I peggiori generali antichi

Salve gente!

Ultimamente ho visto parecchi sondaggi sui migliori generali
della storia antica, ma nessuno sui peggiori...
bè, eccolo qua!

Postate in tre peggiori generali antichi di cui avete notizia!


INIZIO IO:

1) Quinto Servilio Cepione (fautore della sconfitta di Arausio)


Ave

1) varo
2) crasso
3) dario

giusto per creare polemiche eh!

caiu.

Per Varo sono d'accordo, ma non per Crasso...

..........
no dai varo e crasso......

Varo,
Dario III Codomanno,

in parte anche Antioco III di Siria (a Magnesia non lasciare nulla da comandare ad Annibale... )

come no crasso, ma scherziamo!
è stato il responsabile della sconfitta che ha pesato di più a livello psicologico per la storia di roma!!!
una catastrofe!!!
no? sbaglio?

ciau.

Sono daccordo su Crasso,Varo e Servilio Cepione,ma non su Dario perche'nonostante lui avesse una superiorita'numerica schiacciante contro gli invincibili Macedoni,le sue truppe non valevano quelle che avevano sotto il proprio comando gli altri 3 generali sopracitati.
Comunque sono diversi punti di vista opinabili!!!!

asdrubale durante l'assedio di cartagine

Per Crasso non sono d'accordo (se è il Lucio Licinio Crasso del primo triumvirato); dimenticate che è stato lui a sconfiggere Spartaco, lo schiavo ribelle

Si ma Crasso si fece annientare dai Parti a Carrae nel 53 a.c. comandando piu'di 50000 Romani addestratissimi(risultato:Crasso stesso ucciso e neanche 5000 Romani sopravissuti.Dopo Cannae e Arausio, penso sia stata la battaglia nella quale i Romani abbiano subito piu perdite!!!!)
Quindi......

[Modificato da -Megas Alexandros- 26/03/2006 18.50]

allora tolgo dario e ci metto priamo di troia.
non so se era un generale, ma farsi buggerare da un cavallo di legno dopo tanti anni di assedio è una bella figuraccia!
ciau.

Antioco era un buon comandante! perse contro roma,ma vinse molte alre battaglie!

Crasso non era certo il miglior comandante di cui Roma poteva disporre, ma il titolo della discussione riguarda il peggior generale antico; Crasso fece alcuni errori strategici, ma attaccò un nemico che nessuno a Roma conosceva, e oltretutto contro il più brillante comandante partico del periodo, Surenas; in fase tattica si comportò come si sarebbe comportato un generale di medio livello; Fu ucciso a tradimento da Surenas, per aver tentato di risparmiare ai suoi uomini l'annientamento.
Non era certo al livello di Cesare ma di certo di comandanti peggiori a Roma ce ne sono stati diversi. Risparmiate l'ironia a buon mercato perchè proprio Crasso non la merita
PS. ben peggiori per Roma sono state le sconfite di Canne, Teutoburgo e Adrianopoli

[Modificato da SpartaRexFilippo 26/03/2006 20.07]

---

Scritto da: SpartaRexFilippo 26/03/2006 20.04
Crasso non era certo il miglior comandante di cui Roma poteva disporre, ma il titolo della discussione riguarda il peggior generale antico; Crasso fece alcuni errori strategici, ma attaccò un nemico che nessuno a Roma conosceva, e oltretutto contro il più brillante comandante partico del periodo, Surenas; in fase tattica si comportò come si sarebbe comportato un generale di medio livello; Fu ucciso a tradimento da Surenas, per aver tentato di risparmiare ai suoi uomini l'annientamento.
Non era certo al livello di Cesare ma di certo di comandanti peggiori a Roma ce ne sono stati diversi. Risparmiate l'ironia a buon mercato perchè proprio Crasso non la merita
PS. ben peggiori per Roma sono state le sconfite di Canne, Teutoburgo e Adrianopoli

[Modificato da SpartaRexFilippo 26/03/2006 20.07]

---

Direi Adrianopoli e Cannae su tutte...

Facciamo cosi'che suona meglio(in ordine cronologico):
1)Cannae 216 a.c.
2)Arausio 110 a.c.?
3)Carrae 53 a.c.
4)Teutoburgo 9 d.c.
5)Adrianopoli 375 d.c.?
Comunque furono tutte e 5 disastrose per Roma,soprattutto per numero di soldati persi.

dire che crasso in quella occasione ha fatto "solo qualche errore strategico" mi sembra una battuta piu' che altro.
diciamo che gli armeni hanno sospettato seriamente che fosse imbecille piuttosto. e anzicheno'.
ciau.

(Solo qualche errore strategico) Se leggi bene sopra ho scritto che fece alcuni errori strategici; Non ho mai minimizzato gli errori di Crasso, sopratutto in fase di avanzamento e di approvigionamento, ma ripeto ancora che nessuno conosceva ancora i Parti, il loro particolare modo di combattere, e tutto sommato la condotta di Crasso non fu peggiore di quella di molti altri comandanti romani, quindi non ha senso inserirlo come "PEGGIORE". Dovremmo allora inserire tutti i generali battuti non solo per loro imperizia, ma per la genialità dell'avversario: Flaminio, Lucio Emilio Paolo, Vercingetorige, lo stesso Pompeo, Annone in Sicilia, Antonio, Bruto, ecc...

[Modificato da SpartaRexFilippo 27/03/2006 10.42]

[Modificato da SpartaRexFilippo 27/03/2006 10.44]

Varo, anche se forse è più diplomatico che soldato.

Però ficcare tre legioni in un cul de sac...

---

Scritto da: SpartaRexFilippo 27/03/2006 10.39
(Solo qualche errore strategico) Se leggi bene sopra ho scritto che fece alcuni errori strategici; Non ho mai minimizzato gli errori di Crasso, sopratutto in fase di avanzamento e di approvigionamento, ma ripeto ancora che nessuno conosceva ancora i Parti, il loro particolare modo di combattere, e tutto sommato la condotta di Crasso non fu peggiore di quella di molti altri comandanti romani, quindi non ha senso inserirlo come "PEGGIORE". Dovremmo allora inserire tutti i generali battuti non solo per loro imperizia, ma per la genialità dell'avversario: Flaminio, Lucio Emilio Paolo, Vercingetorige, lo stesso Pompeo, Annone in Sicilia, Antonio, Bruto, ecc...

[Modificato da SpartaRexFilippo 27/03/2006 10.42]

[Modificato da SpartaRexFilippo 27/03/2006 10.44]

---

guarda, filippo, è giustissimo che ognuno abbia una sua opinione sulle cose, e questo contribuisce senz'altro a una dialettica interessante.
pero' un conto è fare qualche errore strategico un conto è sbagliare completamente una campagna. e i risultati disastrosi sia a livello militare che a livello psicologico, sono stati devastanti. e questo pesa notevolmente su un giudizio (a mio parere).
alessandro magno, è uno che ha fatto "qualche errore strategico", crasso ha fatto un bordello; sono due cose ben diverse a mio parere.
comunque rispetto la tua opinione.
ciau.

Non puoi paragonare Alessandro a Crasso, per ovvi motivi; Per il resto che sia stata una disfatta notevole è certo, che ci siano state gravi responsabilità di Crasso è altrettanto certo, e non l'ho mai negato; Ciò che ho detto si riferisce a certe attenuanti che dovremmo concerdergli, non al fatto che fosse un buon generale; Detto questo è ovvio che anch'io rispetti la opinione

ooops, sopra ho dimenticato la TUA opinione

Facevo una riflessione: forse andrebbero divisi i generali venuti da una scuola militare e generali che sono stati nominati tali senza avere un'esperienza sul campo.

Vedi Varo.
Se non erro, era generale, ma aveva più un compito diplomatico che altro; diverso da Cesare che divenne generale combattendo.
Probabilmente anche Crasso divenne generale più perchè poteva 'permetterselo' che per carriera militare. Normale che abbiano fatto errori non avendo esperienza in campo militare.

Varo si fido ciecamente di quello che si rivelò essere suo nemico, più per diplomazia che per altro. Un generale 'soldato' non avrebbe corso certi rischi per mantenere buoni rapporti.

Tutto IMHO.

Per Varo, mi sembra che fosse solo un governatore di una
provincia, ma essendo amico personale di Augusto, gli fu
concessa una campagna al di sopra delle sue reali capacità

---

Scritto da: Lucio Cornelio 01/04/2006 13.06
Per Varo, mi sembra che fosse solo un governatore di una
provincia, ma essendo amico personale di Augusto, gli fu
concessa una campagna al di sopra delle sue reali capacità

---

pare pure a me

Crasso e poi il generale macedone della battaglia di cinocefale.

---

Scritto da: SpartaRexFilippo 27/03/2006 17.36
Non puoi paragonare Alessandro a Crasso, per ovvi motivi; Per il resto che sia stata una disfatta notevole è certo, che ci siano state gravi responsabilità di Crasso è altrettanto certo, e non l'ho mai negato; Ciò che ho detto si riferisce a certe attenuanti che dovremmo concerdergli, non al fatto che fosse un buon generale; Detto questo è ovvio che anch'io rispetti la opinione

---

le responsabilità erano tutte di crasso!

appena ha visto i nemici preso dal panico ha ordinato che tutto l'esercito si schierasse a quadrato e restasse lì fermo immobile...

Varo NON ERA un generale, perciò penso che non debba far parte di questa discussione. E anche se lo fosse non dimenticate che ciò che avvenne nella selva di Teutoburgo non fu una battaglia ma un tradimento e sono certo che anche il miglior stratega poco possa fare se uno dei suoi maggiori collaboratori e guida in un territorio ignoto improvvisamente si rivela essere un traditore.

---

Scritto da: OscarSaribaldes 03/04/2006 14.02
Varo NON ERA un generale, perciò penso che non debba far parte di questa discussione. E anche se lo fosse non dimenticate che ciò che avvenne nella selva di Teutoburgo non fu una battaglia ma un tradimento e sono certo che anche il miglior stratega poco possa fare se uno dei suoi maggiori collaboratori e guida in un territorio ignoto improvvisamente si rivela essere un traditore.

---

concordo sul fatto che non fosse un generale, ma le sue responsabilità furono evidenti. Spostare tre legioni in territorio che rendeva di fatto impossibile lo schieramento delle truppe, fu una follia. Si fidò più da diplomatico che da soldato, ecco perchè perse tre legioni.

Se posso dire la mia...
la storia è piena di episodi in cui vi sono generali babbei, artefici involontari di gloria altrui. Del resto forse Annibale, a detta degli storici, fu l'unico ad essere sconfitto senza colpa, dopo aver combattuto al meglio delle sue capacità (Zama). Tuttavia, secondo me il più imperdonabile fu Terenzio Varrone il quale mandò letteralmente al macello 8 legioni nell'infausta giornata di canne. E' vero che di fronte aveva Annibale, però l'aggravante è che già si conosceva e si temeva l'abilità tattica del punico, c'erano già stati il Ticino, la Trebbia e il Trasimeno. Inoltre l'altro console Emilio Paolo, con cui divideva il comando a giorni alterni, tentò invano di metterlo in guardia contro la netta superiorità sia quantitativa che qualitativa della cavalleria cartaginese che in più si sarebbe dispiegata su un terreno molto favorevole.
Varrone attaccò come un toro a testa bassa, confidando esclusivamente sulla sua superiorità numerica, trascurando (da comandante romano vecchio stile)il ruolo della cavalleria, non tenendo minimamente in conto le caratteristiche del campo di battaglia e, possiamo dirlo, accecato dall'ambizione di poter essere il primo a schiacciare Annibale.

---

Scritto da: primuspilum 03/04/2006 18.03
Se posso dire la mia...
la storia è piena di episodi in cui vi sono generali babbei, artefici involontari di gloria altrui. Del resto forse Annibale, a detta degli storici, fu l'unico ad essere sconfitto senza colpa, dopo aver combattuto al meglio delle sue capacità (Zama). Tuttavia, secondo me il più imperdonabile fu Terenzio Varrone il quale mandò letteralmente al macello 8 legioni nell'infausta giornata di canne. E' vero che di fronte aveva Annibale, però l'aggravante è che già si conosceva e si temeva l'abilità tattica del punico, c'erano già stati il Ticino, la Trebbia e il Trasimeno. Inoltre l'altro console Emilio Paolo, con cui divideva il comando a giorni alterni, tentò invano di metterlo in guardia contro la netta superiorità sia quantitativa che qualitativa della cavalleria cartaginese che in più si sarebbe dispiegata su un terreno molto favorevole.
Varrone attaccò come un toro a testa bassa, confidando esclusivamente sulla sua superiorità numerica, trascurando (da comandante romano vecchio stile)il ruolo della cavalleria, non tenendo minimamente in conto le caratteristiche del campo di battaglia e, possiamo dirlo, accecato dall'ambizione di poter essere il primo a schiacciare Annibale.

---

Quoto ciò che hai detto... tranne che i romani conoscessero lo stile di combattimento di annibale, le battaglie del trebbia e del trasimeno furono imboscate, mentre a cannae il generale cartaginese usò tattiche del tutto nuove...