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cartaginesi avvantaggiati inizialmente?

Ultimo Aggiornamento: 10/08/2004 23:09
09/08/2004 14:16
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Miles
dopo questioni seriose ma giuste ritorniamo a parlare del gioco che è la cosa migliore e quella per cui ci siamo iscriti al forum se nn sbaglio
delle fazioni riportate da mod i cartaginesi sembrano i più avvantagiati. i loro territori ricalcano queeli degli almoadi in mtw e quindi devono fare attenzione "solo" agli egizi sul piano militare in vista di una invasione agli inizi del gioco (senza navi anche roma deve attendere) inoltre se sarà rispettata la naturale propensione ai commerci di cuji godeva nel periodo di inizio gioco anche l'economia è ok. inoltre la società (nn ne sono sicuro del tutto vedi inobili cartaginesi che richiama rono annibale per la troppa popolarità che si era guadagnato) può essere più solida di quella dei romani (lotto fratricide), greche (particolarismo) e britanniche(sono barbari o sbaglio[SM=g27963] )
inoltre le loro unità sono ottime ed esclusive o quasi mentre roma deve aspettare la riforma di mario.
una manna per keron[SM=g27963]
voi che ne pensate?
09/08/2004 14:29
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complimenti ti do ragione...
guarda con tutto il cuore non perchè mi piace cartagine ma la considero una delle più avvantaggiate... non è circondata da nessuno... ha i numidi da annettere facilmente a se quindi la parte ovest del nord africa se la cupa tutta... immagina se fà un alleanza con gli egiziani molto probabilmente... con l'economia che ha le truppe potenti di fanteria e di cavalleria (sacred cavallery cartaginian insomma la cavalleria reale cartaginese TRUPPA D'ELITE e oltrettutto una delle piu ordinate è forti al mondo lo citano d'appertutto)

beh penso proprio che l'unica pecca sia con scipione l'africano insomma la casata scipii che come dice a romevid combattono i cartaginesi per la zona verso la sicilia a sud... però vedete vi sono anche presupposti d'invasione della spagna per i cartaginesi... insomma la posizione è ottima... se fortifica la sicilia si difenderebbe bene dai romani... con la flotta che ha e magari un alleanza con gli egiziani si formerebbe una forza di dominio incontrastata... e beh credo proprio che il duro combattimento sia con i julii che si espanderanno a nord e comunque come dicono i produttori del game... *chi sceglie cartagine si ritroverà il piu potente esercito romano contro...*

speriamo bene :) ma i presupposti per la posizione strategica... ci sono e anche troppi...(contando che cartagine dall'inizio sarà una città grossa a rivaleggiare roma) [SM=g27964]
09/08/2004 14:31
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inanzitutto a roma nel periodo della guerra tra roma e cartagine non c'erano guerre fratricide....inoltre i cartaginesi hanno come vicini i numidi sicuramente una potenza di secondo piano ma che puo' fornire buone truppe leggere ausiliare ad i tolomei
tu tu tu
09/08/2004 17:33
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hai ragione xenobius 55
hai ragione xenobius 55, nel periodo iniziale del giocolo lo stato romano era piuttosto compatto. se non ricordo male è anzi stata proprio la compattezza sociale di cui disponeva che gli ha permesso di resistere ad annibale nonostante le batoste militari. comunque per lotte fratrticide (caratteristica più dell'età tardo repubblicana o imperiale) intendevo che a livello di gioco nn di storia giuli, scipi e bruti dovranno lottare tra loro per la supremazia (almeno credo).
grazie per la correzione
09/08/2004 21:27
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Legio 83... devo ancora aggiornare la sezione dei cartaginesi.
adesso è in dirittura di arrivo i seleucidi...poi passo a Cartagine... [SM=g27963]

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Modred ========================
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09/08/2004 22:56
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Miles
Cartagine
Sicuramente può apparire avvantagiata della sua posizione geografica ma temo che si debba aspettare bisogne osservare come sono organizzate le provincie cartaginesi, magari sono meno sviluppate che non quelle romane o egiziane e allora bisogna spendere sesterzi per le infrastrutture a scapito dell'esercito... come con Bisazio in mtw che inizailmente ha vasti possedimenti ma vuoti...
Ribadisco ottima posizione strategica e buon esercito[SM=g27961] ma.....[SM=g27960]

Ave
09/08/2004 23:00
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secondo me...
cartagine l'unica città sarà sviluppatissima... anche piu delle altre... tutto si incentra su quella città... mentre qualche altra sarà solo avamposti... o cittadine di primo e secondo livello da sviluppare... però... contando già d'aver una citta grossissima... beh... truppe valide popolazione ampia abbastanza cassa per farsi altre cittadine equilibrate... tutto dovrebbe procedere per il meglio... i juli iniziano con due città medio sviluppate e due piccole... ehehehe i bruti ancora peggio come gli scipi -.-'

[Modificato da Kheron 09/08/2004 23.01]

09/08/2004 23:03
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Hai detto cose importantissime
Hai ragione decurione, non è sufficiente vedere la posizione nella mappa ma se le provincie sono ricche e sufficientemente sviluppate, ma anche l'esercito iniziale è altrettanto importante.

09/08/2004 23:07
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Cartago
Ave plebeo

Si ma è e sarà nel gioco una delle cità più floride e potenti senza contare che avrà tre quarti della sicila...
Però anche gli altri stati sono ben messi i romani con Roma e le città della magne gracia, i greci con Atene a la costa egea della turchia gli egizi con Alessandria...
Dipendera da ciò che si avrà inizialmente... sarà una grandissima sfida... Ho già l'acquolina...[SM=g27964] [SM=g27964]
09/08/2004 23:09
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Non dirmelo, è già tanto che non stia sclerando dall'attesa.[SM=g27980] [SM=g27980] [SM=g27980] [SM=g27980] [SM=g27980] [SM=g27980] [SM=g27980]

09/08/2004 23:15
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Commercio.....
I cartaginesi sono forti con il commercio perchè è per questo che i romani gli hanno fatto guerra. No????[SM=g27982]

09/08/2004 23:17
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scleri e scleri anche troppi...
di scleri ne sto avendo anch'io... comunque si anche l'egitto sarà forte e ricordiamoci che scipione degli scipii farà visita nell'africa del nord con le sue forze... non lo so mi sa che tra cartagine e egitto se uno gioca bene le sue carte... si può guadagnare un vantaggio militare e florido... e poi se l'ia è furbo e non ha un governo florido non inizia di certo una guerra con la sua vicina...anzi si unirà per formare n'alleanza di ripresa economica (cito... cartagine sarà florida e ricca quindi credo che pure se non abbia tante province inizi con un bel pò di denari accumulati eheheh in caso uno fà ampie tassazioni :P a cartagine e chi rompe magari qualche ribelle viene massacrato [ghigna in maniera dittatoriale]*
09/08/2004 23:22
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Gli scipioni sono avvantaggiati[SM=g27964] perchè se conquistano la gallia avranno un bel pò di entrate essendo un territorio florido. Gli altri possono vedersela solo con territori meno fantaggiosi e più difficili da conquistare. Secondo voi???[SM=g27982]

09/08/2004 23:23
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Miles
grazie mod nuova linfa
dunque tra breve mod ci darai nuove fazioni per addolcire la snervante attesa della demo [SM=g27980] [SM=g27980] [SM=g27980]
se puoi dirlo in base a cosa scegli l'inserimento e/o l'aggiornamento della parte sulle unità?

non ti ringrazieremo mai abbastanza per la tua dedizione
a proposito della raccolta firme...un monumento ti basta[SM=g27964]
09/08/2004 23:24
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Posizionamenti
Ma non erano i giulii a partire a nord [SM=g27982] e quindi contro i galli, mentre gli scipii partono a sud...
Qualcuno sa le dislocazioni precise...???
09/08/2004 23:27
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Ma!
Mi sà che hai ragione, nemmeno io sò le dislocazioni precise anche se utilizzerò quelli al nord appunto per quello detto prima.

09/08/2004 23:30
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calma calma
i juli a nord gli scipi a sud e i bruti a settentrione sud... :P comunque ho scoperto una cosa su i blocchi navali ragazzi avete visto a 9.53 filmato romavid? ci sta una nave seleucida e trattini rossi...se notate poco piu un la c'è una cittadina portuale seleucida ed a nord a coprire le montagne un esercito di terra... è ovvio che quelle navi siano a protezione della cittadina *blocco navale* se non ricordo male... cartagine è una potenza marina :P quindi avrà il vantaggio della flotta ahahaha :P voglio vedere chi sbarca da roma che non ha una forza marittima/mercantile come cartagine ghghgh

cmq immaginate basta un fortino in un punto strategico buona diplomazia con egiziani... fortificare la parte in sicilia piazzare una flotta a difendere cartagine... ed il gioco è fatto di sicuro un vantaggio lo hai soprattutto perchè roma non ha molte navi all'inizio... ^^''
09/08/2004 23:33
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Centurio Primus Pilus
per legio83
l'inserimento dipende dalle traduzioni che vengono fatte ad esempio Agonist ha tradotto i greci, Tito Labieno i romani, io i seleucidi (spero di aver fatto un buon lavoro, mè lo direte voi [SM=g27965] )
_____________________________________________________________________________________________________

Baroni, date a pegno
Castelli, borgate e città,
piuttosto che cessar di guerreggiare l'un l'altro.

Ser Bertran de Born.

In Guerra gli eroi ci sono da entrambe le parti.


09/08/2004 23:35
non conterei sulla guerra civile
Contro i romani,non conterei troppo sulla rivalità trà famiglie, penso che le guerre civili inizieranno solo quando non ci saranno più territori da conquistare, poi comunque dipende tutto dall' IA, i Bruti che invadono l'est del Mediterraneo potrebbero diventare presto una minaccia per Cartagine.

Quindi io ragionerei dando uno sguardo anche al di là del mare, se usassi i Cartaginesi punterei su una alleanza con la Macedonia o i Seleucidi, cosi da chiudere in una morsa l'Egitto.

Poi non dimenticatevi la Parthia, che anche se è lontana, può metterci un attimo a venire a trovarvi in casa.

Secondo mè nessuna sarà più avantaggiata di un'altra, e sinceramente se non sarà in grado di stipulare alleanze vantaggiose con i suoi vicini più potenti potrebbe diventare presto una succulenta preda.

[SM=g27964] [SM=g27964] [SM=g27964]
09/08/2004 23:42
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Differenza consistente????
Una differenza tra i romani ed i cartaginesi saranno sicuramente le strade,[SM=g27959] i cartaginesi (suppongo) non utilizzavano le strade, percui se con i romani costruisco una strada che arriva fino al territorio cartaginese, magari alleandomi con i popoli che posso incontrare per strada non mi sarà certo difficile distruggere definitivamente cartagine.[SM=g27964] Bè, almeno lo spero.[SM=g27981] [SM=g27981]

09/08/2004 23:45
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bhè direi ke se mai ci sara una sezione dedicata ai video...il primo da inserire sara la caduta di cartago..muahahahahahaah
kissa ki riuscirà nell'impresa per primo????? la distruzione di cartago e se nn il video un bello screen con la citt ain fiamme.
mi sto gia gustando il momento.
cartagine come posizione praticamente è come gli ALMOHADI di medieval..però con in + la sicilia
no???

"..se vogliamo davvero misurare il significato della nostra vita, dobbiamo dare valore alla vita degli altri..."

LA SETTIMA ARTE
09/08/2004 23:47
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Almeno dalla mappa che compare nel sito si.[SM=g27963] E poi anche storicamente mi pare[SM=g27959] ...
09/08/2004 23:48
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le alleanze sono importanti ma...
hai ragione quinto fabio. le alleanze sono importanti ma speriamo però che siano sviluppate rispetto a mtw, dove erano davvero troppo fredde (si poteva negare un'alleanza senza che nessuno se ne avesse a male), e non seguivano a mio parere una grande logica ma da quanto ho letto anche sul forum sembra che saranno migliorate.
in shogun:tw era molto carino([SM=g27979] [SM=g27979] [SM=g27979] ) quando ci veniva portata la testa del nostro emissario su un vassoio. gesto chiaro ed eloquente. speriamo ci sia molta scelta anche sulle trattative riguardo agli assedi e riscatti.
stringiamo i denti fra poco (1 mese[SM=g27970] ) vedremo
09/08/2004 23:49
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vantaggi o svantaggi...?
i cartaginesi hanno una fanteria conveniente che costa pochissimo ma forte... (insomma un costo basso come gli yari hashigaru a shogun ma una forza maggiore hanno spade scudo elmo ed un armaturina leggera sfruttano velocità e cordinazione per uccidere) contate che i juli hanno impegni a nord... i bruti verso la grecia... solo lo scipione romperà un pò... ma la spagna è facile preda per fare una buona cassa... ed il nord africa dell'ovest è cartaginese...quindi...i legionari oltrettutto non combatteranno mai bene come i cartaginesi su un suolo desertico... (anche se i piu esperti nei suoi desertici sono proprio i cari egiziani) io penso... dopo il nord africa... andare in spagna... tenendo un alleanza con gli egiziani... e magari farsi amici qualche barbaro nemico ai juli... o quanto meno...i britanni (contando che i cartaginesi controlleranno lo stretto di gibilterra sarà facile diplomeggiare con loro e pensate... che i britanni non sono poi cosi deboli e se vengono dal nord faranno un pò la bua ai juli o gli daranno intoppi mentre i bruti verranno tenuti a bada dai cari egiziani e lo scipione... non romperà anche perchè avrà le citta greche contro :S buh ognuno ha vantaggi e svantaggi basta vederla in maniere diverse... del resto nel gioco cartagine potrebbe anche farsi amici i romani chi lo sa ==''' tutto è possibile... (chi temo di piu oltre ai julii sono proprio i seleucidi...sono forti...)
09/08/2004 23:51
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gia'.....le alleanze dovrebbero essere meglio curate...ad esempio decidere insieme al tuo alleato quando attaccare un nemico
tu tu tu
09/08/2004 23:57
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Ma anche.....
la possibilità di poter passare nel territorio dell'alleato, non come in medieval che se conquistavi un territorio distante con 1 crociata eri costretto a mandare rinforzi via mare (se confinante col mare) altrimenti eri fregato.

09/08/2004 23:57
La Diplomazia è stata migliorata.
Si la diplomazia è stata migilorata molto, per darvi un'idea tipo civilization III,peccato che non avete visto il video Romevid.

Kheron : io l'Egitto lo conquisterei , dato che è il più vicino , e per quanto riguarda la Sicilia calcola anche che probabilmente non avrai città molto sviluppate militaremente, e dovrai fare spola con le tue unità navali, mentre Scipione è a due passi.[SM=g27960]
09/08/2004 23:59
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Miles
Alleanze
Nel Faqs del sito ce scritto che la diplomazione sarà molto migliorata...Esempio:[SM=g27961]

"I giocatori avranno moltissima flessibilità quando condurranno i rapporti diplomatici con i loro alleati. Per esempio, potrebbero offrire di attaccare un nemico in 3 turni se l'alleato paga 2000 denari o se dà loro una delle sue città o se anche quello stesso alleato attaccherà. Potrete anche minacciare di attaccare le fazioni nemiche a meno che vi diano dei soldi o vi consegnino la città o diventino un vostro protettorato ecc. Ci sono centinaia di combinazioni differenti di offerte e controfferte in questo sistema di diplomazia."
Ave
10/08/2004 00:10
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Ci potrà essere una diplomazia del tipo "dammi degli uomini per le mie legioni e io non vi saccagno di botte!!".[SM=g27979] [SM=g27979] Per voi potrà esserci?????[SM=g27982] [SM=g27982]

10/08/2004 00:25
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Immunes
Notte
Ciao raga. Vi devo lasciare ([SM=g27970] [SM=g27970] [SM=g27970] ) che domani c'ho un bel po di roba da sbrigare, percui saluto tutti. CIAO!!!

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