FAQ: come gestire l'economia degli insediamenti

Be quando intendi sterminare,intendi le città barbare no?
Io di solito stermino le capitali dei barbari che contengono più abitanti e strutture,deporto quelle minori per aumentare la pop delle mie in italia che sono più felici e così posso costruire subito truppe toste,conquisto le città greche,iberiche che essendo di tipo cartqginese\barbaro hanno strutture che potrebbero essermi utuli.Se poi sono grandi e danno problemi,deportazione,che da qualche soldo e aumenta la pop negli insediamenti più importanti.

Hey alessandro.Certo che se è come dici cavolo hai in pratica riportato su l'impero persiano/macedone.
Be i seluicidi iniziano già con tanti territori.

Ave ragà,
io non stermino mai un insediamento se non ne sono costretto. La negatività degli introiti è dovuta al mantenimento delle armate. Sterminando non risolverete il problema, ma lo ridistribuirete nelle altre città. Abituatevi a tenere le città !da subito! quasi vuote, perchè più gente lasciate dentro, più ne servirà in futuro per mantenerne il controllo. Inoltre i soldati aumentano lo squallore, una delle prime cause di tumulto. Io giro con armate mostruose, che conquistano le città, ci rimangono il tempo di riaddestrarsi e se ne vanno il prima possibile, possibilmente lasciando dentro un po' di mercenari assoldati sul posto, che congederò non appena avrò creato unità mie per sostiuirle. Mantenete bassa la crescita demografica, costruite sempre i templi, mantenete i dintorni liberi dai ribelli e non avrete problemi per molti anni. E' questione di tempo, comunque, e qualche città tenderà a ribellarsi. In questo caso...

...allegri ragazzi ! Niente più scazzi perproblemi di ordine pubblico. Ecco a voi, ideata e affinata da me e da un mio LAN-friend, la 'tecnica del diplomatico impazzito'
"Una città è diventata ingestibile (rossa, con tassazione bassa e giochi quotidiani, con la guarnigione che sprizza dalle feritoie del posto di guardia). Il vs diplomatico che dovrebbe stazionare vicino al nemico, o a coloro che presto lo diventeranno, esce di cranio e offre in dono al nemico appunto una città (indovinate quale). Il nemico, esterrefatto, crede che il diplomatico sia affetto da numerose malattie mentali, ma, vista l'occasione, accetta subito. Nel frattempo la guarnigione di questa città se n'è uscita e attende sorniona lì accanto. Appena la città passa al nemico, la guarnigione la attacca e la conquista subito, perchè non c'è nessuno a difenderla. A questo punto, il capitano dell'armata, dopo lunga riflessione, a malincuore opta per uno sterminio della popolazione. Et voilà, problema risolto, in 1 turno, senza spese e senza perdite umane (tranne i civili trucidati, naturalmente). Unica controindicazione, i vicini non si fideranno più molto dei vostri diplomatici psicopatici.

Mors et fugacem persequitur virum (=> il mio generale raggiunge sempre il nemico in rotta

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Scritto da: phalanx averni 13/10/2005 13.48
...allegri ragazzi ! Niente più scazzi perproblemi di ordine pubblico. Ecco a voi, ideata e affinata da me e da un mio LAN-friend, la 'tecnica del diplomatico impazzito'
"Una città è diventata ingestibile (rossa, con tassazione bassa e giochi quotidiani, con la guarnigione che sprizza dalle feritoie del posto di guardia). Il vs diplomatico che dovrebbe stazionare vicino al nemico, o a coloro che presto lo diventeranno, esce di cranio e offre in dono al nemico appunto una città (indovinate quale). Il nemico, esterrefatto, crede che il diplomatico sia affetto da numerose malattie mentali, ma, vista l'occasione, accetta subito. Nel frattempo la guarnigione di questa città se n'è uscita e attende sorniona lì accanto. Appena la città passa al nemico, la guarnigione la attacca e la conquista subito, perchè non c'è nessuno a difenderla. A questo punto, il capitano dell'armata, dopo lunga riflessione, a malincuore opta per uno sterminio della popolazione. Et voilà, problema risolto, in 1 turno, senza spese e senza perdite umane (tranne i civili trucidati, naturalmente). Unica controindicazione, i vicini non si fideranno più molto dei vostri diplomatici psicopatici.

Mors et fugacem persequitur virum (=> il mio generale raggiunge sempre il nemico in rotta

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Bè, devo dire che è proprio una tecnica raffinata..da veri intenditori! tuttavia, mi è capitato che i nemici rifiutassero doni, quindi non so se questa tattica possa essere applicata spesso..
Comunque mi congratulo con il capitano dell'armata che "a malincuore" stermina la popolazione.. Non sapevo fossero così sensibili i comandanti di RTW!

Sono d'accordo, è una tecnica che uso spesso anch'io...a volte comunque tolgo tutte le truppe, distruggo i templi e metto la tassazione al massimo. Poi aspetto che la città si ribelli, la assedio e passo poi la popolazione a fil di spada, ma in punta di fioretto e con grande dispiacere...:sm3 Anche perchè qualche volta mi è capitato che un nemico, all'offerta della città, rispondesse:"non accetto questo dono, in quanto cosa vi impedirebbe poi di riprendervela?"

E' una tecnica LoL non c'è che dire...peccato che.però.una volta sterminata la popolazione,con cosa lo fai l'esercito? Io al massimo riduco in schiavitù.

Ave,
è una tecnica che adotto solo quando non c'è più nulla da fare, a quel punto...
Strano, non mi è mai capitato che mi rifiutassero una città data in dono. Probabilmente perchè, mentre le città più affini alla mia civiltà non si rivoltano quasi mai, offro in dono quelle conquistate, distanti dalla capitale (e quindi più inclini a rompere le palle).

Mors et fugacem persequitur virum (il mio generale raggiunge sempre il nemico in rotta)

La strategia che uso per governare gli insediamenti è fondamentalmente una :bombardarli di tasse fino al limite.
Infatti,soprattutto all'inizio,per mantenere anche solo un armata,ci vogliono soldi....siccome un insediamento non produce abbastanza per mantanere un solido esercito senza essere tassato aspramente....
Cmq avrei una domanda da porre (delle domande da porre) a tutti gli esperti:

1.) Che edifici si costriuscono per primi cioè hanno priorità sugli altri?
2.)E' meglio accettare generali che fanno schifo o aspettare sempre quelli un po' più bravi?
3.)E' VERAMENTE saggio sterminare la popolazione o ridurla in schiavitù?
4.)Devo incoraggiare l'aumento demografico?

Io a dire la verità ho iniziato con le città che erano un pò arretrate tecnologicamente ma nonostante ciò con l'aiuto continua di governatori e di nuove conquiste sono arrivato ad avere una tra le più sviluppate civiltà.Ma adesso visto che sono più potente di Roma come faccio a conquistarla?Mi dicono che mi serve una popolarità maggiore.... All'inizio è fondamentale sviluppare l'economia e quindi costruire mercati,strade ecc. ma dopo puoi anche concentrarti su altre cose.Invece parlando di comandanti...secondo me dipende dai bisogni...se ti servono dei governantori da mettere nelle città puoi accettare anche quelli che fanno un pò schifo ma comunque con il passare degli anni guadagnano esperienza..o puoi aspettare e prendere dei comandanti che hanno già esperienza ma sono + vecchi. Riguardo alle popolazioni io ho due soluzioni:1)Se la città era "tranquilla" puoi ridurla in schiavitù 2)Se invece vedi che ad esempio una città che vuoi conquistare è stata già conquistata da un'altra civiltà e poi si è ribellata, allora ti conviene sterminarla cosi eviti che si ribelli anche con te...

[Modificato da whiterider11 23/10/2005 1.22]

E dopo come recluti le unità con 500 abitanti?

ave
ma se io occupo l'insediamento la popolazione va in rivolta, se la schiavizzo va in rivolta
allora la stermino, ma non avendo abbastanza uomini la maggior parte delle volte la sottometto e se va in rivolta abbasso le tasse, ma alle volte non basta nemmeno questo

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Scritto da: The Conquer 16/10/2005 13.02


Bè, devo dire che è proprio una tecnica raffinata..da veri intenditori! tuttavia, mi è capitato che i nemici rifiutassero doni, quindi non so se questa tattica possa essere applicata spesso..
Comunque mi congratulo con il capitano dell'armata che "a malincuore" stermina la popolazione.. Non sapevo fossero così sensibili i comandanti di RTW!

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lo sono, lo sono.

in EB, quando ordino uno sterminio della popolazione mi esce il tratto "restless sleeper" e mi spiega che il mio generale non va a dormire perchè ossessionato dai ricordi delle anime innocenti che ha fatto trucidare senza pietà.
ciò naturalmente ne sminuisce le capacità governative (la mattina si alza con delle occhiaie che non ti dico e un mal di testa...) e può causare altri tratti di cui ho paura...

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Scritto da: Mario Decio Giulio II 21/10/2005 21.47
La strategia che uso per governare gli insediamenti è fondamentalmente una :bombardarli di tasse fino al limite.
Infatti,soprattutto all'inizio,per mantenere anche solo un armata,ci vogliono soldi....siccome un insediamento non produce abbastanza per mantanere un solido esercito senza essere tassato aspramente....
Cmq avrei una domanda da porre (delle domande da porre) a tutti gli esperti:

1.) Che edifici si costriuscono per primi cioè hanno priorità sugli altri?

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dipende dalla zona.
nelle zone di confine ti conviene sviluppare edifici militari che ti possano dare unità con cui combattere, mentre in territori più sicuri sviluppa strade, porti e soprattutto mercati. un esempio: partendo con i corneli, fai una bella caserma a messina e un mercato a capua. infatti, data la posizione, NESSUNO ti attaccherà capua, per cui non ha senso stabilirci installazioni militari se non in caso di pericolo.

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Scritto da: Mario Decio Giulio II 21/10/2005 21.47
2.)E' meglio accettare generali che fanno schifo o aspettare sempre quelli un po' più bravi?

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beh, i generali DIVENTANO bravi con l'allenamento. non avrai mai un generale che nasce con 6 stelle, ma fai così:
1- con il tuo generale acquista un po' di mercenari. con un 50% di probabilità si aggiungerà al tuo seguito un "capitano mercenario" e avrai una stelletta di comando in più.
2- con un esercito se possibile superiore a quello nemico attacca e stermina tutti i nemici, fino all'ultimo: avrai buon probabilità di ottenere un tratto come "comandante promettente".
3- continua a battagliare sempre con lo stesso generale, e al tuo seguito si aggiungerà un "legionario veterano", o un "eroe decorato", e magari guadagnerai tratti particolari come "+1 attacco in difesa" e simili.

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Scritto da: Mario Decio Giulio II 21/10/2005 21.47
3.)E' VERAMENTE saggio sterminare la popolazione o ridurla in schiavitù?

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dipende dalla tua economia.
se sei in ribasso o comunque hai bisogno di tanti soldi e subito, stermina. se poi - sterminando il disordine diminuisce - c'è abbastanza ordine pubblico, distruggi anche l'edificio religioso, recupera soldi e fanne uno tuo (te lo sconsiglio se è un tempio molto avanzato).
altrimenti, metti in schiavitù: avrai una fonte di introiti non indifferente, e altre tue città potranno aumentare la loro popolazione, facendoti passare di livello cittadino.

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Scritto da: Mario Decio Giulio II 21/10/2005 21.47
4.)Devo incoraggiare l'aumento demografico?

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si e no.
ti conviene prima sviluppare tutte le strutture di una città e poi lasciare che la crescita demografica faccia passare di livello i tuoi insediamenti, altrimenti ti troverai a fare dei passi indietro.
un modo relativamente economico per controllare la tua crescita demografica è spostare contadini.
mi spiego:
nella tua città ci sono 5500 abitanti e hai una certa crescita demografica; non hai ancora costruito campi di grano o templi di venere, anzi, a dire il vero non hai costruito quasi nulla. perciò, per evitare che al prossimo turno la città passi di livello facendo accavallare tutte le costruzioni e causando problemi di ordine pubblico, crea un'armata di contadini e se giochi con delle unità belle grosse 120 contadini in meno significano 5380 abitanti. ripeti il tutto per un paio di turni e vedi che la tua città se non diminuisce almeno rimane stabile.
cosa fare poi con i tuoi contadini?
hai sterminato gli abitanti di una terra di confine appena conquistata e vorresti costruirci dei soldati. ma ahimè la popolazione è di 422 anime, i soldi li hai ma soldati no, e il nemico comincia ad avvicinarsi.
manda i contadini in questa città, e appena arrivano sciogli le loro unità. 2 unità di contadini aggiungeranno al tuo villaggio 240 anime, che insieme alle precedenti fanno abbastanza per mettere su un paio di unità decenti e riaddestrare le altre per far fronte al nemico.

come si fa a distruggere un edificio in un insediamento???

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Scritto da: =strategos= 23/01/2006 16.45
come si fa a distruggere un edificio in un insediamento???

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semplice: quando sei sul pannello della tua città e hai le varie icone degli insediementi, clicca col destro e vedrai la descrizione degli edifici. se fai attenzione, su alcuni edifici (non tutti!) c'è una piccola icona sulla sinistra con un martello: cliccaci sopra e distruggerai l'edificio recuperando un po' di soldi.

Il problema fondamentale delle città é la popolazione che cresce: ho notato che più aumenta e soprattutto quando oltrepassa i 25000 i problemi si moltiplicano:

-devo tenerci 1000 uomini o più di guarnigione tanto che in casi limite mi abbasso a buttarci dentro anche 300 0 400 contadini per risparmiare anche se la loro vista nel mio esercito mi ripugna!!!

-la felicità scende progressivamente infatti molte volte quando vira da 85% ad 80% spostandosi sul "blu" riesco a farla risalire momentaneamente mettendo in ordine di addestramento 2 o 3 unita che consumano un po di cittadini.

-aumenta lo squallore mentre i tratti del generale si arricchiscono quasi sempre di cose negative tanto che la maggior parte le lascio senza generale fatta eccezzione per quelli che hanno molta influenza e quindi nonostante mi rubini centinaia di denari mantengono l'ordine.

Quindi cerco sempre prima di arrivare a 24000 anche deportando schiavi in massa dalle ultime conquiste dopo il puntuale sterminio della popolazione delle conquiste iniziali(rende troppi soldi non riesco a resistere) in questo modo non aumentera lo svantaggio culturale perché avro sempre tutte le strutture aggiornate al massimo e guadagnero fedeltà, quindi lavoro per raggiungere l'obbiettivo di crescita democrafica 0 o se riesco -0,5 ancora meglio in modo da stabilizzarle sui 20000-25000, lasciarle senza governatore e con un bel numero di soldati aiuta molto a raggiungere lo scopo e si evitano anche i furtarelli dei governatori corrotti (quasi tutti) anche se si spende di più in truppe, sposto poi progressivamente la capitale mantenendola sempre al centro dell'impero e naturalmente costituisco armate scelte di polizia territoriale che tengano sempre sgombro il terreno da qualsiasi forma ribelle che destabilizza non poco la città della regione infestata.

Vorrei aggiungere qualcosa a quello già postulato da Mylae.
Per governare un insediamento:
1)guardate sempre la distanza dalla capitale
2)guardate la popolazione dell'insediamento
3)guardate la civiltà
4)distruggete le strutture non vostre e costruitene delle altre
5)mettete un generale con influenza minimo 7-8
6)fate attenzione alle strutture che costruite, aggiungono tratti positivi e negativi ai vostri generali, ed anche gli ancillares

re: deportando schiavi in massa dalle ultime conquiste dopo il puntuale sterminio della popolazione delle conquiste iniziali

Scusa puoi spiegarmi meglio che fai?

PS Scusa l'ignoranza....

deportando schiavi in massa dalle ultime conquiste dopo il puntuale sterminio della popolazione delle conquiste iniziali(rende troppi soldi non riesco a resistere)

scusa cosa fai di preciso?
nn riesco a mantenere delle entrate decenti. Max guadagno 20000 per 1 turno poi 4-5 turni in attivo (ma decrescente..) poi 4-5 in passivo e cosi via xchè, mi chiedo xchè?

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Scritto da: paolus rufus 08/03/2006 21.37

deportando schiavi in massa dalle ultime conquiste dopo il puntuale sterminio della popolazione delle conquiste iniziali(rende troppi soldi non riesco a resistere)

scusa cosa fai di preciso?
nn riesco a mantenere delle entrate decenti. Max guadagno 20000 per 1 turno poi 4-5 turni in attivo (ma decrescente..) poi 4-5 in passivo e cosi via xchè, mi chiedo xchè?

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E' riferito a me?

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Scritto da: M.M.2006 09/03/2006 9.56

E' riferito a me?

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si, mi servirebbe un pò di aiuto, grazie....

Sterminare la popolazione serve solo per alcune città, quelle che non hanno la tua stessa civiltà, e quelle che sono troppo lontane dalla capitale, in più quelle troppo popolate.
La prima cosa che devi fare è portarti sempre un governatore con un buon livello di influenza, almeno 8.
Poi metti dentro più contadini possibili.
Costruisci subito le strutture che con pochi turni ti danno felicità e legge, e distruggi le loro.
All'inizio se non bastasse, sposta la capitale, poi quando la ribellione cala ripristini la capitale.
Cerca di non costruire fattorie o strutture che aumentano la popolazione, se non prima di avere la situazione in mano.
Fai attenzione, le strutture aggiungono tratti positivi e negativi ai personaggi, in particolare i templi, le taverne, i giochi ecc..., quindi non lasciare troppo il generale da combattimento in un città, altrimenti rischi di rovinarlo.
Altre domande?

Certo che per governare le città di Rome TW ci sono tanti e tanti sistemi. Sono d'accordo nel precisare che sterminando le città non è vero che si hanno più entrate. Guardate la scheda con le varie città e noterete che le più grandi pagano molto più delle altre. Il probleme delle rivolte in RTW non è molto grave come in BI. In Barbarian Invasion è tutto molto difficile, per i romani, soltando per loro.
Spesso una città si ribella (vedi Avaricum) per quattro o cinque volte. Mentre generalmente NON conviene distruggere una città importante, la regola invece va trascurata con le città popolose, lontane dalla capitale e magari ex capitali di regni nemici, oppure di coltura opposta. Siate degli Attila e distruggete la città. Poi alzate le tasse al massimo, costruite mercati e strapazzate i nemici. La corruzione è un grave problema, così come la corruzione. Mandate in battaglia i generali corrotti e di altre religioni. Se una città arriva ad un livello insostenibile, reclutate centinaia di contadini per diminuire la forza dei rivoltosi e fate dopo uscire le truppe. Quando la città si rivolta assaltatela e distrugetela. Dopo prendete i contadini e sciogliete l'unità che aumenterà il livello della popolazione.

Io non ho mai sterminato una popolazione, nè ridotto in schiavitù. Certo, in questo modo i tempi di conquista sono più lenti, perchè le città appena conquistate si ribellano. A questo punto adotto un'altra strategia: demolisco tutti gli edifici militari, così anche se se la riprendono potranno reclutare solo contadini!! Dopo due o tre volte conmunque, la popolazione si rassegna, e nel lungo periodo restano tranquille. Le uniche a dare un po' di problemi sono quelle poste ai margini, o che confinanao con altre fazioni da più lati (credo questa possa essere una spiegazione, secondo la mia esperienza).

Una soluzione potrebbe essere reclutare contadini e congedarli in un'altra regione.

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Scritto da: Quintilianus 31/05/2006 0.40
Io non ho mai sterminato una popolazione, nè ridotto in schiavitù. Certo, in questo modo i tempi di conquista sono più lenti, perchè le città appena conquistate si ribellano. A questo punto adotto un'altra strategia: demolisco tutti gli edifici militari, così anche se se la riprendono potranno reclutare solo contadini!! Dopo due o tre volte conmunque, la popolazione si rassegna, e nel lungo periodo restano tranquille. Le uniche a dare un po' di problemi sono quelle poste ai margini, o che confinanao con altre fazioni da più lati (credo questa possa essere una spiegazione, secondo la mia esperienza).

Una soluzione potrebbe essere reclutare contadini e congedarli in un'altra regione.

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ti conviene sterminare che sennò ci stai i secoli per conquistare.

C'è un'altra cosa che invece non ho capito. La pergamena dei dettagli dell'insediamento a volte mostra le icone degli introiti che lampeggiano. Le istruzioni dicono che in quel momento quegli introiti non li sto percependo. Ma non riesco a capire il motivo. Non ci sono eserciti nemici nella regione; la città non è in rivolta nè appestata..

Io c'e una cosa che non capisco e che continua ha pesare sul budget di alcune città . Cosa é l'insalubrità ? Costruisco dei bagni , case di governatori ecc ... e continua a costarmi tanti soldi .

Ho scoperto, ma forse lo sapevate già, che disperdere unità fa aumentare la popolazione nella città in cui le armate sono sciolte.
Può essere utile quando nonostante le strutture e le tasse basse non si riesce a far crescere la popolazione di una città o si vuole ridurre quella di altre.
Allo scopo è meglio addestrare le unità più economiche e veloci.

Infatti la popolazione a Roma era fissa a circa 22000 (nonostante le tasse al minimo, tutte le strutture e un imperatore carismatico) e non sapevo come arrivare a 24000 e costruire il maledetto palazzo imperiale che sblocca la riforma di mario. L'avessi scoperto prima avrei potuto impostare diversamente tutta la strategia.

ma qualcuno può spiegarmi come aumente l'influenza e l'abilità amministrativa dei generali?
i vari pretendenti sono tutti comandanti di guarnigioni e al massimo hanno qualche stellina .. quando muoiono i familiaripiù in vista è un po' un problema perchè non ho più amministratori decenti

ma comunque come è possibile che io abbia un generale con una stella e livello di esperienza 5? (doppio argentato)