I gladiatori: tutta finzione?

tempo fa ho visto un documentario che spiegava che i famosi gladiatori per fare spettacolo usavano trucchi simili ai nostri lottatori di wresling. come sacche di sangue finte e gladii dalla lama smussata .
secondo voi i gladiatori una volta erano veramente questi grandi attori ?

No

a ulisse o superquark è stato detto a più riprese che raramente o comunque poche volte i gladiatori morivano nell'arena, perchè in tal caso l'imperatore avrebbe dovuto rimborsare il proprietario del gladiatore, e il rimborso era di una certa consistenza. Il più delle volte il combattimento finiva con un gladiatore che porgeva la gola in segno di resa.
Naturalmente la vita del gladiatore era sempre una vita dura

funzionava cosi sino al tempo di tito con il colosseo ultimato. da li in poi la gente voleva sangue umano a fiumi

Da quanto ne so, fino all'inizio dell'Impero i giochi gladiatori erano simili all'attuale wrestling (si scrive così ?).

Mi spiego meglio: quello che contava non era la bravura in combattimento del gladiatore, ma la sua abilità nel combattere in modo spettacolare. Infatti, raramente l'arena beveva sangue, dato anche il costo di un gladiatore.

La finzione nel combattimento gladiatorio era normale, difficilmente si uccideva l'avversario e ancor meno le bestie, per un motivo semplice: i gladiatori costano, specie i migliori.

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Scritto da: Tymoleon 22/02/2007 1.33
La finzione nel combattimento gladiatorio era normale, difficilmente si uccideva l'avversario e ancor meno le bestie, per un motivo semplice: i gladiatori costano, specie i migliori.

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quoto, per quanto nè sò era davvero raro che venissero uccisi, e in questi casi si trattava di criminali, cristiani, ebrei o progionieri di guerra

penso che l'imperatore avesse il potere di decretare la vita o la morte di un gladiatore quando combattevano al suo cospetto. in arene sperdute di sicuro non si ammazzavano per due bifolchi di spettatori

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Scritto da: davide.cool 22/02/2007 11.33
penso che l'imperatore avesse il potere di decretare la vita o la morte di un gladiatore quando combattevano al suo cospetto. in arene sperdute di sicuro non si ammazzavano per due bifolchi di spettatori

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anche questo è vero... difatti il famoso ''gioco'' del pollice alto o basso non è proprio una invenzione completa

L'imperatore raramente utilizzava questa prerogativa

No no no...un attimo...che programma è che ha detto queste cose?Tutte invenzioni!La gladiatura è un'arte che ha connotati anche sacri e ben definiti. Molti editores pretendevano la vita dei gladiatori vinti come sacrificio agli dei...Le ferite erano vere come i combattimenti. Poi un gladiatore vinto poteva anche essere salvato, non è detto che venisse per forza ucciso. I combattenti dell'arena che utilizzavano armi non letali e molti trucchi spettacolari erano i lusiari, molto abili e addestrati nel combattimento coreografico che non provocava ferite. Non bisogna poi confondere tra gladiatori e combattiemnti nell'arena: c'erano lusiari, venatores, condannati a morte...ma solo i combattenti veri (secutores, retiarii, traci, scissores...)erano i gladiatori...

[Modificato da Generale Massimo 22/02/2007 19.44]

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Scritto da: Generale Massimo 22/02/2007 19.40
No no no...un attimo...che programma è che ha detto queste cose?Tutte invenzioni!La gladiatura è un'arte che ha connotati anche sacri e ben definiti. Molti editores pretendevano la vita dei gladiatori vinti come sacrificio agli dei...Le ferite erano vere come i combattimenti. Poi un gladiatore vinto poteva anche essere salvato, non è detto che venisse per forza ucciso. I combattenti dell'arena che utilizzavano armi non letali e molti trucchi spettacolari erano i lusiari, molto abili e addestrati nel combattimento coreografico che non provocava ferite. Non bisogna poi confondere tra gladiatori e combattiemnti nell'arena: c'erano lusiari, venatores, condannati a morte...ma solo i combattenti veri (secutores, retiarii, traci, scissores...)erano i gladiatori...

[Modificato da Generale Massimo 22/02/2007 19.44]

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il programma era quello di piero ed alberto angela. io penso invece che i gladiatori morissero solo a cospetto del imperatore. nelle arene c'era un arbitro e i contendenti usavano spade e armi vere solo che al momento del colpo di grazia si fermavano li lasciando all'imperatore la possibilità di scegliere la vita o la morte di chi volesse. il sistema gladiatorio romano è spiegato molto bene in lapidi delle tombe gladiatorie dove si spiega tutto quello che ha fatto il gladiatore morto in questione come hanno ben detto nel programma. non penso facciano uno speciale di 2 ore sull'argomento senza una valida prova archeologica

Mmm...non solo in presenza dell'imperator,ma anche degli editores importanti come i governatori e le cariche dello stato.Le armi erano vere eccome, verificate e controllate nella probatio armorum che precedeva i combattimenti.L'uccisione dell'avversario dipendeva dal verdetto dell'editor dei giochi e dal tipo di combattimento.Una prova archeologica seppur valida non basta...e i programmi di piero e alberto angela non sempre sono ben fatti e ben documentati. Oltre alle prove archeologiche,epigrafiche vi sono anche quelle letterarie (Marziale su tutti). I giochi avevano un preciso schema e caratteri anche sacri. Chiaramente vi erano delle difefrenze: le province non erano come Roma e vi erano anche molte differenze tra le varie province stesse...

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Scritto da: Generale Massimo 22/02/2007 20.19
Mmm...non solo in presenza dell'imperator,ma anche degli editores importanti come i governatori e le cariche dello stato.Le armi erano vere eccome, verificate e controllate nella probatio armorum che precedeva i combattimenti.L'uccisione dell'avversario dipendeva dal verdetto dell'editor dei giochi e dal tipo di combattimento.Una prova archeologica seppur valida non basta...e i programmi di piero e alberto angela non sempre sono ben fatti e ben documentati. Oltre alle prove archeologiche,epigrafiche vi sono anche quelle letterarie (Marziale su tutti). I giochi avevano un preciso schema e caratteri anche sacri. Chiaramente vi erano delle difefrenze: le province non erano come Roma e vi erano anche molte differenze tra le varie province stesse...

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ovviamente parlavo di lotte tra gladiatori e gladiatori. marziale non era quello degli epigrammi erotici????

Marziale ha scritto pure quelli...Ma ha scritto un po' di tutto. Anche gli epigrammi per l'inaugurazione dell'Anfiteatro Flavio. La sua produzione è di genere molto vario.