augusto ufficializzò la Guardia Pretoriana come la guardia del corpo dell'imperatore che poteva eseguire compiti bellici durante le campagne piu impegnative.. il suo simbolo era lo scorpione a partire da tiberio in onore del suo segno zodiacale [SM=g27965] cmq ci sono testimonianze che narrano ad esempio di Traiano che costituì una coorte di pretoriani da portare con sè durante le guerre daciche..



abbiamo capito!!!
lo sapevamo già,tutto quello che hai detto,ciò non toglie che utilizzare le coorti urbane in pricipio e le coorti pretoriane in modo massiccio durante le battaglie risulta essere decisamente antistorico!

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