14/07/2006 21:36 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.848 | Registrato il: 17/02/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus | | |
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Cosa pensate di questo film? |
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14/07/2006 21:56 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.458 | Registrato il: 26/03/2006 | Città: PADOVA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Asso di piadine | |
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14/07/2006 22:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.848 | Registrato il: 17/02/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus | | |
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Come mai?io lo trovo godibile anche se ci sono delle immense caxxate storiche..
1)Baliano non è mai stato un fabbro ma nacque in Terrasanta da Baliano il Vecchio.
2)Guido di Lusignano,re di gerusalemme, non era un templare ed era molto piu insicuro di quanto lo è nel film
3)I soldati nel film portano in continuazione le armature ma queste venivano indossate poco prima della battaglie (pesano dai 15 kg in su)
4)Baliano resiste a tre assassini templari a cavallo armati in modo pesantissimo (chi è Superman?)
5)L'assedio di gerusalemme è un'americanata..Saldino non ha usato i mangani(che nel film sembrano dei mitragliatori talemnte sparano in fretta)ma delle petriere e Baliano usa dei trucchi da prestigiatore per buttare giu le torri d'assedio ...
6)La posta del falcone usata dal padre di Baliano verra inventata piu tardi..
Ma a parte questo è godibile e alcuni fatti storici sono rispettati:ai musulmani finalmente vengono date delle spade dritte e si vedono dei veri scacchi medievali.. |
14/07/2006 22:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.458 | Registrato il: 26/03/2006 | Città: PADOVA | Età: 33 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | Asso di piadine | |
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l'unica roba che mi piace dei film storici degli americani, storia a parte, sono le battaglie |
14/07/2006 23:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 385 | Registrato il: 09/04/2006 | Città: PALERMO | Età: 33 | Sesso: Maschile | Principalis | |
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storicamente nn rende ma mi ha trasmesso qualcosa di veramente bello,cm le figure di baldovino e di saladino e poi quando sento le musiche mi sembra di stare in mezzo alla battaglia.Poi è anche bellissimo quello che trasmette sulla cristianità c'è una sorta di solennità(scusate la rima) di rispetto,indomma di meraviglioso è difficile da spiegare.Cmq spesso il regista mette in risalto le ipocrisie della chiesa
una domanda qualcuno esperto del periodo magari,potrebbe dirmi qualcosa su baldovino? "Desidero che ciascuno di voi, viva felice ed in pace, ora che la guerre stanno per finire.
Tutti gli uomini mortali, da ora in avanti, vivranno uniti in un solo popolo e lavoreranno pacificamente per il bene comune.
Dovrete considerare tutto il mondo come il vostro paese, un paese con il migliore governo possibile, con delle leggi comuni, senza distinzione di razza.
Io non faccio distinzione, come altre menti ottuse fanno, fra Greci e Barbari. Non sono interessato alle origini razziali dei sudditi. Li distinguo solamente sulla base delle loro qualità.
Per me, ogni straniero è un greco ed ogni cattivo greco è un barbaro.
Se ci sono delle differenze fra di voi, non dovete risolverle con le armi, ma con la pace. Se ce ne sarà necessità, io agirò come vostro tramite.
Nn dovete pensare a Dio come a un despota autoritario, ma come ad un padre comune, cosicchè la vostra condotta assomigli a quella di tanti fratelli, che appartengono alla stessa famiglia.
Per quello che mi riguarda, io considero tutti, siano essi bianchi o neri, uguali.
E vorrei che non foste solo sudditi del mio impero, ma anche partecipi alleati.
Dovreste considerare il Giuramento che abbiamo fatto stanotte come un Simbolo di Amore".
Alessandro, dal discorso alle truppe a Babilonia
Avrebbe potuto restarsene a casa in Macedonia, sposarsi, avere una sua famiglia, sarebbe stato celebrato da morto. Ma non era questo Alessandro. Tutta la vita ha combattuto per liberarsi dalla paura e così lottando, così solo, è diventato libero. L'uomo più libero che abbia mai conosciuto. La solitudine crescente e l'impazienza di coloro che non riuscivano a capire furono la sua vera tragedia e se il suo desiderio di riconciliare greci e barbari finì nel baratro del fallimento...e che fallimento, il suo fallimento superò qualunque successo ottenuto dagli altri. Io ho vissuto una lunga vita Kadmo ma gloria e memoria apparterrano per sempre a coloro che seguiranno la propria grande visione e il più grande di questi è colui che ora chiamano Megas Alexandros, Alessandro il grande. (Dal film Alexander)
Il coraggioso muore una volta, il codardo cento volte al giorno(Giovanni Falcone)
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14/07/2006 23:22 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.848 | Registrato il: 17/02/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus | | |
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Nel film è sbagliato perchè guido di lusignano succeddette si a bladovino V alla sua morte ma questo baldovino aveva 5 anni... |
15/07/2006 01:11 |
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| | | OFFLINE | | Post: 12.569 | Registrato il: 17/10/2005 | Sesso: Maschile | - Amministratore - | Praefectus Legionis | Deus ex machina | |
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Per me è un film godibile e tutto sommato ben fatto (accettando le inevitabili licenze che si prendono a Hollywood). In fondo i film non possono e non devono essere manuali di storia.
Il personaggio che mi è piaciuto di più è proprio baldovino. Quell'uomo non si vede mai in volto però è più presente sulla scena di molti altri che possiamo vedere negli occhi. Per certi aspetti il film è molto intenso e cmq è scritto bene. Scorrevole, avvincente, mai pesante.
Certo però che un maniscalco che improvvisamente diventa un genio dell'arte militare è proprio ridicolo... |
15/07/2006 09:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 755 | Registrato il: 11/10/2005 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Bel film e ben fatto secondo me
per la vita di baldovino IV ti do il link di qualcosa perchè ho qualche dubbio
en.wikipedia.org/wiki/Baldwin_IV
l'ho trovato in inglese ma è mooolto esauriente come spiegazione
Il 29 maggio 1453 nelle strade di Costantinopoli il sangue scorreva come l'acqua dopo un temporale e i cadaveri galleggiavano verso il mare come meloni in un canale. Così cadde per sempre la regina di tutte le città.
Ed era tutta colpa dei Turchi infedeli... |
15/07/2006 13:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 948 | Registrato il: 09/09/2004 | Città: RAPALLO | Età: 37 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Scritto da: Sirius 21 15/07/2006 1.11
Per me è un film godibile e tutto sommato ben fatto (accettando le inevitabili licenze che si prendono a Hollywood). In fondo i film non possono e non devono essere manuali di storia.
Il personaggio che mi è piaciuto di più è proprio baldovino. Quell'uomo non si vede mai in volto però è più presente sulla scena di molti altri che possiamo vedere negli occhi. Per certi aspetti il film è molto intenso e cmq è scritto bene. Scorrevole, avvincente, mai pesante.
Certo però che un maniscalco che improvvisamente diventa un genio dell'arte militare è proprio ridicolo...
Sono d'accordo.
Comunque secondo me è stato Orlando Bloom che ha espressamente chiesto di diventare maniscalco, siccome li era piaciuta la parte nella Maledizione della prima luna. |
15/07/2006 13:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.629 | Registrato il: 09/08/2004 | Città: NAPOLI | Età: 33 | Sesso: Maschile | Tribunus Angusticlavius | |
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davvero un bel film ma mi ha dato brutte delusioni...soprattutto il non vedere la sconfitta di guido di lusignano , spero proprio che si faccia una versione estesa del film con questa battaglia , mi stò stufando di soli assedi , ogni tanto una battaglia campale si deve vedere ! |
15/07/2006 15:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 814 | Registrato il: 26/10/2004 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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bel film, nonostante gli sfondoni storici (davvero troppi...).
Peccato per Orlando Bloom, sempre con lo sguardo verso il cielo e sempre pronto a pronunciare qualche frase memorabile.
La scena in cui ammazza tre cavalieri teutonici con un coccio rotto mi ricorda i peggiori film di maciste
Però, come ho detto, un bel film, nel complesso. |
15/07/2006 21:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 718 | Registrato il: 23/08/2004 | Età: 36 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Visto tempo fa su Sky.
Devo dire che mi aspettavo di più dal regista di film come Alien,Il Gladiatore e Blade Runner,giusto per citarne alcuni...insomma non è malvagio ma neanche un capolavoro.
Senza infamia e senza lode.
Non è epico,ne molto emozionante.
Più che le magagne storiche (che ci sono,ma credo meno rispetto al Gladiatore)mi ha dato fastidio la storia in se : insomma è strano che il figlio di un fabbro senza nessuna esperienza,arriva in Terra Santa e riesce a mandare avanti una cittadina...insomma capisco il talento e il carisma (?),ma qui si esagera !
Essendo un film americano,le battaglie sono ben fatte,ma il resto è trascurabile;alla fine il film non ha avuto molto seguito neanche in america... |
15/07/2006 23:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 812 | Registrato il: 09/06/2006 | Città: ROMA | Età: 17 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Film mediocre da associare al Gladiatore e Alexander
Troy è una ****** anch'esso ma almeno c'è il beneficio del dubbio, visto che si tratta di storia mitologica...
Fotografia bella ma fuori contesto,sceneggiatura piatta e ripetitiva (vedi anche gladiatore) scene di battaglie certamente meno confuse del gladiatore e più godibili per impatto visivo...
Costumi decenti...
Scenografia decente spesso rasenta il cartonato ma è accettabile...
Ceh dire un Orlando Blom inesitente inespressivo almeno tanto quanto il Legolas di LOTR...
Devo ammettere che è stata la prima volta nella mia vita che stavo per andarmene a film iniziato...io di solito li finisco sempre di vedere anche se sono brutti...
Dimenticavo colonna sonora totalmente piatta...nel senso qualcuno di voi riesce a ricordarne qualche motivetto?
E' praticamente la solita pappa orchestrale senza una vera spina dorsale...
Williams dove sei aoiutaci tu [Modificato da Sirius 21 17/07/2006 13.20] |
16/07/2006 01:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 718 | Registrato il: 23/08/2004 | Età: 36 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Beh il gladiatore lo considero una spanna sopra...molto più epico e coinvolgente,con tutti i suoi difetti. |
16/07/2006 02:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 814 | Registrato il: 26/10/2004 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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beh, alla fine guardare a questo tipo di film (da Il Gladiatore a Troy) come a film davvero storici, sarebbe come guardare il primo AoE come materiale per una tesi di laurea sui Fenici...
Comunque, parlando di orrori storici, con Il gladiatore e con le crociate siamo più o meno sugli stessi livelli.
Anche se ancora non capisco perchè hanno ridotto il nobile e fiero nome di Raimondo di Tripoli a un misero Tiberias, che poi altro non è se non il nome di uno dei feudi del suddetto conte (Tiberiade). |
16/07/2006 14:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 812 | Registrato il: 09/06/2006 | Città: ROMA | Età: 17 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Scritto da: Legionario Napoletano 16/07/2006 1.37
Beh il gladiatore lo considero una spanna sopra...molto più epico e coinvolgente,con tutti i suoi difetti.
Certamente vero...ma ho nominaot il gladiatore perchè è dello stesso regista...
Ceh sinceramente mi sta disorientando visto che lo ritenevo uno dei più grandi della storia con il suo Alien e Blade Runner,per poi uscirsene con film come Legend,Gladiator,e Kingdom of heaven.
Diciamo che per i film epico storici non è capace a raccontarli (detto fra noi per me non sa dove metterci le mani) l'idea di fare un film sulla gladiatoria era geniale e si poteva esprimere in mille modi più approfonditi e profondi....una specie di Rocky ambientato nella roma antica,il risultato è un film tiepido e incerto con grossolani errori...e scene di battaglie poco chiare sopratutto quelle in arena che avrebbero dovuto essere l'incipit del film...l'elmo stesso del protagonista poi sarà pure da gra figone coatto americano,ma in un'arena sarebbe stato la sua stessa trappola...bastava buttargli la rete sulla testa che si agganciava su quei fantastici spuntoni e con Massimo ci si poteva giocare al lancio del peso
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17/07/2006 19:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.848 | Registrato il: 17/02/2006 | Sesso: Maschile | Tribunus | | |
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sono veramente esagerati gli errori storici,perchè anche inoltre a quelli elencati prima reginaldo di chatillon non era un templare e odiava guido di lusignano...
Cmq con la sconfitta disatstrosa di hattin le crociate non hanno piu ottenuto successi..l'unico vero successo è stato ottenuto da riccardo cuor d leone nella terza crociata ad Arsuf.. |
17/07/2006 23:26 |
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Come esperto di cinema e storia credo di essere obbligato a postare.
Le scenografie sono ottime, la figura di Baldovino la trovo penosa.
A prescindere dall'assoluta incoerenza storica, il semplice fatto che un fabbro francese del XII secolo sia interpretato da Orlando Bloom, uno smilzo belloccio sbarbatello Hollywoodiano di età moderna fa ridere i polli.
Non so voi ma un fabbro medievale europeo me lo immagino un tantinello più provato !
Tozzo, braccia irrobustite dalla fucina, butterato... altro che il faccino da angioletto.
Un Russel Crow è contrariamente piuttosto credibile come generale e gladiatore.
Da Ridley Scott sinceramente non me l'aspettavo.
La cerchia del padre sarebbe stata ottima da portare avanti fino a fine film, perchè fortemente caratterizzata.
La caratterizzazione garantisce immedesimazione ed empatia nello spettatore, e pertanto un maggiore apprezzamento.
Il musulmano africano, il guerriero germanico, l'arciere,
Nel Gladiatore avevamo lo schiavo trovato a Cartagine, il germanico e il gladiatore.
D'accordo farli morire a metà o piuttosto a fine film ma nei primi 10 min è vergognoso ! Una cerchia di "aiutanti di campo" è sempre utile a garantire empatia in un film.
CAvolo ! QUando li ho visti crollare uno per uno le mie palle hanno seguito i soldati.
Vogliamo poi parlare del fatto che l'intero equipaggio muore nella traversata del mediterraneo, e lui per qualche sorta di oscuro miracolo (non pago di aver ereditato interi ettari di territorio nel regno di Gerusalemme) è l'unico ad uscirne vivo ?
Ma dai !! Troppo hollywoodiano !
AD OGNI MODO...
Non so se qualche acuto osservatore (o dovrei piuttosto dire ascoltatore) se n'è accorto, ma la colonna sonora che arriva durante il discorsone di Baldovino...
E' NIENTEMENO CHE VERGOGNOSAMENTE CARPITA dal TEMA PRINCIPALE di...
rullo di tamburi...
Il film "IL 13° GUERRIERO" con Antonio Banderas.
Quando ho preso atto di una cosa tanto infame mi è scaduto un
mito registico.
Che il film sia piaciuto o meno (personalmente adoro il 13esimo guerriero) non esiste andare a prendere la colonna sonora da un altro film per quello che avrebbe dovuto essere un Kolossal...
CHE MMERDA !
Nel complesso non fa esattamente ca****.
Ma la mossa della colonna sonora.
No, no, non ci siamo proprio.
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18/07/2006 16:05 |
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| | | OFFLINE | | Post: 12.569 | Registrato il: 17/10/2005 | Sesso: Maschile | - Amministratore - | Praefectus Legionis | Deus ex machina | |
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Scritto da: + Mather + 17/07/2006 23.26
CAvolo ! QUando li ho visti crollare uno per uno le mie palle hanno seguito i soldati.
Ho avuto la stessa impressione anch'io. Dopo pochi secondi di film, mi ero già convinto che quei personaggi avrebbero accompagnato il protagonista fino in fondo.
Cmq, non ricordo la colonna sonora del 13° guerriero (che non mi mai piaciuto così tanto ), però quella delle crociate per me è bellissima. Musicalmente calza a pennello per l'ambientazione. John Williams è famoso perché fa temi orecchiabili. Ma secondo me gente come Harry Gregson-Williams (Le Crociate, Le Cronache di Narnia), Howard Shore (Il Signore degli Anelli), Vangelis (Alexander), Hans Zimmer (Il Gladiatore, L'Ultimo Samurai) e James Horner (Braveheart, Troy) è molto più brava e preparata per fare colonne sonore da film storici o in costume. |
18/07/2006 17:39 |
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Scritto da: Sirius 21 18/07/2006 16.05
Ho avuto la stessa impressione anch'io. Dopo pochi secondi di film, mi ero già convinto che quei personaggi avrebbero accompagnato il protagonista fino in fondo.
Cmq, non ricordo la colonna sonora del 13° guerriero (che non mi mai piaciuto così tanto ), però quella delle crociate per me è bellissima. Musicalmente calza a pennello per l'ambientazione. John Williams è famoso perché fa temi orecchiabili. Ma secondo me gente come Harry Gregson-Williams (Le Crociate, Le Cronache di Narnia), Howard Shore (Il Signore degli Anelli), Vangelis (Alexander), Hans Zimmer (Il Gladiatore, L'Ultimo Samurai) e James Horner (Braveheart, Troy) è molto più brava e preparata per fare colonne sonore da film storici o in costume.
Infatti la colonna sonora è meravigliosa...proprio perchè non è stata composta per quel film, l'hanno vergognosamente carpita, sicuramente pagando i diritti.
Quella del gladiatore...quella è una colonna sonora |
18/07/2006 18:10 |
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| | | OFFLINE | | Post: 755 | Registrato il: 11/10/2005 | Età: 35 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Hans Zimmer è il migliore in assoluto secondo me...ha fatto anche la colonna sonora di Black Hawk Dwon(stupenda come il film)
Il 29 maggio 1453 nelle strade di Costantinopoli il sangue scorreva come l'acqua dopo un temporale e i cadaveri galleggiavano verso il mare come meloni in un canale. Così cadde per sempre la regina di tutte le città.
Ed era tutta colpa dei Turchi infedeli... |
18/07/2006 18:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 814 | Registrato il: 26/10/2004 | Sesso: Maschile | Centurio | |
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Scritto da: + Mather + 17/07/2006 23.26
La cerchia del padre sarebbe stata ottima da portare avanti fino a fine film, perchè fortemente caratterizzata.
La caratterizzazione garantisce immedesimazione ed empatia nello spettatore, e pertanto un maggiore apprezzamento.
Il musulmano africano, il guerriero germanico, l'arciere,
Nel Gladiatore avevamo lo schiavo trovato a Cartagine, il germanico e il gladiatore.
sì, vabbè...poi diventava una specie di film di supereroi, con il classico gruppo formato da
- "il viuleeent" (il germanico)
- il saggio (l'ospitaliere)
- il ninja (l'africano)
- il veterano (il padre di Baliano)
- il pivellino (il cosiddetto "sergente inglese" che si sistema la cotta)
- il belloccio (indovinate un pò...) |
19/07/2006 10:16 |
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| | | OFFLINE | | Post: 12.569 | Registrato il: 17/10/2005 | Sesso: Maschile | - Amministratore - | Praefectus Legionis | Deus ex machina | |
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I Crociati della Costa Ovest |
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